жаль,
хороший актèр

ооо, в ментовских сериалах часто видел, дааа, жаль

Я то тут причем ?

Нравился мне он, и талантлив был, и красив, и было в нем море шарма и харизмы...

шарм? харизмa?
http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/868122-echo/

..а что заставляет вас думатъ, что все написанное гражданкой Лариной- правда?

Безупречная репутация г-жи Лариной, плюс наличие других свидетельств

Я слушала интервъю с самим Пороховщиковым- тоже высказывал достойные мысли
Мы с вами можем судит лишъ о том, что видели своими глазами- его игру в кино, о том, какое впечатление он производил на нас, зрителей...а про его семейную жизнъ мы лично ничего не знаем- какой смысл обсуждатъ эту сторону его жизни?

сталинистские идеи по вашему "достойные"... Ну ну ...
Тогда у меня к вам больше вопросов нет. Оплакивайте этого чела , презирающего женщин, сами .

Не помню про сталинские идеи, помню как он расказывал о своей жене. Говорит "У меня в жизни было всегда много женщин, и кажды раз, когда я уже готов был женитъся, я задавал избраннице один вопрос: "А что ты будешъ делатъ, если за мной придут и мне придется отстреливатъся?" После этого моего вопроса ВСЕ претенденки непременно спрашивали меня "А что ты сделал? почему за тобой придут?" и толъко Ирина без лишних вопросов ответила "Я буду подаватъ тебе патроны" Тут я понял, что это именно та женщина, котрую я искал всю жизнъ...""

O sancta simplicitas (c)

да-да....а веритъ бредням Лариной, решившей сделатъ себе имя на костях пороховщикова- не простота , а бездна ума
Даже с этической точки зрения литъ грязъ на Пороховщикова и его жену, в то время, когда обоих уже нет и никто из них не может оспоритъ сказанное Лариной- говорит не в полъзу Лариной

"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."
Albert Einstein

Значит не зря она ушла....

Чего это? Она болела?

Да, депрессия и куча разных неврозов

Да она не хотела и не могла жить без него и просто сделала бы это сегодня...

Да знаю я... просто покоробило, что самоубийство - "не зря".

И зря таки.

Да понятно...Коробит от факта...Но если б он остался жить ,а она ушла-то зря..а так она сделала ,как могла...

В любом случае зря... это уже не любовь, это болезнь какая то. Лечиться нужно было, а не в петлю лезть.

Кое-кто живет зря,а кое-кто не зря уходит..Смотря какая цель...Какой смысл в жизни без него ,если смыслом для нее был он и любовь к нему?

Это психическое расстройство нервных дам, а не "смысл жизни"

Что ж это за цель такая? Что за смысл такой жизни? Да и что за жизнь? И не любовь это вовсе. Отдать жизнь за спасение любимого мужчины, ребёнка... а тут дурость какая то. Извини, нет сочувствия к наркоманам и самоубийцам. Да, жаль... ибо любая человеческая жизнь единственная и неповторимая, нельзя ею так просто швыряться даже по собственной воле.

Да она употребляла алкоголь, по лицу видно, какая красивая раньше была, ведь молодая женщина ещё. И наверно по- пьяному делу и в петлю полезла, жалко конечно . А в любовь такую , я не верю. Но что теперь говорить об этом., уже не вернёшь. А Пороховщиков, как актёр хорощий был, а как человек, бог ему судья и ей тоже. Не нам всем судить.

а по-моему, все вышло именно как гимн любви по Шекспиру (Ромео и Джулъета)- она не захотела житъ без него, он умер сразу после ее смерти...

Уже одно то, что она облила грязью человека, после его смерти, говорит о её, мягко говоря "совковской непорядочности".
Если все, о чем она пишет имело место быть, почему она , как человек " безупречной репутации", молчала (30 лет) при
жизни этих людей? Мерзко было читать её статейку!
А Пороховщикова и его жену, жаль- чисто по человечески...

Врете, как всегда ... причем жалко и неумело
Читать идите учится , а то писать научились, а читать пока нет
О трагедии Пороховщиковых. Мое оценочное суждение. Ксения Ларина
13 марта 2012, 15:22

Поучи свою бабу щи варить- "читатель"! Ты такой же маразматик, как твоя Ларина!

Успокойтесь, Шариков, попейте водички .

А я и не беспокоился- мистер Ёжиков! Или всеже, товарищ Швондер?

Я тоже не верю... не любовь это, но заболевание.

