Login
Работа- самое важное?
NEW 02.08.12 17:59
Нет.. Дело в том, что вокруг этого Фольбешефтигунга" создаются искусственные рабочие места типа бевербунгстренинга, и ты даже представить не можешь, сколько бабок исчезает в эту прорву "работающим" людям...
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
in Antwort katjuschenka 02.08.12 13:29
В ответ на:
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
так наверное потому что много таких как Влад, которые орут "Квалификации нет"))
Нет.. Дело в том, что вокруг этого Фольбешефтигунга" создаются искусственные рабочие места типа бевербунгстренинга, и ты даже представить не можешь, сколько бабок исчезает в эту прорву "работающим" людям...
В ответ на:
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю....
с людьми пожилого возраста всё понятно, Роберт.... я о них и не говорю....
Ничего не понятно.. Отчего все жопу рвут, чтобы пенсионный возраст поднять? А чтобы эти нехорошие парни и их могли шпынять и нагибать. Хотя всем ясно, что работать они не будут, но раком поставить их и потешить свое самолюбие - святое дело..
NEW 02.08.12 19:09
я же говорил об одинаковых изначально детях.
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
in Antwort Galant2 02.08.12 10:44
В ответ на:
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
Я сказал то, что если твои дети ни на что больше не способны, а мои - способны, то то ни твой статус твоим не поможет, ни мой моим не помешает..
я же говорил об одинаковых изначально детях.
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы, шансов у детей работающих родителей выше, т.к. больше соц. контактов, связей, матер. поддержки.
вот и вся разница))
В ответ на:
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Не деньги и недвигу надо оставлять детям. Им надо другое оставлять...
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
NEW 02.08.12 20:44
Аха..Только где их найти то, одинаковых ?
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Бред чистой воды. Они никогда не были одинаковыми ни у одиних родителях, ни у разных...
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Совершенно все разное- внешность, характер, отношение к жизни, тип мышления..
Не бывает одинаковых детей. и 80-90% способностей закладывается уже при зачатии и развитии плода.
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Все остальное- это лоторея, и шансы профессора выиграть джек-пот не больше, чем у домохозяйки из деревни..
in Antwort misha okeanov 02.08.12 19:09
В ответ на:
я же говорил об одинаковых изначально детях.
я же говорил об одинаковых изначально детях.
Аха..Только где их найти то, одинаковых ?
В ответ на:
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы
При одинаковых способностях детей(а они от рождения, обычно, одинаковы
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Бред чистой воды. Они никогда не были одинаковыми ни у одиних родителях, ни у разных...
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Совершенно все разное- внешность, характер, отношение к жизни, тип мышления..
Не бывает одинаковых детей. и 80-90% способностей закладывается уже при зачатии и развитии плода.
В ответ на:
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
Им надо всё оставлять. И духовное и материальное)
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Все остальное- это лоторея, и шансы профессора выиграть джек-пот не больше, чем у домохозяйки из деревни..
NEW 03.08.12 07:30
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу
in Antwort Galant2 02.08.12 20:44
В ответ на:
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
Вот пример-я с братом. Мы работали вместе, и никто из коллег не мог поверить, что мы- родные братья....
В ответ на:
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
Все, дальше можно не читать и не дискутировать..
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу

не божемойкай
NEW 03.08.12 09:01
Я не понял смысла этого посыла..
Можно хоть как-то упорядочить и попытаться яснее донести мысль?
in Antwort галина 1954 03.08.12 07:30
В ответ на:
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу
точно , дальше можно не читать, и так ясно, ты младший и папа как раз потерял работу
Я не понял смысла этого посыла..
Можно хоть как-то упорядочить и попытаться яснее донести мысль?
NEW 03.08.12 10:39
Открою истину: на рабочем месте тоже можно деградировать. Когда человек приходит на работу, работодателю не нужен весь багаж его знаний, а только такие, которые требуются для индивидуального рабочего места.
in Antwort галина 1954 02.08.12 16:32
В ответ на:
- конечно это свобода, что же ещё, это мой свободный выбор не деградировать, мой выбор поменять физическую усталость, которая через два часа испарится, на ясность мысли и полноту кошелька
- конечно это свобода, что же ещё, это мой свободный выбор не деградировать, мой выбор поменять физическую усталость, которая через два часа испарится, на ясность мысли и полноту кошелька
Открою истину: на рабочем месте тоже можно деградировать. Когда человек приходит на работу, работодателю не нужен весь багаж его знаний, а только такие, которые требуются для индивидуального рабочего места.
NEW 03.08.12 10:42
Полиция прежде всего нужна государству для того, чтобы держать бедных в узде, чтобы они не принудили богатых поделиться.
Мне интересно посмотреть, сколько полицейских часов и денег из бюджета потрачено на разгон демонстраций и охрану митингов.
in Antwort seelenfreund 02.08.12 14:04
В ответ на:
дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
дико извеняюсь что влезаю, но если налоги не платить, то как содержать ту же полицию или она не нужна в государстве ?
Полиция прежде всего нужна государству для того, чтобы держать бедных в узде, чтобы они не принудили богатых поделиться.
Мне интересно посмотреть, сколько полицейских часов и денег из бюджета потрачено на разгон демонстраций и охрану митингов.
NEW 03.08.12 10:56
in Antwort Wald_0 03.08.12 10:42
И вообще о чем разговор? Еще экономист Кейнс говаривал, что чтобы экономика и финансы работали, надо раскидывать деньги с вертолета. Вот эту модель в несколько измененном виде и применили к социальщикам и банкам. Ну банкам наверно зря деньги дают, а вот социальщики практически 100% вкладывают в потребление и тем самим разгоняют реальный сектор экономики. Так что социалка - это скорее благо для государства, чем нагрузка.
NEW 03.08.12 16:32
Замечательное пожелание. Только, какое оно имеет отношение к тому, что я говорил?
В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые. м.б. частные случаи детей, которые из нищеты пробились и кем-то стали.
Но, стремление вырваться, если перед собой видишь папу и маму, которые день-денской сидят у компа на социале, возникнет едва ли. Т.к. пример родителей - это очень важно, елси не самое важное.
Вы странно разволновались насчёт детей...Вы же не работаете и всё ок. Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
in Antwort Galant2 02.08.12 20:44
В ответ на:
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
детям надо оставлять здоровье... И физическое, и психическое..
Замечательное пожелание. Только, какое оно имеет отношение к тому, что я говорил?

В конкуренции между детьми работающих и безработных выигрывают первые. м.б. частные случаи детей, которые из нищеты пробились и кем-то стали.
Но, стремление вырваться, если перед собой видишь папу и маму, которые день-денской сидят у компа на социале, возникнет едва ли. Т.к. пример родителей - это очень важно, елси не самое важное.
Вы странно разволновались насчёт детей...Вы же не работаете и всё ок. Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа

NEW 03.08.12 18:42


правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
in Antwort misha okeanov 03.08.12 16:32, Zuletzt geändert 03.08.12 18:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа
Почему Ваши дети должны это делать? Пусть расслабляются и создают меньше конкуренции как учит папа


правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 19:14
in Antwort Wald_0 03.08.12 10:39, Zuletzt geändert 03.08.12 19:32 (Ludvig)
Поболтаю тоже, чтоли, бан сняли, тема весёлая, касается.
Про работу.
Работа имхо вообще звучит унизительно, от слова раб, рабство. Продажа себя, ты свое время и руки/мозги за деньги. И вооще, сознавать что где-то живет хозяин или несколько хозяев. конкретные люди, которые тебя просто имеют, ты на них пашешь как последний лох, это имхо верх унижения.То ли дело предпринимательство, свое дело, собственно и неважно какого масштаба даже. Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
Еще понимаю, идешь собакиным, когда постарел, набегался волком, устал, наскучило, а дома сидеть пиво пить тошно, общения по делу хочется, социального включения, не в сети же просиживать нон-стоп. Но тоже, не в любое же место социально включаться, надо чтобы приятно было в коллектив ходить, опытом делиться например. За достойное вознаграждение, или уж бесплатно пусть, но никак не за унизительную ставку.
Про ТС.
Если есть "нетрудовой" доход, вот как в Германии (сколько знаю. столько поражаюсь этой халяве) социал или там харц-4, и человеку, как ТС например, хватает (!), ну за каким чортом ходить на работу-то,если неинтересно. если душу не греет? не надо. Тем более, дома дети, если хаусхальт и хобби греют. Другое дело, что по-моему 2500 это мало как-то, меланхолично, рамки узки. Но может и нормально. Зато дети папе рады.
А что там другие думают - да какая разница-то? Хотя тоже, вот что оппоненты пишут? можно подумать если дядечка работать пойдет, то у всех порицающих налоги уменьшатся. Только хуже станет, конкуренция больше. Наоборот, с точки зрения работающих, лучше если сидит высококвалифицированный человек на попе ровно и ням-ням потихонечку свой харц, не конкурирует ни с кем.
Единственно что, вот если дети учатся в школе. Они подвержены системе. Спросят их,папа что? папа харцует, по идейным соображениям. Ну или по экономическим. Короче сознательно. Там же спрашивают, кто папа-мама, чем заняты, они какие-то сочинения пишут. Им прививают что-то. Как бы это, когнитивного диссонанса не вышло. В школе одна оценка темы, дома другая. Хотя тоже, загладить можно наверное. Еще - они подрастают, хотят комп, велик, одежду, мопед итд еще что-то там определенного уровня, как у других. А это стоит денег. Может харца не хватить. Хотя может и хватить.
Про работу.
Работа имхо вообще звучит унизительно, от слова раб, рабство. Продажа себя, ты свое время и руки/мозги за деньги. И вооще, сознавать что где-то живет хозяин или несколько хозяев. конкретные люди, которые тебя просто имеют, ты на них пашешь как последний лох, это имхо верх унижения.То ли дело предпринимательство, свое дело, собственно и неважно какого масштаба даже. Это примерно как собака и волк. Собака на цепи, хозяину служит, он ее кормит. Гарантированная сытость, но это у кого какой характер. Кому-то самое оно.
Волк воет, мерзнет, зато свободен, может лося завалить если повезет. Есть в этом какая-то высшая справедливость, а в собачьем существовании - нет.
Еще понимаю, идешь собакиным, когда постарел, набегался волком, устал, наскучило, а дома сидеть пиво пить тошно, общения по делу хочется, социального включения, не в сети же просиживать нон-стоп. Но тоже, не в любое же место социально включаться, надо чтобы приятно было в коллектив ходить, опытом делиться например. За достойное вознаграждение, или уж бесплатно пусть, но никак не за унизительную ставку.
Про ТС.
Если есть "нетрудовой" доход, вот как в Германии (сколько знаю. столько поражаюсь этой халяве) социал или там харц-4, и человеку, как ТС например, хватает (!), ну за каким чортом ходить на работу-то,если неинтересно. если душу не греет? не надо. Тем более, дома дети, если хаусхальт и хобби греют. Другое дело, что по-моему 2500 это мало как-то, меланхолично, рамки узки. Но может и нормально. Зато дети папе рады.
А что там другие думают - да какая разница-то? Хотя тоже, вот что оппоненты пишут? можно подумать если дядечка работать пойдет, то у всех порицающих налоги уменьшатся. Только хуже станет, конкуренция больше. Наоборот, с точки зрения работающих, лучше если сидит высококвалифицированный человек на попе ровно и ням-ням потихонечку свой харц, не конкурирует ни с кем.
Единственно что, вот если дети учатся в школе. Они подвержены системе. Спросят их,папа что? папа харцует, по идейным соображениям. Ну или по экономическим. Короче сознательно. Там же спрашивают, кто папа-мама, чем заняты, они какие-то сочинения пишут. Им прививают что-то. Как бы это, когнитивного диссонанса не вышло. В школе одна оценка темы, дома другая. Хотя тоже, загладить можно наверное. Еще - они подрастают, хотят комп, велик, одежду, мопед итд еще что-то там определенного уровня, как у других. А это стоит денег. Может харца не хватить. Хотя может и хватить.
NEW 03.08.12 20:19
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
in Antwort marco_materazzi 03.08.12 18:42
В ответ на:
правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
правильно, в Уни им тоже не надo, нечего им там напрягаться, а то 5 лет из жизни коту под хвост
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
NEW 03.08.12 20:38
in Antwort Galant2 03.08.12 20:19
Кстати, вспомнил, что мнe напоминаeт этот топик: помнитe, Джeк Лондон? "Бeлый Клык"?
Лeнь искать точную цитату, но примeрно: когда индeeц продаeт собак, шавок поганых,
они, взяв eду от бeлого чeловeка, начинают мeрзко потявкивать на бывшeго хозяина.
Блохастыe твари хотeли отличиться, сдeлать приятноe новому господину. Но eму плeвать было
на их потуги.
А они тявкали:" тяв, раньшe надо было eхать, тяв, тут рыба жирнee"
И рычали на Бeлого Клыка: "сколько тeбe лeт, щeнок- ты нeдостоин рыбы бeлого чeловeка"!
-:)
Ну, я ужe подзабыл дeтали, но в основном так.
Блохастым- пeрвая пуля, eсли нормальным собакам нe хватаeт eды!
-:)
(c)
ППКС
Лeнь искать точную цитату, но примeрно: когда индeeц продаeт собак, шавок поганых,
они, взяв eду от бeлого чeловeка, начинают мeрзко потявкивать на бывшeго хозяина.
Блохастыe твари хотeли отличиться, сдeлать приятноe новому господину. Но eму плeвать было
на их потуги.
А они тявкали:" тяв, раньшe надо было eхать, тяв, тут рыба жирнee"
И рычали на Бeлого Клыка: "сколько тeбe лeт, щeнок- ты нeдостоин рыбы бeлого чeловeка"!
-:)
Ну, я ужe подзабыл дeтали, но в основном так.
Блохастым- пeрвая пуля, eсли нормальным собакам нe хватаeт eды!
-:)
(c)
ППКС
NEW 03.08.12 20:53
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?
Одумайся !!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!!
in Antwort Galant2 03.08.12 20:19, Zuletzt geändert 03.08.12 21:02 (marco_materazzi)
В ответ на:
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
а далеко не факт. Могут захотеть.. Тогда кое-каким "благополучным деткам" придется подвинутся, и серьезно...
Странно почему ты сам отдыхать решил, а детей своих трудится и налоги платить заставить хочешь?
Неужели тебе их не жалко ?

