Всем привет, я уже 2 года в Германии, учу язык, между курсами бывают очень долгие перерывы, так как живу в небольшом городке и все время недостаточно желающих учить язык... вот и сейчас жду пока наберется группа :( Уровень знания языка у меня Б2, пол года назад впервые в Германии устроилась на работу в магазин вещей. Понимаю немцев хорошо, если конечно речь не за мудреная))) До сих пор иногда боюсь сказать что-то не правильно, из-за этого по-началу в основном молчала. Понимаю и пишу намного лучше, чем говорю, так как практики как таковой почти не было, дома с мужем разговариваем на русском. Сегодня на работе произошло следующее: Одна девочка немка мне что-то сказала, точно я так и не поняла что, так как она что-то как-то не стандартно замутила, я только поняла, что она предлагает мне паузу перенести... я сказала: "JA"-- после чего последовал смех, точнее сказать ржач... и рядом стоящие девочки подхватили его, тоже немки... Я просто в шоке была, как они так могут, они меня честно говоря просто унизили, так как это не был умиленный смех...а гораздо хуже. Ну потом я сказала: "Meinst du.....?" и тут она продолжила по теме... потом я сказала, что конечно без проблем я сделаю перерыв в другое время и ушла, но отойдя они передразнивали мое "JA" и смеялись... Я подошла к вещам в своем отделе и начала их складывать, едва сдерживаясь чтобы не расплакаться, до того мне паршиво было! Кто-нибудь сталкивался с подобным отношением? Это ужасно просто, я стараюсь быть выше всего этого, но мне сейчас очень плохо.... поддержите.... ну или выскажите свое мнение...как быть дальше? и что это вообще было?

Просто по русски посылаешь на три буквы.... и как правило смех прекращается...

Все сталкивались ( ну или почти все))) Уже ответили, слать их. Чётко и ржать после этого.

а в чем проблема-то?
если вы даже не знаете, что она сказала?
учите язык. Если непонятно, так переспросите.
а то, что смеются- неужели вы ни над кем не смеялись?

это моббинг.
не поддавайся, не знаю,какой у вас коллектив,у немок шуточки еще те бывают, никто не знает, на какую тему они раньше говорили,может,ты говоришь-я -с как -то не привычно.
на новеньких часто отыгрываются.
не поддавайся,не огрызайся,присмотрись.

надо мной тож подшучивают,бывает,но не зло,но я уже давно работаю,и большая половины уже новеньких,
да, в самом начале,одна девка со мной нарочно так говорила,что я ничего не понимала,а понимаю я всех ,если на диалекте не начинают говорить.
её вытурили,кстати.а я другим сказала,что я не понимаю,что она говорит,и попросила её говорить нормально.

Представьте себе нет!!!! У меня есть душа и милосердие. Просто они вот такие мелкие людишки, английский может только совсем капельку знают, как его в школах простых самых изучают. Так как человек после Гимназии не пойдет делать аусбильдунг в магазин одежды, у таких обычно планы по круче! Да и ума побольше, а эти не представляют, что такое жить в чужой стране и общаться на НЕ родном языке, это всегда трудно по-началу... А если Вы так убеждены, что все вот так могут смеяться над другими людьми, которые слабее их, то вы наверняка относитесь к числу этих мелких.

Ничего страшного что они поржали, это полезно вам.
Если не поняли переспроси а не киваете головой и я кайте.
Лучше пару раз переспросить чем потом сама будешь над собой смеяться(когда поймёш в чем дело)
У всех таких анекдотов хватает.

правильно вам говорят, переспрашивайте. Начнут ржать, спрашивайте. Hast Du ein Problem?... я както так сказала. наьали ржатЬ, так я добавила, dann hast du es bald..

Да уж, диалект это конечно нечто, если покупатель говорит со слабым диалектом, то понимаю, но если с сильным то хоть караул кричи)))))))
И кстати, меня всегда интересовал вопрос, можно ли вот таких вот теток, говорящим с сильным диалектом, попросить говорить без него, дабы понять их)))))) или обидятся????
И коллег я своих понимаю, тоже всех, но вот эта немка сегодня говорю что-то замутила, но смысл я поняла, что просит перерыв перенести, просто видимо вопрос поставлен был не так, чтобы на него можно было ответить прямо "да" или "нет"....

