русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Quatschecke

новые подруги?

2966  1 2 3 alle
  превед! завсегдатай28.04.12 00:23
превед!
28.04.12 00:23 
вопрос о том, где и как можно завести новых подруг? и возможно ли это в определенном возрасте (30 и больше) и статусе (семья).
в германии я давно, за студенческую жизнь образовалось пару замечательных подруг, но, к сожалению, с окончанием универа постепенно-постепенно все разъехались "по городам и по весям". телефонное общение и редчащие встречи - это гут, но этого мало. хочу кого-то рядом.
на работе: мало женщин в принципе и с ними хоть и сложились отличные отношения, но которые дальше работы не заходят (и я вижу, что я и не хочу, не "мои" это люди)
на детской площадке-кружках: заводятся подруги, где темой для разговора и является ребенок, как такое связующее звено.
есть еще 2 пары друзей, которые нам ну очень близки уже много лет, но у нас именно общение парами! не могу вспомнить, когда бы я их видела в нечетном кол-ве.
хотелось бы найти кого-то со схожими интересами, для общих каких-то отдыхательных моментов (от спорта до кафе) и лясоточения на женские темы. интересно такое возможно в принципе найти после 30ти имея семью? если да, где искать?
#1 
lawgirl старожил28.04.12 00:50
lawgirl
NEW 28.04.12 00:50 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23, Zuletzt geändert 28.04.12 00:51 (lawgirl)
Знакомая проблема. Решения не знаю. Пытаюсь (или пытаемся с мужем), но как то всё мимо.
А ты скорее русскоязычных подруг хочешь?
П.С. я б с тобой подружилась, но я уже не в НРВ :-(
#2 
  Марфавасильевна свой человек28.04.12 00:58
NEW 28.04.12 00:58 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Слушайте, ну мы почти ровесницы ( если заглянуть в профиль) и я из НРВ, давайте дружить...
Но я сразу предупреждаю- я курю. А то была тетенька, которая говорила: если подруга закурит при моем ребенке- она мне вольше не подруга...
Пыс: и потрепаться на женские темы, и даже посплетничать я не против
#3 
irisk-ka гость28.04.12 01:10
irisk-ka
NEW 28.04.12 01:10 
in Antwort Марфавасильевна 28.04.12 00:58
я тоже с вами....хоть и не 91)))
#4 
  Марфавасильевна свой человек28.04.12 01:28
NEW 28.04.12 01:28 
in Antwort irisk-ka 28.04.12 01:10
В ответ на:
я тоже с вами....хоть и не 91

Ой, ну прям не знаю...нужны ли нам молодухи?
#5 
Vicky81 старожил28.04.12 02:13
Vicky81
NEW 28.04.12 02:13 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Ну со мной тоже можно познакомиться, я живу в НРВ, учусь в Кёльне. И кстати обожаю Sturbacks и морковные пироги!!!!!!!!
#6 
  Zelenyuk коренной житель28.04.12 03:16
Zelenyuk
NEW 28.04.12 03:16 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
В ответ на:
для общих каких-то отдыхательных моментов (от спорта до кафе)

Может быть записаться в спортивную секцию и там уже познакомиться.
#7 
cenerentola старожил28.04.12 07:37
NEW 28.04.12 07:37 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
У меня наоборот создалось впечатление, что во взрослом возрасте даже проще завести контакты. Так, чтобы прямо закадычных подруг найти, чтобы за тебя и в огонь, и в воду - это не знаю (но это и в юности не всегда получается), а вот подруг-приятельниц найти на самом деле несложно и где-то даже проще, чем по молодости.
Мы как раз недавно с подругой из Москвы на эту тему говорили, и у нее те же впечатления. Из школьных подруг контакты у нее практически только со мной, да и то по телефону только, а так очень много новых знакомств произошло в возрасте после 30. На почве детей, например. Из общения на форуме.
Здесь в Германии, на самом деле, очень многие знакомятся на этом сайте. Было бы желание.
На почве детей, кстати, не означает, что обсуждаться будут только дети. Зацикленных на детях я бы тоже обходила стороной (когда обсуждаются исключительно какашки и прочее). Даже когда мой ребенок был маленький, меня такие разговоры не интересовали, ну т.е. постольку-поскольку, до выяснения проблемы, а не чтобы с подругами обсуждать только детей и детские дела.
С двумя мамашами я познакомилась, ожидая ребенка в музыкальной школе (общение пошло не только на почве детей), например.
У меня сейчас большинство контактов именно из уже "взрослого" периода.
Я тоже в НРВ живу, кстати. Вы бы конкретизировали, где живете Вы, глядишь, и предложения поступят.:))
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
#8 
капешка коренной житель28.04.12 09:17
капешка
NEW 28.04.12 09:17 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
У меня в Германии 2 подруги, старше меня. Обеим за 40. Я думала, что молодежь отжигает,потом поняла что ошибалась)) У обеих дети, мужья.
Познакомилось на фоне общих интересов,но хорошо общаемся на все темы))
Я в Instagram @kapewka
#9 
  Sternenstaub коренной житель28.04.12 11:54
Sternenstaub
NEW 28.04.12 11:54 
in Antwort cenerentola 28.04.12 07:37, Zuletzt geändert 28.04.12 11:59 (Sternenstaub)
В ответ на:
На почве детей, кстати, не означает, что обсуждаться будут только дети. Зацикленных на детях я бы тоже обходила стороной (когда обсуждаются исключительно какашки и прочее). Даже когда мой ребенок был маленький, меня такие разговоры не интересовали, ну т.е. постольку-поскольку, до выяснения проблемы, а не чтобы с подругами обсуждать только детей и детские дела.
С двумя мамашами я познакомилась, ожидая ребенка в музыкальной школе (общение пошло не только на почве детей), например.

+1.
"Мамаши" они ведь тоже очень интересными, разносторонними людьми оказаться могут. Я познакомилась с двумя, когда дети в шестимесячном возрасте были, а в этом году уже в школу идут. Общение быстро перешло на личностное, не завязанное на детях. Сейчас ходим вместе на танцы (Зумба), на кофе, ездим вместе в отпуск. И без детей, в том числе. И т.д.
Обе подруги - немки.
#10 
sintia1975 знакомое лицо28.04.12 12:17
sintia1975
NEW 28.04.12 12:17 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
с удовольствием познакомлюсь и заведу подруг. а то у меня скоро крыша съедет.
я тут в Германии почти с 2009. м живу в Euskirchen.
все, кого знаю, живут далеко.
считаю, что в любом возрасте можно завести подруг .
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
#11 
LNV старожил28.04.12 12:21
LNV
NEW 28.04.12 12:21 
in Antwort Sternenstaub 28.04.12 11:54
н.п.
я всего год здесь и тоже хотелось бы хорошую приятельницу для разговоров за пивком примерно раз в месяц. Но мне лично очень тяжело сблизиться с человеком. Тяжело найти человека, чтобы не задавался, не лез с советами, был ненавязчив, интересен.. эти требования я клею и к себе.. К тому же, я антиспорт и антитанцы, пью пиво
Поэтому, думаю, что в последствии, меня тоже ожидает тоска по общению с "подругой"...
#12 
Emotion A коренной житель28.04.12 12:25
Emotion A
NEW 28.04.12 12:25 
in Antwort Sternenstaub 28.04.12 11:54, Zuletzt geändert 28.04.12 12:27 (Emotion A)
В ответ на:
ейчас ходим вместе на танцы (Зумба)
ой ,я тоже хочу...зумба
да, подруг хочется конечно...но примирившись за 20 лет с реальностью - общаюсь просто с приятельницами и знакомыми (как у кого время найдется) и на том спасибо.
aloho amokh
#13 
Lorelei Gilmore знакомое лицо28.04.12 12:31
Lorelei Gilmore
NEW 28.04.12 12:31 
in Antwort Emotion A 28.04.12 12:25
Ой, девочки, приезжайте в Оберхаузен. Познакомимся, начнем в старбакс, закончим пивом
Tu nicht so erwachsen!
#14 
LNV старожил28.04.12 12:37
LNV
NEW 28.04.12 12:37 
in Antwort Lorelei Gilmore 28.04.12 12:31
идея не плохая
#15 
Lorelei Gilmore знакомое лицо28.04.12 12:41
Lorelei Gilmore
NEW 28.04.12 12:41 
in Antwort LNV 28.04.12 12:37
Приезжай. Ты, я смотрю, в Эссене. Почти по соседству.
Tu nicht so erwachsen!
#16 
sinsang постоялец28.04.12 12:41
sinsang
NEW 28.04.12 12:41 
in Antwort LNV 28.04.12 12:37, Zuletzt geändert 28.04.12 12:44 (sinsang)
н.п. Я тоже живу НРВ , тоже не против познакомится !!!! Подружек много , но в основном " по телефону" , хотелос бы не тол,ко по телефону общатся . Я как и каждый человек имею хорошие качества и плохие , пивка тоже люблю попит ! Ребенок у меня уже взрослый , поэтому о пеленках , распашонках и детском поносе и школе слушат категорически не хочу !
#17 
  Mafanya свой человек28.04.12 12:46
NEW 28.04.12 12:46 
in Antwort sinsang 28.04.12 12:41
+1 к нрв
если что стучите в личку: выдам пароли, явки и ты.пы.
#18 
LNV старожил28.04.12 13:05
LNV
NEW 28.04.12 13:05 
in Antwort Lorelei Gilmore 28.04.12 12:41
спасибо!!!!
но если куда-то ехать, то уж на встречу форумчанок.. может, она скоро будет?)))
#19 
LNV старожил28.04.12 13:17
LNV
NEW 28.04.12 13:17 
in Antwort Mafanya 28.04.12 12:46
в смысле?
уже практикуются встречи в НРВ?
#20 
  превед! завсегдатай28.04.12 14:02
превед!
NEW 28.04.12 14:02 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23, Zuletzt geändert 29.04.12 10:33 (превед!)
на самом деле я думала как раз спросить как и где искать, а не тут искать. :))) практические советые, так сказать.
по поводу НРВ, НРВ очень большой. у меня есть 2 замечательные подруги в НРВ, но час на машине до них - это час на машине. это уже тебе никаких спонтанных встреч, а хотелось бы именно такого: вечером созвонились и на кофе (спорт, шопинг) сбежались.
#21 
  превед! завсегдатай28.04.12 14:04
превед!
NEW 28.04.12 14:04 
in Antwort Vicky81 28.04.12 02:13
ну хоть кто-то этот пирог любит , а то прямо "сладкий", "дорогой"! :))))