Одумайся !!
Человечество за последние 150 лет сделало Гигантские, просто титанические шаги, чтобы освободить человека от тяжелой и опасной работы! Сейчас раболтают нефть, газ, уголь, атом..
Работают в виде компутеров и роботов, мощных машин и станков!! Производительность труда возросла в СОТНИ РАЗ!!!
Но работы и стресса меньше не становится!!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 21:17
in Antwort Galant2 03.08.12 20:19
Не, Роберт , изволь быть последовательным
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
сам безработный, считаешь это нормой и умным поступком?
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 21:31
in Antwort Ludvig 03.08.12 19:14, Zuletzt geändert 03.08.12 21:34 (Ludvig)
вспомнил... У нас был весной один доцент на курсе политики и права был, он на семинаре так нам рассказывал рьяно о роли работы и о харце, и подытожил, типа - а теперь выбирайте сами, что вам делать, весело ходить на работу и уважать себя или уныло сидеть дома и харцевать. А мой приятель один, бауинженер кстати, парировал тут же - а почему вы не упоминаете третий вариант - весело сидеть на харце и уважать себя?
Трое детей, младшему два годика.

Трое детей, младшему два годика.
NEW 03.08.12 22:10
Харцевать можно до тех пор, пока имеется этот самый харц. А если его не будет?
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Знаю харцовщиков, которые имеют в два раза больше, чем обыкновеный рабочий на стройке.
in Antwort marco_materazzi 03.08.12 21:17
В ответ на:
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
OK! пусть и дети твои безработными всю жизнь будут и на соцпомощь живут, жизнью наслаждаясь.
и внуки тоже .
Харцевать можно до тех пор, пока имеется этот самый харц. А если его не будет?
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Знаю харцовщиков, которые имеют в два раза больше, чем обыкновеный рабочий на стройке.
NEW 03.08.12 22:21
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
in Antwort Ceus 03.08.12 22:10
В ответ на:
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
Вот в таком случае дети должны быть подготовлены, чтобы своим трудом себя содержать. Или же опять себя содержать используя чужой труд. А этому нужно учится.
Харцовщикам не надо учится , напрягаться да и нечего деньги налогоплательщиков переводить, пусть наслаждаются жизнью.

В ответ на:
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
И ещё, харцевать люди будут до тех пор, пока не станет работать выгоднее, чем харцевать.
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 03.08.12 23:11
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
in Antwort marco_materazzi 03.08.12 22:21
В ответ на:
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
Неужели и вы тоже думаете, что люди сидят на соцпомощи только потому , что она слишком большая?
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
NEW 03.08.12 23:18
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
а дети
misha okeanov и ему подобных "чудаков" будут врачами "прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё
5-6 ночей дежурить."
Договорились?
in Antwort Ceus 03.08.12 23:11, Zuletzt geändert 06.08.12 21:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
В этом случае я не думаю, а знаю.
Мужик с женой и с двумя детьми сидит на харце имет 2000 € пособий, по чёрному работает в пицерии за 1200-1300, плюс жена пуцает 600-700 €, опять же по чёрному.
И того 4000€.
Врач из совка в Германии имет максиум 4000-4500 брутно, нетто 3000€. За эти деньги он должен прогибаться пред каждым азюлянтом, чтобы он его не обозвал нацистом., да ещё 5-6 ночей дежурить.
И таких примеров я могу нати столько сколь понадобится.
Замечательно
вот пусть дети Роберта и других социальщиков тоже всю жизнь на социале просидят
а дети

Договорились?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker