С некоторыми "идейными работающими" даже стоять то рядом брезгливо, но об этом же не афиширую, так?

Нецужели лишь потому, что когда-то работал? я бы так работу не обожествлял :-)
У меня есть хобби потому, что я УМЕЮ себя развлечь, потому как я- креативный и думающий человек. Я скажу даже больше- меня на работе ценили именно потому, что я- креативный и думающий человек, а я не стал таким, потому как работал..
И станут ли мои дети такими же- зависит от характера, и привитого интереса. А это требует времени с ними..
Когда папка после работы пришел и упал на диван без сил - то передать он ичего детям не способен. И именно оттуда скорее всего выйдут толпы безинициативных потребилей готового..

Да всякие люди есть.. Есть те, которые миллиарды в наследство получили, и ни дня не работали..
Но что нам теперь то? Проклинать несправедливую жизнь?
На одного, согласен, социала малор.Но на семью из 5 человек далеко не каждый тут достаточно зарабатывает..

это про те 2500 нетто вот тут?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22043638&Board=common
я думаю, тут достаточно людей, которые столько или больше на себя одного зарабатывают.

А есть достаточно людей, которые вообще ни дня не работали, а в Канны раз в неделю в ресторан ездят, и у них яхты в Монако припаркованы..
И что теперь делать тем, у кого их нет?

а это тут причём?
я про то, что не аргумент, так как человек с приличной зарплатой за два месяца работы сможет выделить на хобби такое количество денег, на которое социальщик бы пол года прожить мог. без работы или стартового капитала такие деньги на хобби нереально отложить. от того, что кто-то в канны раз в неделю в ресторан ездит, мне лично ни горячо, ни холодно. а от того, что без работы я себе даже ТО своих велосипедов позволить не смогу, мне будет очень грустно.

Не думаю что социал тогда и социал сейчас это одно и тоже. Хотя спорить не буду, верю Вам на слово, как знатоку. Но все эти постоянные "устройства на работу" и последующи уловки, это не прибавляет покоя...

не сможет..
Мне надо на семью 2500 в месяц. В пол-года -15000
КТо может за 2 месяца работы отложить 15000 на хобби?
Ние надо числами передергивать, у меня- инженерное образование, я считать умею..

регулярный стресс на работе тоже как -то в нирванну не окунает... И написать в месяц 20 типовых бевербунгов - это ни в какое сравнение не идет, сколько всякого унылого гавна надо переписать на работе за этот же месяц..

так эти 2500 не на одного социальщика, а на 5, тоесть 500 на нос. я тоже считать умею.
3000 за два месяца отложить даже для меня реально.

Если бы все заключалось в том что бы только написать 20 писем и все... Но я вот форум читаю и у людей самые разнообразные проблемы. Да, и вот еще что, Вы в таком виде существовать можете, только потому что в Германии сушествует этот самый социал. Жили бы Вы скажем в России, то никакой своей философии о том что работа не приносит радости, что вечный отпуск и пение птиц по утрам, ничего этого не было бы. Стало быть все это опирается на то что Вам дают деньги на жись. Вот и вся филосфия...
ЗЫ. И с хоббями ентими, странный какой-то разговор, как будто человек работает только для того что бы хобби свои оплачивать...

Ну так остальные 4 никуда не денутся, и прежде чем ждумать о хобби или отпуске,- тебе надо сперва отдать деньги им.. А до этого надо отдать деньги на дорогу до работы, на обеды там, одежду и тд..
А так приемчик ясен пень известный..Берется молодой хорошо зарабатывающий и сравнивается с одиноким соцыальщег..
Давай стравнивать на реальных данных
Одни работающий с 3 детьми,и один соцыальщик с 3 детьми..
Зарабатывать выгодно отдному..Многосемейным быть выгодно соцыальщиком..

А я форум не читаю- я это знаю.. И практически всегда люди создают себе эти проблемы сами, если вообще не выдумывают их..
Ты спроси тех, кто годами сидит на соцыале- их сильно трогают?

у одного работающего с трёмя детьми налоговый класс другой, тоесть от зарплаты больше остаётся.
с другой стороны, моя мать ещё и зарабатывает в два с половиной раза больше меня. социальщиком быть однозначно невыгодно.

Одного тут знаю самого активного, он инвалидом притворяется. Т.е. может быть сейчас уже не притворяется, а уже инвалид, судя по тому что он на форумах пишет. Но рази это жись, чего-то шебуршить там все время, что бы не припрягли и все равно припрягут, надо сбежать оттель и по новой... Ведь чего-то Вас все равно колбасит, иначе не открыли бы сей темы...

Ты вот ушел затемно на работу- пришел затемно домой..
На работе ведь деть шебурошишь чего-то, кому-0то что-то должен, кто-то от тебя требует что-то..
"рази это жизнь?"
Ты вон почитай тогда про работу, сколько там людям неприятностей - по психологам, а то и по психиатрам бегают, да по врачам .

Об этом и речи нет. Я не говорю о тех ситуациях, когда ученье свет, а неученье - чуть свет и на работу. И у Вас ведь не такая работа была...

Ну да. Но это интересно ведь, и потом за это шебуршение я получаю намного больше пособия.
Только не говорите что придумывать как в следующий раз отбрехатся от социала, это доставляет Вам удовольствие. Это главное Ваше и не только Ваше "хобби", но оно вынужденное.

Но вот и началось! унтерменши- оберменши, учение- карьера...
Как будто у кого-то какие-то заслуги..
Слышал я многих, которые "добились"
Все ихнее - это то, что они оказались в нужном месте в нужное время..
Нет конечно! и я ожидал рейсов в бизнесс-ложах, визитки-фигитки и прочая мишура...
Я много раз видел, как подобострастно смотрят люди на шефов, что он пару копеек больше дал..
Задай себе вопрос и дай честный ответ.
Был бы я такой крутой, если бы родился, скажем, в Алжире в семье черного?
ЗЫ. Да и про "намного" не надо.. Ну сколько это- "намного"? А если семья будет? Дети? Идли ну их нафиг- жрут, денег них надо?

http://www.youtube.com/watch?v=bujuEyNng30
Вот ответь на вопрос в конце ролика -
в Германии достаточно разных продуктов и услуг, чтобы гарантировать каждому жителю прожиточный минимум. А то и намного больше..
Откуда тогда в Германии вообще бедность и страх перед завтрашним днем?

А зачем тогда учится, можно сразу идти землю копать, всегда найдется где... Вот у Вас дети, Вы их не будете воспитывать так что бы они потом пошли учится в институт и искали себе работу не на стройке каменьщиком. Или Вы будете их воспитывать в своей философии, что работа убивает, нужно все себе позволять, шарфики там всякие, лото, шашки... И отпуск круглый год.

Вполне. Стал бы Зиданом:)

Да какая разница насколько намного? Вы ведь работали и не от хорошей жизни на пособие перешли. Речь то о том что Вы можете себе позволить не работать, т.к. Вас содержат. Но Вы задайте себе вопрос, могли бы Вы позволить себе не работать и философстовать лежа на диване, родись Вы скажем в Алжире, в семье черного?:)

А какой кайф в минимуме?

От того что людям вообще свойствейнен страх. А бедность понятие относительное. Если скажем у одного два миллиона, а у другого один, то он относительно к первому беден.... А получающий пособие в Германии, в Зимбабве богат как Крез...

- вы же не для этого ветку открыли, зачем с темы сворачивать, спешнопридуманные аргументы веса идее ничегонеделания не прибавляют.
- это вообще нонсенс. Сергей Михалков, Лев Кассиль,Роберт Рождественский - это первое что на ум пришло, а сколько учёных, композиторов, государственных мужей, директоров крупных заводов, которые отдавали себя своей занятости 24 часа в сутки, и это было лучшее воспитание.