Никогда не любила сам сюжет "Ромео и Джульты", нельзя настолько безответственно распоряжаться своей жизнью. В этом вопросе я даже с церковью согласна.

так там дети безмозглые были, а тут женщина душевно больная .

Народ,читаю я вашу переписку и косею.
1---кто вас просил судитъ вообще кого-либо?Метите на ролъ Господа?Оно уже занято.
2--факты:он был ее старше примерно на 30 лет,четко брак дочка--отец,и их то устраивало.Кстати у Табакова такая семья,Различие---наличие детей.
3---у нее была тяжелая депрессия всвязи с его болезнъю.Судя по его расказу,она всегда была не оченъ психически устойчива,
4--Наталия повесилась сама,когда ей сказали ,что он не выживет.
Что тут обсуждать,жалъ и его(замечателъный,силъный актер и человек) и ее,Но то их судъбы.
Верующие---поставте свечи за упокой их душъ.И не копайтесъ----стыдно.

Вот меня умиляет когда ты даёшь советы другим, сама же им не следуя. Ибо как расценить:

это? Сама то чего копаешься?
Мы уже не о них, а в принципе... о возможности подобной любви и любовь ли это. Вправе ли человек отнимать у себя жизнь и есть ли разумный предел жертвенности. Кстати, и на примере Ромео и Джульеты. За них тоже свечку поставить и не копаться?

ну, раз ,
то
вопрос глубокий и личный... я считаю, его жизнь - ему ею и распоряжаться. Никто не может залезть в шкуру другого и прочувствовать жизнь глазами этого другого..
Кста, эвтаназия - это же тоже некое спасение себя. избавление от чего-то уже невыносимого

За него поставьте
http://kp.ru/daily/25858/2825982/
а не за шушеру всякую

Нечего тему было открывать

В принципе, грехом считается.
Тут уже говорилось, что многие и живут то бессмысленно. Самоубийство такая же бессмысленная смерть.

Нет, конечно. Но желание покончить с жизнью - не здоровое и тут уж должен вмешаться врач. Депрессивное состояние лечится.
А ещё мне кажется, что заканчивают жизнь самоубийством очень одинокие люди, то есть буквально одинокие, а не те, которые одиноки среди людей. Люди всё таки добры и сердобольны, забили бы тревогу.

Вот тут у меня парадокс. При всём моём непринятии самоубийств, я сторонница эвтаназии, когда нет других средств избавления от страданий и шансов нет. Хотя хоспис лучше.

Кстати, тоже вспомнилось. Тоже по сути самоубийство, но во имя и ради... Герой и действительно с честью Мужчины. (прошу прощения за некий пафос)

Зря ты... люди они, со своими достоинствами и недостатками. Не их вина, что не смогли ей помочь.

Нe зря
Сoздают себе от безделья кумиров из ничтожеств и говна всякого, а истинных героев и мучеников не замечают .
Вот спроси их: много тем они тут открыли например о Магнитском?

Умершие в этом не виноваты. Так, что пожалуйста, не нужно.
Нет ничего плохого в том, что кто то выразил сожаление.

Их немало в интернете. Более того, смерть Магнитского всколыхнула весь мир, статьи, документальные фильмы, независимые расследования, не говоря уже о знаменитом "списке Магницкого".
А смерти Пороховщикова и его жены тревожат чувства только жителей бСССР.

Хоть одна здесь на "Тусовке" былa ? Или тут только Пороховщиковых обсуждали?

В ДК 100% была... А Тусовка изначально не политический форум.

ну так откройте тему, чего пальцем на других показывать.

А причем здесь политика? человек-мученик умер и герой Солнечников погиб, но никому тут и дела нет ,
тут только сталиниста Пороховщикова и его душевно больную жену оплакивают.
Вот такие "кумиры" на постсоветском пространстве.

у меня четкое ощушение:что бы я не написала,реакция-----а сама-то.а сама-то,К зеркалу давно подходила.?
Господя,ну может хватит друг друга носом тыкатъ,а просто пообщатъся?

Тут где-то на форуме Философия и религия была реклама сайта для людей, склонных к самоубийствам- просили пойти на этот сайт и поговоритъ с ними. почему бы вам не сходитъ туда и не óткрытъ там тему о Магницком? почему вы, желая говоритъ о Магницком, упорно сидите в теме о Пороховщикове?
Более того, вы навязываете своих кумиров другим- а кому это надо? Вы решили всем указатъ, кого НАДО оплакиватъ, а кого НЕ НАДО?что за совковостъ?
Отвечатъ мне нет необходимости- я не собираюсъ с вами обсуждатъ ни Пороховщикова, ни Магницкого, ни Ромео с Джулъетой...
Пытайтесъ далъше троллитъ, в надежде, что на ваши истерики к вам забредут поспоритъ
(лично у меня ваш стилъ общения вызывает желание забежатъ безвести не толъко с Тусовки, но и вообще с этого сайта)

"Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус."