зря! твой язык-твои проблемы,
их твои трудности не должны волновать
вы з.плату одинаковую кст.получаете.
но поговорить можете по разному,например ,с теми же клиентами.
не хотят они никто плохой речи.
акцента,
да, не особо терпеливы.
радуйся,что тебя взяли на работу,наберёшься опыта,потом будет лучше.
коллектив не первый и не последний.
и люди всякие еще встретятся.
насчёт чужой страны-не жалуйся,а то предложат закономерно на родину поехать,раз тут так плохо.
и .. не противопостовляй себя этим девочкам-без гимназии и вo.
в конце концов, сейчас вы-все равны.

Поменьше высокомерия, и всё будет нормально.

просто обидно,что девчёнки глупые смеются.
понять можно.
кто понимает,что значит с нуля выучить не родной язык,что б можно было отвечать по ситуации,тот никогда не будет смеяться.
а так-не надо себя просто противопоставлять,и обижаться не надо.
им самим возможнно будет не удобно за ситуацию,что обидели коллегу,за это кстати вытурить могут,за порчу атмосферы рабочей.
посмотреть и подождать.

присоединюсь-ка к цитате: а Вы точно в курсе, что там все девочки до одной ацуби? потом окажется, что не "мелкие людишки" без гимназии, а студентки на подработке, во смеху-то будет.
к Вашему сведению, и без гимназии в Германии полно нормальных адекватных людей, как и наоборот. вчера как раз довелось с таким бывшим гимназистом пообщаться, что кирпича просила вся его манера, до того он был одновременно смешон и мерзок в своих рассуждениях.

Высокомерием тут и не пахнет))) скорее наоборот...вы просто похоже не совсем понимаете, что я имею ввиду. Немцев что ли не знаете, они же голубая кровь, а мы так... раньше удивлялась, когда слышала такое... а сегодня сама убедилась. Смеются они над нами, а мы все лезем и лезем в эту страну.

ну сейчас начнётся холивар про аррогантных немцев и душевных русских *тут должен быть зевающий смайлик*

Вы кем работаете?

А это - уже ваши собственные комплексы и ваша внутренняя установка, с которой вы далеко не уедете, так и будут везде насмешки в ваш адрес мерещиться.
Я, когда о вашей ситуации прочитала, то сначала посочувствовала - ну действительно трудности с языком, а тут еще и смеются. Здесь многие в похожих ситуациях бывали, язык, дело такое...
Но у Вас какая то озлобленность нехорошая, с таким настроем Вам трудно здесь будет.

Понятное дело, у каждого свои проблемы и никого не интересуют чужие!! Но так себя вести нельзя! Это жестоко и бесчеловечно!
При чем тут чужая страна, когда речь идет об отношении немцев к приезжим...?! Не кто не говорит, что тут так плохо. Страну эту с детства люблю, мне тут очень хорошо, по-крайней мере было до сегодняшнего дня...
Это их уровень, я себе никогда не позволяла так с людьми обращаться.
Вот именно равны, но они по ходу дела так не считают, раз принижают. Хотя какое они право имеют, у меня образование не хуже, а может даже лучше... ну подумаешь я не говорю перфект как они на немецком, так это-то можно понять, они то выросли на этом языке..он для них родной! В России я тоже могу общаться и быть, как рыба в воде.
А вообще конечно сами себя толкаем на такие вот испытания, кто же виноват, что в России такой низкий уровень жизни и все рвутся за бугор?!

к пришлым везде отношение не самое лучшее.
а вот чтоб к вам отношение поменялось- надо подумать, в чём вам изменить себя.

в смысле? над таджиками подтрунивать?
Вам уже говорили.. никто вас не держит, можете ехать туда где как Рыба ))))

А с какой стати? Лизунов презирают везде.

Да, согласна с вами, признаю погорячилась! Но одно могу сказать наверняка, чем в самом деле умнее и развитей духовно человек, тем он проще, тактичнее и больше понимает вообще в этой жизни.. и никогда не станет вот так принижать других. И при этом совсем не важно какое у него образование, тут Вы правы.