#22 
  превед! завсегдатай28.04.12 14:06
превед!
NEW 28.04.12 14:06 
in Antwort Zelenyuk 28.04.12 03:16
у меня есть або в фитнес центр и я туда переодически хожу (как только погода позволяет, я бегаю на улице и потом зарядка дома - считаю, что лучше спорта в зале), но я туда прихожу в такое непристойное время (очень поздно), что из женщин там только уборщица :)))
#23 
Alionchen коренной житель28.04.12 14:07
Alionchen
NEW 28.04.12 14:07 
in Antwort Vicky81 28.04.12 02:13
В ответ на:
И кстати обожаю Стурбацкс и морковные пироги!!!!!!!!

А мархарын?
#24 
  превед! завсегдатай28.04.12 14:15
превед!
NEW 28.04.12 14:15 
in Antwort Sternenstaub 28.04.12 11:54
могут, может быть, у меня пока не сложилось, если бы сложилось, я бы тут не писала :)))
то есть есть 2 мамочки, с которыми я стала много общаться (с одной даже семьями на совместные обеды, походы в зоопарк, и мороженное покушать), с другой лично, но всё это изначально только для, ради и вокруг детейи (в остальном очень разные интересы в жизни и фин положение)
#25 
alwin1 свой человек29.04.12 16:04
alwin1
NEW 29.04.12 16:04 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Вы попробуйте вступить в какой нибудь ферайн, по своим интересам, там и познакомитесь.
#26 
  W2012 прохожий30.04.12 17:46
NEW 30.04.12 17:46 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Печально как! Я думал, только мужчинам трудно в Германии найти друзей. Думал, женщинам проще. Оказывается, всё похоже.
Что касается меня, у меня таких друзей, какие были в Сибири здесь нет и не будет. До сих пор их иногда вспоминаю.
#27 
sony2007 местный житель01.05.12 09:06
sony2007
NEW 01.05.12 09:06 
in Antwort W2012 30.04.12 17:46
В ответ на:
Что касается меня, у меня таких друзей, какие были в Сибири здесь нет и не будет. До сих пор их иногда вспоминаю.

Да в основном так , но бывает исключения.
It's a Sony
#28 
dalin местный житель01.05.12 16:30
dalin
NEW 01.05.12 16:30 
in Antwort sony2007 01.05.12 09:06
В ответ на:
Да в основном так , но бывает исключения.

Вы правы и мой пример как раз из исключений.
Познакомилась с лучшей подругой, уже здесь в Германии, 15 лет назад. Общаемся каждый день, то в кафе, то в магазин, то просто по телефону - это уже не просто дружба, а родственные отношения!
#29 
sony2007 местный житель01.05.12 17:16
sony2007
NEW 01.05.12 17:16 
in Antwort dalin 01.05.12 16:30
Супер!!!
It's a Sony
#30 
ADOWWW знакомое лицо02.05.12 10:39
ADOWWW
NEW 02.05.12 10:39 
in Antwort W2012 30.04.12 17:46
Да вообще, в зрелом возросте трудно находить друзей. Слишком хорошо начинаешь разбираться в людях
#31 
dalin местный житель02.05.12 11:30
dalin
NEW 02.05.12 11:30 
in Antwort ADOWWW 02.05.12 10:39
В ответ на:
зрелом возросте трудно находить друзей. Слишком хорошо начинаешь разбираться в людях

Почему тогда в юном возрасте можно найти друзей на всю жизнь? Не разбираясь в людях мы получаем закадычных друзей? Может у нас с возрастом слишком высокие требования к людям? Мы притягиваем себе подобных?
#32 
ADOWWW знакомое лицо02.05.12 12:31
ADOWWW
NEW 02.05.12 12:31 
in Antwort dalin 02.05.12 11:30
Это уже из области психологи, я просто подметил закономерность. Тут можно только порассуждать...
Думаю в юнности, впереди есть время притереться, смириться с теми или иными недостатками друга (подруги).
В зрелом же возросте, мы ищем уже "готовый к использованию" продукт. Да и критерии отценки сильно смещаются.
Кстати, процент закадычных друзей молодости, реально оставшихся в зрелой жизни такими же закадыками, ничтожно мал.
Причин отсева очень много, но думаю смещение интересов и ценностей, а так же возростные изменения характера играют не последную роль.
Не секрет, что у многих, друзей и в молодости небыло. Так что тут есть ещё и вероятность наличия эффекта Д"Артаньяна... (все козлы я один Д"Артаньян).
#33 
dalin местный житель02.05.12 16:05
dalin
NEW 02.05.12 16:05 
in Antwort ADOWWW 02.05.12 12:31
В ответ на:
Так что тут есть ещё и вероятность наличия эффекта Д"Артаньяна... (все козлы я один Д"Артаньян).


#34 
  превед! завсегдатай03.05.12 00:35
превед!
NEW 03.05.12 00:35 
in Antwort ADOWWW 02.05.12 12:31
у меня были и есть! не много, но 2 подруги лучшие там на родине до сих пор! и тут тоже нашлись 2, с которыми почти все 10ть лет в германии дружу! но разъехались после универа из-за работы очень далеко!
#35 
  -Xakep- постоялец03.05.12 07:42
NEW 03.05.12 07:42 
in Antwort Vicky81 28.04.12 02:13
В ответ на:
Ну со мной тоже можно познакомиться

и свободная?
#36 
ADOWWW знакомое лицо03.05.12 08:22
ADOWWW
NEW 03.05.12 08:22 
in Antwort превед! 03.05.12 00:35
В ответ на:
у меня были и есть!
ну за Вас можно только порадоваться.
Хотя непонятно, для чего тогда Вам "новые подруги" ?
Уже есть 4!! близкие подруги, что само по себе -редкость ( хотя может мы вкладываем разные понятия в слово "друг" ), а вы хотите найти подруг спрашивая СОВЕТА на форуме, причём в контексте КАК это сделать.
Конечно, психология женщины для мужчины загадка, всё же каждый судит исходя из собственного представления о "предмете".
По этому не обижайтесь (мне так показалось судя по количеству восклицательных знаков), а просто расскажите, что Вы цените в подруге, а ещё лучше, что ценного на Ваш взгляд ВЫ можете предложить ей.
Думается именно "от противного" было бы правильно начинать поиск.
#37 
VariaK завсегдатай07.05.12 20:49
VariaK
NEW 07.05.12 20:49 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Если собиретесь встретится - я бы тоже присоеденилась кофе или пиво не важно :-)
#38 
barka14 коренной житель07.05.12 22:56
NEW 07.05.12 22:56 
in Antwort W2012 30.04.12 17:46
В ответ на:
Что касается меня, у меня таких друзей, какие были в Сибири здесь нет и не будет. До сих пор их иногда вспоминаю.

+1 (ну не толко в сибири, в россии)
Не верь, не бойся, не просиПриди, возьми и унеси
#39 
ULIYA85 прохожий07.05.12 23:27
ULIYA85
NEW 07.05.12 23:27 
in Antwort barka14 07.05.12 22:56
Мне 27.Но я бы к вам тоже всем присоединилась.недавно перебралась во Франкфурт.с большим удовольствием завела бы друзей)))
Так что если что.....)))
#40 
LNV старожил08.05.12 13:47
LNV
NEW 08.05.12 13:47 
in Antwort ADOWWW 03.05.12 08:22
прочла Ваши посты в этой ветке - ппкс!!
такого же мнения, что с возрастом мы менее компромиссны или более разборчивы - последнее я нахожу очень правильным, т.к. разборчивость - следствие опыта - сына ошибок трудных (Пушкин)
п.с.
я себе желаю одну подругу, мне много не надо, но чтобы она была то, что надо!))
#41 
Anja_6 посетитель08.05.12 15:28
NEW 08.05.12 15:28 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Понимаю твою проблему. Думаю надо смотреть внимательно по сторонам и все дело случая.
При переезде (даже в Германии) невозможно сохранить отношения с близкими подругами на том же уровне, когда живешь за углом и видишься регулярно.
Разные жизненные фазы: тяжело когда у тебя маленькие дети, а у подруг их или нет или огромная разница в возрасте.
Социальный статус тоже создает проблемы: что себе может позволить один, не может другой.
С возрастом тяжелее сблизиться. Мне кажется багаж жизненный мешает.
Чтобы действительно сдружиться, надо иметь много общих интересов (тоже не просто) и много времени провести в обществе друг друга. Институт, курсы какие замечательно подходят, но что делать если ето все уже СБ позади...
Для меня смертельное значение имеет терреториальный признак. На кофе из Мюльхайма в Оберхаусен, Ессен могу запросто (Дюссельдорф уже слишком далеко).
#42 
ADOWWW знакомое лицо09.05.12 11:27
ADOWWW
NEW 09.05.12 11:27 
in Antwort LNV 08.05.12 13:47
Приятно, что мы совподаем во мнениях. ))
Желаю Вам всегда иметь рядом надёжных людей.
#43 
skasko гость09.05.12 13:41
skasko
NEW 09.05.12 13:41 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
какие нибудь продвижения есть? что то красиво начиналось а теперяча все молчат....хотела присоединиться
мож правда встретимся и сходим куда а?
#44 
  L'admirable знакомое лицо09.05.12 16:04
NEW 09.05.12 16:04 
in Antwort LNV 08.05.12 13:47
В ответ на:
я себе желаю одну подругу, мне много не надо, но чтобы она была то, что надо!))

мне тоже нужна только одна подруга ...вот смотрю на студенток, которые ходят в паре (тут имеется ввиду женская дружба) и думаю про себя, блин тоже так хочу...но у меня нет, но это и не удивительно, просто разница между нами 10 лет, о это очень ощутимо. Розговоры только об учёбе, там какие курсы кто когда пошещает и как лучше учить, всё. На этом темы заканчиваются. Как то одиноко себя чувствую среди них.
#45 
dalin местный житель09.05.12 17:17
dalin
NEW 09.05.12 17:17 
in Antwort L'admirable 09.05.12 16:04
В ответ на:
.но у меня нет, но это и не удивительно, просто разница между нами 10 лет, о это очень ощутимо. Розговоры только об учёбе, там какие курсы кто когда пошещает и как лучше учить, всё. На этом темы заканчиваются. Как то одиноко себя чувствую среди них.

Моя подруга старше меня тоже на 10 лет, никакого дискомфорта не испытываем.
#46 
  L'admirable знакомое лицо09.05.12 17:27
NEW 09.05.12 17:27 
in Antwort dalin 09.05.12 17:17
эт хорошо, что так
а сколько вам лет ?
#47 
dalin местный житель09.05.12 19:42
dalin
NEW 09.05.12 19:42 
in Antwort L'admirable 09.05.12 17:27
Думаю, что еще не старая я.
#48 
sony2007 местный житель10.05.12 12:10
sony2007
NEW 10.05.12 12:10 
in Antwort dalin 09.05.12 19:42
В ответ на:
Думаю, что еще не старая я.

Не старая, это сколько?
It's a Sony
#49 
nastena-55 постоялец10.05.12 13:38
nastena-55
NEW 10.05.12 13:38 
in Antwort sony2007 10.05.12 12:10
мне 25, хотелосъ бы тоже пообщаться, а то как-то после зимы голод по общению))))))
живем БВ, возле Штуттгарта))))
#50 
  acm местный житель13.05.12 18:42
NEW 13.05.12 18:42 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
Подруг не находят, ими становятся. Так же как и любовь не находят, а она сама приходит.
#51 
ДОМИНИК@ гость14.05.12 00:02
ДОМИНИК@
NEW 14.05.12 00:02 
in Antwort L'admirable 09.05.12 16:04
Ну а где живёш?
#52 
  L'admirable знакомое лицо14.05.12 12:20
NEW 14.05.12 12:20 
in Antwort ДОМИНИК@ 14.05.12 00:02
я уже нашла
#53 
  L'admirable знакомое лицо14.05.12 12:32
NEW 14.05.12 12:32 
in Antwort dalin 09.05.12 19:42
не в этом дело ...старая не старая, всё относительно
у мнея тоже есть очень хорошая знакомая, ма с ней вместе делить одну нашу любимую хообби, играем в театре и так встречаемся когда есть время, дак вот она меня лет 15 (как минимум старше) и ма сней суперски понимаемся ...то что я имею ввиду, это когда после определенного возраста уже не имеет занчения сколько лет ...а вот когда молодой, скжем так лет 19, 20 , 21 ...то тогда на жизнь смотришь совсем по другому, интересы другие , хочется на диско , парти, по мальчикам прыгать искать героя своего романа. А когда уже всё найдено, когда не интересуют уже все эти вечеринки и прогулки по дискатекам ( ну меня лично ...я лучше дома останусь и посплю ) ...И когда этим девкам говоришь , что я уже замужем, то слышишь в ответ " ах как романтично " и я начинаю понимать, что у них в голове еще нет нкакого представления о том , что такое отношения ...и на всё смотрят еще через такие розовые очки ...хоть и девчонки не тупые, студентки же как и я ...да я с ними общаюсь и они со мной, но это всё более на поверхностном уровне, и как уже сказала в предыдущем посте кроме уни и всё что с этим связано разгавор не получается ...а хочется посплетнчать, по секретничать
а если кому то 40 а подруге 50 то это не такой большой разрыв в жизненом опыте ...вот как то так
#54 
lena880 гость19.05.12 16:33
lena880
NEW 19.05.12 16:33 
in Antwort превед! 28.04.12 00:23
я тоже ищу подругу, когда на курсы ходила подружиласъ с италианкой, так мы классно дружили и язык было легче учитъ, а после она рассталась со своим парнем и уехала обратно домой, я так скучаю по ней, здесь тоже сложновато из Аугсбурга кого то найти...Германия большая...
#55 
Юля_voynilovich прохожий21.05.12 16:49
Юля_voynilovich
NEW 21.05.12 16:49 
in Antwort lena880 19.05.12 16:33
Я тоже хочу найти подругу... Девочки из Дортмунда, пишите в личку...
#56 
1 2 3 alle