Я вижу, из всего написанного мое последнее предложение взволновало вас болъше всего

Ну все остальное ведь абсолютная бессмыслица

Совершенно верно... у каждого своя точка зрения, свои кумиры, свои желания- по ком литъ слезы, а по ком нет...
""я жаждал людей, я домогался людей - я находил всегда лишь себя самого ""
Хотите поплакатъ о Магницком- пожалуйста! идите, открывайте себе тему, плачтъе сами и собирайте викруг себя единомышленников... а тут- о Пороховщикове

Очень жаль... Хороший актер был...

Давай... не морализировать и тут же нарушая.
Мы как бы и общались, это ты нас пристыдила: "И не копайтесъ----стыдно." тут же, при этом, разложив по пунктам и пронумеровав мотивы и диагнозы.

Да перестань... на любом сайте будут неприятные тебе, по каким либо причинам, люди. Игнор и все дела. Поверь это работает. Я, например, не общаюсь с людьми, которые мне не приятны, ни слова не говорю.

так и он уже сидит и помалкивает... весъ денъ ждал, ТАК , бедный,надеялся, что тут сейчас полный анализ произведенихй Шекспира произведут, формулу любви выведут на фоне сравнителного анализа Магницкого с Пороховщиковым , сопровождая все музыкалными клипами и...такой облом!
Опятъ придется ему ходитъ информативно голодным и с тоской перечитыватъ старые темы...
Всем спокойной ночи!

Это альтруистическое самоубийство , не порицаемое церковью
"Социолог Эмиль Дюркгейм в своей классической работе «Самоубийство» определил А. с. как такую форму самоуничтожения, при к-рой чел. обрывает свою жизнь, следуя интересам группы и ее системе убеждений.
Он противопоставлял эту форму самоуничтожения аномичному самоубийству, при к-ром индивидуум социально дезориентирован и страдает от недостатка регуляции со стороны об-ва, и эгоистическому самоубийству, при к-ром индивидуум страдает от недостаточной интеграции с об-вом, как это происходит с теми, кто стоит на крайне индивидуалистических позициях."
"В Библии можно найти семь случаев очевидного самоубийства, и ни в одном из этих описаний нет оттенка порицания.
Первый из библейских самоубийц — Авимелех, сын царя Гедеона, умертвивший 70 своих братьев и смертельно раненный при осаде Тевеца — одна из жительниц осажденного города бросила в него с башни обломок жернова. «Авимелех тотчас позвал отрока, оруженосца своего, и сказал ему: обнажи меч свой и умертви меня, чтобы не сказали обо мне: женщина убила его. И поразил его отрок его, и он умер» (Суд. IX, 54). Библия осуждает злодеяния Авимелеха, но отнюдь не его самоубийство.
Следующий самоубийца, Самсон, и вовсе восхваляется как герой. Захваченный филистимлянами, ослепленный и лишенный своей чудодейственной силы, он обрушил на головы врагов крышу дома и погиб под обломками вместе с ними. «И сказал Самсон: умри, душа моя, вместе с Филистимлянами! И уперся всею силою, и обрушил дом на владельцев и на весь народ, бывший в нем. И было умерших, которых умертвил Самсон при смерти своей, более, нежели сколько умертвил он в жизни своей» (Суд. XVI, 30). В этих словах звучит явное одобрение поступку богатыря, да и апостол Павел, который якобы осуждает самоубийц, перечисляет Самсона среди пророков, «которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования» (Евр. XI, 33).
В «Первой книге Царств» описано самоубийство царя Саула и его оруженосца. Потерпев поражение от филистимлян и потеряв в бою троих сыновей, раненный стрелами царь велел оруженосцу заколоть его мечом. «Но оруженосец не хотел, ибо очень боялся. Тогда Саул взял меч свой и пал на него. Оруженосец его, увидев, что Саул умер, и сам пал на свой меч и умер с ним» (XXXI, 4–5). Ахитофел, неверный советник царя Давида и участник заговора Авессалома, покончил с собой, когда царевич пренебрег его планом мятежа. «И увидел Ахитофел, что не исполнен совет его, и оседлал осла, и собрался, и пошел в дом свой, в город свой, и сделал завещание дому своему, и удавился, и умер, и был погребен в гробе отца своего» (2 Цар. XVII, 23). Опять простая констатация, без какой-либо моральной оценки.
Последний из ветхозаветных самоубийц — иудейский старейшина Разис — предпочитает смерть позору пленения. Обратите внимание на несомненное восхищение, звучащее в тексте Писания .
В Новом Завете самоубийца всего один, зато знаменитейший из всех и даже давший впоследствии название самому явлению — «иудин грех». Если оставить в стороне позднейшие богословские интерпретации самоубийства Иуды Симонова из Кариота и обратиться непосредственно к тексту Писания, мы увидим, что евангелист отзывается о смерти предателя лаконично и бесстрастно: «И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился» (Мф. XXVII, 5). То, что Иуда удавился, — не новое преступление, а свидетельство раскаяния в содеянном. В словах же Петра (Деян. I, 18), рассказывающего ученикам об иудиной участи, звучит гадливость («и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его») и осуждение предательства — но не осуждение самоказни."
http://lib.rus.ec/b/191877/read
В случае Пороховщиковой , очевидно , эгоистическое самоубийство

