Типишь современный менеджмент :-)
Вот я и удалился от этих "братьев", в строгом соответствии :-)

Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
что именно Вам не понятно в этом постулате: не работаешь - не кушай.
Вы даже настолько простую фразу искажаете, подгоняя ее смысл под свои теории.

Если ты хочешь знать мое мнение, то я считаю это совершенно неправильным и порочным.
Потому что врач в этом случае в сегодняшних ценах должен получать минимум 10000-12000. А то и 15000.
Ибо его работа- социально значимая, даже более чем! И врач должен иметь не только деньги, но и огромный респект в обществе..
Но, к сожалению, огромный респект и деньги счас имеет не врач, а банковский работник, загнавший бабки в дериваты Греции и доящий бюджет.
И менеджер, который гробит одно предприятие за другим, не забывая вытащить "золотой парашют".
Но не врач и не инженер..
Вот это я считаю не правильным..
Но боротся с этми могу лишь "итальянской забастовкой", что делают и те Харцовщики в твоем примере..

Это фраза вырвана из контекста.. В ней под работой подразумевают некие действия, в результате которых получается еда, которую можно есть..
все остальное называеся "суета".
Так вот.. В сегодняшнем обществе работают * в правильном понимаении) максимум 20%. Еще 10% не работают, но и суетой не занимаются.
А вот минимум 70% занимаеются суетой, изображая видимость работы..
Именно это и имел в виду апостол...

Значит выходит у меня в цифрах примерно на 9 работающих - один харцующий. И обходится он (по косвенным оценкам) в 50 евро в месяц каждому работающему. А я считаю - ничего страшного, зато на улицах спокойно, харцующим есть что терять а не с трубой наперевес за нашими детьми гоняться, мобильники отжимать.
А еще одна дополнительная семья из 5 харцующих - она опять же по моим косвенным расчетам, обходится каждому работающему в 0.1 цента в год, или в 1 цент в 10 лет. Один цент в 10 лет! И каким же жлобом надо быть, чтобы за этот цент на людей набрасываться... Вот уж точно, за копейку удавятся!

браво!)
Ваше толкование - просто шедевр, особенно если учитывать, что Павел шил палатки и продавал их.
в общем и целом мне понятна Ваша позиция...
Вы оставайтесь с Вашей совестью,подгоняя Писание под свои теории.
кстати, людей, придерживающихся теориям, подобным Вашей, ставят на замечание в церкви, отказывая им в общении и продолжая увещевать в надежде
пробудить в этих людях совесть и все-таки заставить их работать, а не питаться плодами чужого труда)
Алчба ленивца убьет его, потому что руки его отказываются работать; (Притчи 21:25)
Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие. (1-ое Фессал. 2:9)
усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам; (1-ое Фессал. 4:11)
Ленивец в глазах своих мудрее семерых, отвечающих обдуманно. (Притч. 26:16)
трудящийся достоин пропитания (Матф. 10:10)
трудящийся достоин награды за труды свои (Луки 10:7)
всяческих удач и т.д.

Точно такая же она будет .
Работать будут дети чудаков, типа misha okeanov и иже с ним
Твои будут, как и ты, целыми днями теории разводить, почему работать плохо и глупо. Яблоко от яблони недалеко падает.

То-то сегодня на пошив палаток загоняют через Джоб-Центр, на технические специальности немецких ВУЗов мест больше, чем желающих, а зато на BWL и иже с ними - конкурс 11 человек на место.
Я уже молчу про всякое Виртшафтпсихологие. Наверное, что-то у Библии подкрутили- следите за последними изданиями..

Аха! вот я вот вижу, так они и стоят рядом с церковью, туда не заходят.. На Мерсах класса S, или покруче, Порше не редкость.. Костюмчики-шузы- котлы, все правильно..
Не пускают никак :)
В фирме , гед я крайни раз работал, в 2007 году ушел большой шеф. Технарь. При нем вся немногочисленная вертикаль власти надо мной состояла из технических спецов.
После его ухода вертикаль, во первых- расплодилась раза в 3, но самое смешное- она оказалась занята BWL-щиками и всякого рода MBA-шниками...
Во всей вертикали не стало НИ ОДНОГО шефа, понимающего тему! Даже мой непосредственный начальник конструкторского отдела - BWL, не сконструировавший в жизни ни одного цельного устройства!
И в обозримом будущем им это сделать тоже не светит..
Но шум там стоит и пот льется, майки на груди рвут- сотнями!! :-))))
Так что мы подразумеваем под работой то?

Дык я разве против? :-)

Я тоже не против
пусть дети социяльщиков дома в социальных квартирах сидят, а не работают или в Уни улучаться.

А как ты относишься к неработающим, которые, например, в Каннах сидят..Или в Монако... Или в Ницце..?
А вот насчет Уни- я как-то не уверен.. Может он для детей Миши тяжелым бременем окажется, и психику подорвет?

никак
каждый имеет право на свои деньги делать, что хочет
я к безработным спокойно отношусь, мне содержанцы suspect.

главное , что бы твои этой опасности избежали
так что для детей социяльщиков только Schulabschluss.
Ну и избирать им тоже запретить надо: No representation without taxation!

Я привёл эти факты не для того, чтобы узнать чьё то мнение, а для того, чтобы показать, что такое существует. Мало что такое безобразие существует, так это кому то ещё и надо. Кому это надо, что бы творилось такое издевательство над справедливостью, большинству людей известно.
В Швейцарии, да и в той же Англии врачи как раз так и имеют. Я не стороник врачей, просто больше информирован об их работе и зарплате.

Харцовщики из моего примера как раз таки с этим не борются, а наоборот используют систему и ешё насмехаются над немцами.

Ну а я тут причем?
Понимешь, ситация странная..
Старшина заставляет роту подметать плац ломами.. Но стоит кому-то бросить лом и сказать- "Да вон же метла стоит!", как на него начинают угрожающе надвигаться....нет, не офицеры, и даже не старшина ..... а потные и замордованные бестолковым трудом солдаты..
Мечта для офицеров! :-)

Очень здорово. И жаль, что в Германии больше имеют работники фервальтунгов ГКК, а не врачи,и тем более не медсестры..

Почему бы не использовать систему? Ну, это уже не в правовом поле они играют, а вне его, и рано или поздно расплата придет..А может и не придет..

Знаешь, в чем проблема твоих детей? Это ты сам!
потому как дети для тебя- это не люди со своим миром и жизнью, а элемент ТВОЕГО СТАТУСА.
Такой же, как твоя визитка, твоя машина, твой костюм, твой район..
Они непременно, просто любой ценой должны закончить престижный Уни, даже ценой своей поврежденной психики..
Они должны поступить на престижную работу... пусть даже и ненавистную...
Ои должны блюсти папин статус, ведь для этого же их родили, так? Это игрушка в твоих руках, а не человек со своим миром..
Жаль мне их..

НП мульт нашёл прикольный,полный алегорий..

Ты прав
пусть твои дети всю жизнь на Харце в социальной квартире, в асоциальном районе, на социале живут и этим, как и ты, гордятся и наслаждаются .

Что самое интересное, дык эти океановы с матрацами больше всех трезвонят, как они много работают и какие плохие харцовщики.
Ну как те воры, которые громче всех кричат держи вора.

Я не против, если они при этом будут счастливы...
А твои пусть окончат лучшие Уни, делают блестящую карьеру, спят по 4 часа в сутки, жрут Прозак пригорошнями и думают о том дне, когда это все кончится..

я тоже за
вот видишь и мы с тобой договорится даже смогли