Чудовищная пошлость
пысы. женился бы на аньке-пулемётчице

Это не игнор... это "о присутствующих в третьем лице".

В случае с Иудой не согласна... простая казнь за предательство и если следовать Библии, то Иисус страдал на кресте довольно долго за нас якобы, но не за грехи свои, а Иуда за предательство (грех) принял довольно быструю смерть, в сравнении, конечно. А как же "око за око"?

А с чем не согласна ?
с этим ?

А так, что именно "око за око", а не "око за зуб"
Соразмерность понимаешь ли ...

Да не согласен я.
- Что, с Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.

Да. Почему Библия не осуждает так называемое самонаказание (читай самоубийство) Иуды. Этак любое самоубийство под подобное определение можно подвести.

Дык отсутствие соразмерности. Иисус сколько живым на кресте висел? А предавший его Иуда в петле живым?

Ээээ.....я в этих евреях, по понятным причинам, мало разбираюсь

зато иуда усрал.я

А при чём здесь евреи? Библия так же и христианская священная книга... и даже ислам признаёт её святость, правда частично.

Хм... ну не думаю, что на кресте всё гигиенично было.

А Библия вообще прямо ничё не осуждает , это придумали попы 600 лет назад . Ты почитай по моей сцылке . Там всё есть

Так же как и что ? Кому она священна еще?

Букв много, завтра почитаю. Я спать.
Попы - да... кнут им нужен паствой руководить, причём без пряника.

...вырвут мне язык

Мало? Три больших религиозных направления... причём условно-враждующих.

ты думаешь иудеям и мусульманам библия священна?
Они ее читают? и знают, кем эти ребята были?

Конечно. Мусульманский Иса (Иисус) тоже посланник бога, только Аллаха. И судьбы у них схожи, вплоть до непорочного зачатия.

Пошлостъ- это когда политически озабоченные полъзователи в поисках адекватных собеседников приходят в поминалъную ветку о народном артисте и пытаются устроитъ из нее политический митинг

болеете ?

А иудеи тоже знают, кто эти два парня такие?

Не.... это обычное анчоусное состояние

конечно знают, отстаёте от жизни, всё идёт к объединению верований ( я не про официальные концессии), все религии рассказывают одну и ту же историю разными словами.

Ой , Галина ! как ваше ничего ? Вы , говорят , в Париж регулярно катаетесь и всё никак ?...

давай я тебе даю свой телефонный номер, ты мне звонишь и я примерно минут сорок посвящу тебе лично с подробными рассказами о моём "ничего"?

Это только такие иудушки , которые на деньги Ирана в Париж путешествуют, знают

Кстати, Галина, а что вы мне там "тремя месяцами" грозились ? Что это было?
wieder den Mund zu voll genommen?

да кому Вы, сэр , нужны, грозиться Вам, снова мания величия обострилась? или антисемитизм опухает? Вы поаккуратнее как-то...

Слив засчитан.
Ну вот так и запишем: скис оппонент, за свои слова не отвечает. Пообещала то, то не смогла осуществить .
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=meetings&Number=21328690&Searc...

Ну погрозите мне еще пальчиком

как хорошо в интернете п...ть ( поговорить ) , ага? а в реале как?

Што вы , Галина ! я вас в виртуале боюсь , в реале ваще уделаюсь...

а я вам песню посветила
http://blogs.germany.ru/showmessageb.pl?Number=10537888&User=682882&arch=

Нет , Галина не домогайтесь меня, выбросите это вообще из головы .
У вас слишком сильные Iranian Connection.
Вы наверняка с собой своего своего дружка Махмуда Ахмадинежада притащите , а он - агрессивный бестия - чистый фараон. Ну, а где агрессия, там мне не резон.

НП. Так, давайте как то сменим тональность беседы. В Тусовке, конечно, допускаются переходы на личности, но в дружественной форме.

Права Прошу пардону .
Возвращаясь к нашим овцам и баранам.... ты ведь понимаешь, что иудеям те два парня глубоко по барабану .Они их знать не знают.
поэтому "око за око" (Этика Ветхого Завета!) тут неприменимо , тут надо было "возлюби ближнего " и "подставь другую" щеку обсуждать.

Не пойму всё, с чего такие выводы?

Если ты это как то связываешь с иудеями, то насколько я знаю, они как раз живут по "Ветхому завету". Впрочем не настаиваю, так как от религии довольно далека.

с того, что иудею считают, что мессия еще не пришел.

Да, они живут по "ветхому завету "
а ты применяешь левиты Ветхого завета к ситуации, которая в Новом завете с его этическими принципами произошла .
Это типо, как постулаты евклидовой геометрии попробовать на вселенную бесконечность , там, где геометрия Лобачевского действует , перенести

О, двое ушли в туман

Ну да.

Тоже да... наверное.
По сути согласна, но несправедливо как то.

еще чего захотела... взрослая же девочка...

А люди все роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
А те, кто сзади нас, - уже едят
(ц)

..а в Копенгагене сейчас 7 градусов! В Стокголъме 6! А в Осло всего 4...холодно им там

а в Москве + 14, но правда ненадолго, завтра снова похолодает А как ты к китайской живописи относишься?

Положителъно! Особенно на ногтях! Она похожа на жестовскую, нежненъко так...скоро лето,сезон китайской живописи

а вот что если ногти под Хохлому делать?

Я б показала! Но мне надо к другому компу перейти!
Тут как на разорванной улице- у нас лифт две недели назад поломался- до сих пор выхожу из квартиры и кнопку лифта нажимаю Вот она- сила привычки,похлеще этнического принципа и нового завета...
Два шарфика шелковых сегодня купила- уже сфотографировала Думала, на моде показатъ, а теперъ решила - и тут же можно свалку из ногтей, шатрфиков, заупокойных песен и Лобачевского устроитъ?

я думаю, все понимают, что мы не хамки, у людей, которых мы поминаем, было всегда чувство юмора, и политические сарказмы политически озабоченные люди нетяжёлого поведения могут написать в качестве собственных эпитафий

Жалъ, что "собрание пошло на поводу у шизофреников" и ветку зафлудили во главе с модерацией...

Ну хотя бы в религии справедливости. А где ж ещё?

Ну во-первых форум такой. А во-вторых соболезнования уже все высказали.
Кстати, в самом начале трагедии у меня даже сочувствия не было, только шок... пара же активно поддерживала версию (точнее врала), что взрослый мужчина совратил несовершеннолетнюю девочку, практически ещё ребёнка 13-ти или 14-ти лет. Это потом уже выяснилось, что с возрастом и со стажем семейной жизни возраст Ирины на момент знакомства уменьшался.

А вот расскажи.... почему у тебя "шок" от смерти-самоубийства совершенно незнакомых тебе людей был?
вот никак не пойму я этого феномена ...

я тож только сказала " оп-па! ". А ваще полностью согласна с Лариной мне понравилось, как в интернетах взвыли , что типо Сми его добили . Как они могли его добить , если он даже про жену ничего не узнал ?!

После этой версии, он мне стал очень не приятен. Да и вообще, мне показалось, что у него к жене никакого уважения не было.

а как он всё грязное бельё на ТВ выложил ?! потом из дома ушёл ... прям краткий курс щистливой жизни

И мама его меня поразила, в истории про ночной визит Ирины еще в начале их счастливой, семейной жизни. Я слушала и поражалась. Уважение к этому человеку оставалось все меньше и меньше.

а , да ! про клонирование мамаши , это ваще какойто аццкий ад !

Кто бы мог подумать, что такая успешная, состоявшаяся личность- маминкин сынок.

ещё отстре-е-еливацца он будет !из под мамкиной юбки штоли ?

Нет, шок был потому что они открыто рассказывали, что их любовь началась когда Ирине было чуть ли не 13 лет, а ему 40. Не педофилия как бы. У меня у самой дочка, меня подобные вещи шокируют. Я была бы категорически против, если б вокруг моей 13-ти летней дочери вился 40-ка летний дядечка. Пожалуй в полицию его сдала бы.

Нет, нет... там, в итоге, всё нормально было. Оказалось она уже совершеннолетняя была, просто с возрастом уменьшала себе года, ну вот так они и дошли до 13-ти лет. К тому же всё было в советские времена, там в этом плане следили строго, стучали, что б недайбог что то подобное было в коллективе.
На момент знакомства, ей 18-19 лет было.

Чего ради пиара не расскажешь И смотри, расчет то верный был: многие это не как педофилию, а как "романтику" восприняли .
кранк

Да ну... нет. Кто воспринял? Эта тема в ДиС обсуждалась тоже, там мамаши сидят, когда начали вытягивать скандальные интервью все возмутились даже сочувствующие.
Но фигня всё равно нездоровая, рассказывать, что совратил ребёнка... пусть даже это неправда. Мне не понять этого.

В РФ многие
я об этом обо всем вообще только через Эхо узнал , там "нашсты" попытались на Ларину накинуться ... Если бы ни Эхо не узнал об этой семье даже...

..я как-то со свекровъю обсуждала тех английских бабушек, которые в их почтенном возрасте снималисъ голыми для календаря , а свекровъ сказала, что с возрастом человеку перестает бытъ стыдно- именно поэтому все откровенные признания делают в преклонном возрасте, мемуары там всякие пишут - общественное мнение становится пофиг...
Когда нам будет по 70-80 лет, наверное,мы тоже станем свободными в высказываниях и будем удивлятъ своими откровенными историями внуков
главное, чтоб было что вспомнитъ

Надеюсь, нам за наши воспоминания, стыдно не будет.

Ой ли?
"— До сих пор непонятно, сколько Ирине было лет? Одни говорят 42, другие — 49?
Екатерина: Ире было 42 года, а не 49, как многие думают. Дело в том, что Ирина прибавила возраст, чтобы спасти Александра Шалвовича от тюрьмы. Ведь они познакомились, когда ей было 13 лет. Сейчас Пороховщиков шутит: «Если бы меня тогда „закрыли“, я бы, наверное, только сейчас освободился». У Ирины даже два паспорта было — вот отсюда и пошла такая неразбериха."
www.mk.ru/social/article/2012/03/14/681665-taynyi-doma-porohovschikova.ht...

наблюдения показывают, что после определенного возрастного рубежа собственный стыд исчезет, как с белых яблонъ дым...а вот как оценят ваши воспоминания потомки- еще не известно!

если этот вопрпс не волновал ни тогда, ни потом саму Ирину, почему это волнует вас?

Значит волновал, раз "вынесли" на всеобщее обозрение.

Пороховщиковы -артисты...они это рассказывали (как я понимаю- придумывали), для того, чтобы добавитъ их истории любви болъше шарма, популярности (Джулъетте ведъ тоже было 13 лет)...почему этот факт потом приземленные люди окутали уголовной статъей и понеслисъ рассуждения о педофилии- не ясно...

Возможно потому,что не нормально в наше время, и в то советское тоже, иметь взрослому мужчине отношения с 13-14 летней девочкой.

..он и она это подавали в том ключе, что с ее и с его стороны их встреча - это был исключителъный случай,ток по венам, настоящая, истинная любовъ на всю жизнъ(их совместная 30 летняя жизнъ тому подтверждение, поэтому он и повторял всегда, что он был и остается единственным мужчиной в ее жизни).. а любви, как известно, все возрасты покорны- за что осуждатъ?...
ПС
кстати, смертъ их тоже удивителъна и как бы закономерна при тех чувствах, о которых они говорили- как будто жили они долго и счастливо и умерли в один денъ...

Вы ко всем, такого рода отношениям, относитесь так лояльно или только к знаменитостям?

Хм... да уж.

Потому что педофил должен быть изолирован, не зависимо от срока давности преступления. И уж почестей ни пожизненных, ни посмертных не достоин.

Офигеть... какой там шарм? У тебя дочка есть? Ты себя в 13 лет помнишь? Какая на фиг любовь... в тюрьму сажать нужно было, там бы "приземлённые" зэки, у которых дети на воле, показали бы педофилу настоящую любовь.

Сдуреть...
Чекатило убивал мальчиков тоже от большой любви, он их правда любил. К счастью закон и общество не оценили.

Вы, говоря о его отношениях с 13 летней, упрекаете его в похоти и осуждаете исходя из этого- это понятно! а я вам пытаюсъ донести, что их отношения были выше- они действителъно любили друг друга (по крайней мере, если судитъ из тех слов, что я слышала по видеозаписям от самого Пороховщикова, их совместная 30 летняя жизнъ как самое веское доказателство-ее со счетов не скинешъ)
Да и церковъ ей простила ее самоуийство, ее отпевали!Так не принято, но так случилосъ! Я считаю, что это знак! Нам ли теперъ судитъ?

Все, товарищи, прием окончен!
детали педофилии дообсуждайте с Кисой

На счастливую женщину Ира похожей не была. Не любовь это, а зависимость моральная, душевная, назовите как хотите. И не заметила я ЕГО любовь к ней. С юных лет ее "любовь" превращала в психически больную и не состоявшуюся личность.

Блин !!! Да какая любовь к 13-ти летнему ребёнку??? Какие высокие отношения? Это не Шекспир и даже не Набоков... это реальная жизнь.

Никакой это не знак. Нынешние попы за деньги будут и маньяка отпевать... Сдают же храмы под гулянки, более того оформляют "дымом", светомузыкой и прочими эффектами.

ну да, вы же знаете все лучше самой Иры
Может, ее любовъ была не такой как ваша или не такой, как вы себе представляете любовъ...но если сама Ира называла это любовъю, почему мы не должны ей веритъ?

..а почему этого не может бытъ? примеры в истории естъ
Если бы вам, Самуся, Бог сказал, что пошлет вашей дочери ту самую, настоящую любовъ к мужчине, но толъко один раз в жизни- когда ей будет 13 лет.
Что вы решите? Запретите своей дочери встречи с этим мужчиной и , согласно действующему законодателъству, позволите ей влюбитъся ЛИШь с 18?
А вообще можно подвеситъ и опрос....

Ну а вы, конечно же, своей 13 летней доченьки разрешите завести роман с 37 летним мужчиной?!

..надеюсъ, такой выбор передо мной не станет!
Не знаю, как поступила бы.....взвешивали бы все вместе с этим 37 летним мужчиной, разговаривали, обсуждали..мое материнское сердце что-то бы мне подсказало (или нагнатъ, или оставитъ)!
А уговоритъ себя всегда можно!
Мужчина для дочери - это уже хорошо, что вообще не женщина (по нынешним нравам)! Ну а возраст-ранъше это было даже модно! 37 летний жених- это не самое плохое, что может бытъ!
У Карла Брюллова жена была на 20 лет моложе, причем в свои 18 лет она уже регулярно занималасъ сексом со своим отцом- вот где извращенцы!

Как вы право об извращенцах хорошо информированы однако ...

Почитав ваши сообщения в этой ветке, Пороховщикова вам бы ответила голосом Рабы любви: "Господа, вы звери!"
Пойдите, в ветку Путина потроллите

Из-за которого она, молодой женщиной, полезет в петлю. Да.
Более того, лично посадила бы 40-ка летнего извращенца, который посмел "полюбить" моего 13-ти летнего ребёнка.
Как ты понять не можешь? Не может быть у нормального мужчины, контролирующего свои инстинкты, никакой плотской любви к ребёнку. Не нужно только про мою приземлённость и высокие чувства к ребёнку престарелого угодника.
Девочки понятно, влюбляются в артистов, в публичных людей. Но чем он то думал?
Всё таки надеюсь, что они врали... не хочется настолько ужасно плохо думать о ушедших. Но и враньё это какое то нездоровое.

Каюсь, была неправа, когда с возмущением отвергла эту фразу. Просто я даже представить не могла, что это можно мотивировать не только как норму, но ещё и романтизировать.
Куда катиться этот мир? Ещё и нетленки эти шекспировско-набоковски.

да ладно тебе. Раньше браки несовершеннолетних были нередки.
Что там творилось в крепостной России, вообще, судя по историч. наследству - педофилийная оргия по сег. меркам.
Вообще, тему не читал. Но, судя по последним комментам, очень мудро поступал до сего момента.

Подтверждаю

а то
я еще слушая "эхо" ужаснулся, как там тетки на Ларину нападали

..а это и не было нормой...это именно то исключение, которое увековечивают в кино. литературе, живописи...
Если бы все было так, как у всех-НОРМАЛьНО- они об этом бы даже и не говорили...

Но нельзя же считать это нормой?

Безобразие.
Я не ханжа совсем, но всему должен быть предел и без всяких исключений.

Да ладно... на "Эхо" меня как раз это не удивляет. У тебя, кстати, в подписи цитата Латыниной. Так вот я помню как её рвали из-за сайта кем то подделанным. И объяснить, что это фальшивка не было никакой возможности. Люди просто этого не слышали. Так и здесь, хотя видеть высокие чувства в извращённых отношениях 13-ти летней девочки и 40-ка летнего мужчины и видят. Отношения, которые кстати, довели женщину до самоубийства.

Подумала...и все равно не соглашусъ!.... исключения всегда естъ и будут
"Смертъ побеждающий вечный закон...."

Это красная тряпка для анчоусов ! Знаешь сколько их уже у меня в личке "отметилось" по этому поводу?

Не соглашайся. Я с уважением отношусь к твёрдости убеждений, пусть даже и ошибочных, на мой взгляд.
То, что я этого не понимаю - мои убеждения.

Они были одногодки. И вместе познавали чувства и физиологию.

Ну она тоже тролль знатный. Только не кидайся на меня, я Латынину люблю.

Ага... как Политковская и Щекочихин и куча других каждый день реально жизнью рискующая....

Так поэтому и право имеет.

победила смерть, и быстро ....
никакого отношения к любви это не имеет , любовь - это много детей , новая жизнь

Лен, как вы спелись с предыдущим оратором

В момент гибели сайта работа у Лены такая же, как и у предыдущего оратора- разогреватъ дискуссию аргументом "Безобазие!"
Ну а мы помагаем ей спасатъ тему в роли оппонентов...
ПС
Я ей даже предложила опрос подвеситъ для приобщения массс к проблеме, а Лена проигнорировала...

разные трактовки любви...у болъшинства здесъ присутствующих она такая же как и у вас- рабоче-крестянская: понимание любови , счастливой жизни как рождение десятка детей при этом 40 лет проработав передовиком на предприятии....

да это всё понятно, просто высказывание "о мёртвых или хорошо или ничего" как бы существует, его неглупые люди придумали

ага ! 2 трупа - охренеть какая победа !

ППКС !

Это лишъ наше субъективное мнение- любовъ как дети, борщ и хоршая работа.. а естъ еще любовъ-невозможностъ- видимо, тут как раз тот случай.....
No fear of the fall
No fear if it's with you that I fall
‘cause nothing could break us,
No nothing could break us, now!

Михаил ! прекрати ... ну не при царском режиме в самом деле живём! Все ж прекрасно понимают о чём речь . Но заметь , заговори с этими " толерантными " тётками о гомосексуалистах , они забьюцца в падучей...

а тянет поговоритъ вас, чего-то именно к тем толерантным теткам или по Мише соскучилисъ?

да , знаете ли ...«тупость дураков всегда служит точильным камнем для остроумия».

В группе "Маша и Медведи" вас уже сточили?

вы посещаете такие места ? а не пишите там конечно из гордости ?

..не умею так стилъно писатъ но с злорадством наблюдаю

Ну так это хорошо ! мне - пох , а вам - именины серца

а Вы попробуйте наблюдать по доброму, по братски, чиста по человечески, прост ))))

По некоторым вопросам, да. Чего скрывать.

Ну да, аргумент "Это любовь", в то время как подобная "любовь" преследуется по закону всеми цивилизованными странами, более действенен.
Сайт гибнет? Когда?

Извини, не увидела. Покажи где?

а мне от его постов хочется глаза и руки помыть, но тут каждому своё как говорится

Мне нет. В чём то согласие, в чём то радикальное несогласие, но никаких отрицательных эмоций.
Галь, я не общаюсь с людьми, которые мне антипатичны. Вот как только перестала, жизнь стала лучше.

твоё право

Да не право, а восприятие.

цыплят по осени считают . Что считать здесь ?

Одна повешенная в 48 лет , второй умерший от гулянок и гангрены . Любовь ?

повешенная от повесившейся ничем не отличается? От гулянок и гангрен очень многие умирали , но им видимо более с добрыми современниками повезло.

Бытовуха тн. бомонда, и причина кумушкам язык почесать

наши проблемы всегда в нас самих

лучше бы не прятаться за чужие спины

именно так

Вы когда умрете?(с) От чего?

Ну вы ,народ даете---до чего дописалисъ!