Всем привет, я уже 2 года в Германии, учу язык....
Не уже а ещё
Вчера посмеялись, завтра не будут если не даш повод.

Mitarbeiterin im Verkauf

А как это без немецкого языка? А вообще-то не напрягайтесь. Большинство этих "немок", сами из Турции, Венгрии, Польши, Румынии и других интересных мест. Даже из Казахсана попадаются, те самые немецкие...

Так сами таким отношением и озлобливают...
Я же написала, что сегодня поняла, какое у них к нам отношение, а до этого не верила окружающим и тоже считала это всего-лишь установкой... так о какой установки вы говорите, если до сегодняшнего дня я души в немцах не чаяла?
И вот так любя всех без исключения немцев, сегодня получила вот такой шок

А-а, дык это Вы шутите, а я с похмелья и не понял...

да не переживай ты так!
сейчас себя накручивать-только хуже будет.
работать всё равно надо.
постарайся на свою сторону пару девчёнок перетянуть-большенство людей не злобливые и охотно поддержат с тобой дружеский тон,
пусть провокаторша останется в одиночестве.
я б не сказала,что все немцы аррогантные ! большенство таки-вполне душевные тётки,в меру пофигистские и снисходительные.
мой муж,например,я как только ныть начинала,что неохота на работу,он сразу там появлялся,посмотреть,что да как.

Разводит нас 100%

Вы о чем?

Почему без языка, я понимаю и говорю не плохо, но нестандартная речь вызывает трудности.... еще диалект сильный тоже...но это в основном только у покупателей бывает.
И коренных немцев я отличаю без проблем от не коренных, те что ржали 100% коренные.

Какой хороший муж у тебя)))) Внимательный до чего Немец?
А можно узнать как давно ты уже в Германии?

Один мудрец сказал: и это тоже пройдёт. Не надо принимать всё так близко к сердцу

Если я начну вспоминать сколько раз я на работе отвечала невпопад или, получив какое-то задание, тоже говорила "Ja", а потом мчалась совершенно не в ту сторону, куда меня послали.... Ну, бывало и посмеются, так ведь и правда смешно было. Помню, на первой практике, 10 лет назад, мне сотрудница велела поставить ваген с посудой в лифт и отправить его на кухню. А я не поняла толком, ваген наверху оставила, а сама в лифте на кухню явилась, "Здрасьте, я ваша тетя!" Ну как не смеяться-то? Я вот сама сейчас смеюсь - забыла уже про этот случай, благодаря вам вспомнила.
Да и сейчас иногда бывает, что-то недослышешь, что-то не так поймешь. Я в таких случаях просто говорю, "Так, пожалуйста, еще раз и медленно, ничего не поняла". Естественно, тоже смеюсь при этом. И сразу же все готовы сто раз повторить, и напряжение полностью уходит, наступает вполне доброжелательная атмосфера.
Если бы просто им с улыбкой сказали , - "Ой, девченки, что-то я наверное фальш ферштанден, повторите еще раз, а то не знаю, на что я собственно "Ja" ответила" - то может быть вы сегодня открыли бы совсем другую тему, о том, какие милые у вас сотрудницы.

да всяко бывало..
я на завтраке для родителей сказанула:
но когда я говорила, то уже сама знала, что неправилно отвечаю:
меня спросили, ск лет дочери, а я ответила полдевятого..
тоже весь стол грохнул поржать, я одна была с акцентом, ну я сама поржала с ними, а потом спросила: а как правильно будет, меня давай все учить как же сказать правильно, ну и ржач прекратился.. а я сделала вид умный и закивала головой: ой, терь на всю жизнь запомню как же будет правильно:-)
главное не ставить себя в оппозицию по отношению к другим, главное как бы "митшпилен" и тогда не возникнет ни у кого мысли чтоб поржать над кем-то..
а вообще да... надо учить язык... и телевизор рус не смотреть вообще, а только нем речь, и так пару лет, пока не научитесь "слышать" язык.. ну а потом уже ничего не страшно:-)
удачи..

..поддерживаю..женские коллективы на мой взгляд отличаются особым садизмом при моббинге..в этом можно убедиться в женских тюрьмах,рыбоперерабатывающих плавбазах..и т. д. в общем где собирается много небалерин и непоэтэсс в междусобойчик
..в больших городах в Германии женщинам приходится гораздо труднее..там конкуренция гораздо напряжённее..мудрая suasponte не даст соврать..так что ты познаёшь жизнь по щадящей программе..не парься,.и это пройдёт быстрее
..зы..учи язык..иначе в любом статусе ты здесь не больше чем Руссо туристо..не грусти и не злись..

Только глупые люди могут себе позволить издеваться над слабыми.
Старайся быть нейтральной. У тебя вообще не должно быть никаких эмоций для клиентов.

Прально мыслиш...
Буквально вчера на работе обсуждали одного клиента, повадившегося воровать по-крупному...
Он грек, а одна "милая" коллега ( уже не в первый раз, и обязательно в моём присутствии) " типичный ауслендер!" Пришлось напомнить ей откуда её родители родом...А ещё я ей всегда желаю , что бы зятья у неё русские хлопцы были)))

Вчера, слышала как немки(молодые девчёнки) отзывались о кореянках, с которыми работали (в магазине). Обсуждали их, при всём чесном народе(одежду, поведение, язык) и смеялись. Вообщем, это не от большого ума и от воспитания .

я тут как то месяц была на практике в немецкой компании высокообразованных немцев. и это все при том что на немецком я в лучшем случае мычать могла
не спорю каждый день как на войну ходила,но ниче выдержала да еще и гордилась собой,что некоторые вещи они даже и не знают,а я хоть и на ужаснейшем немецком пыталась им объяснить что да как)))
и все равно в конце концов схлопатала от так называемой "коллеги" что то типа выговора в плане того что "а шо вы тут делаете и шли бы вы отседова"
но меня такой мелочью не испугаешь,конечно было неприятно и мерзко,что носом ткнули лишь в то что я всего лишь не знаю немецкий.... но ведь это поправимо
так что гордитесь собой и пожалейте их,вряд ли бы они попав в россию смогли бы так хотя бы выучить язык и работать и вообще выжить в этой стране

таких ситуаций (когда вы недопоняли) будет еще много
так что переспрашивайте
не стесняйтесь
а вообще если язык пока еще слабое место то в это место - потолще кожу

молодец, что не растерялась, а я вот по-началу тоже комплексовалась...

вы не поняли что говорят и ответили да?
вы этом то и ошибка, лучше переспросить наверное, чем да говорить.
Так как человек после Гимназии не пойдет делать аусбильдунг в магазин одежды, у таких обычно планы по круче!
А вы то что там делаете?
Да и ума побольше, а эти не представляют, что....
Да и такие есть,
Русские продавщицы тоже так могут, так что надо сферу выбирать для себя подходящую.

Да не переживайте вы так, ведь и в стране с родным языком есть людишки которые считают что очень весело приколоться над кем то, особенно если видят что этот ктото не уверен в себе. Необращайте внимания на подобные глупости, они жутко обидны но право не стоят большого внимания, я всего год в германии и очень вас понимаю, я еще очень плохо говорю, лучше понимаю.Всякие люди встречаются, и те кто участливо подсказывает и исправляет и те кто только ехидно улыбается. ищите побольше верных друзей и верьте в себя, не печальтесь.мы сильные, мы строим тут новые жизни а что могут понять те кто всю жизнь прожил на одном месте и никогда ничего не менял.
обретайте больше уверенности в себе, вам ее не хватает и заводите друзей, которые вас всегда утешат и поддержат :)

Ой блииин, я в Австрии работала какое-то время. Там меня не только как русскоговорящую недолюбливали мягко скажем, но ещё больше из-за того, что я из Германии. Не любят они немцев. Одна ну так перековеркивала немецкие слова на своём австрийском акценте специально, чтобы я нихрена не понимала. Но я всё же понимала, т.к. практика общения с австрийцами тогда большая была. Ну короче они тоже ржали, надо мной, если что не поняла, пихали меня во все смены, перекидывали на меня свою работу...Ну с недельку это длилось. Я терпела, пока терпелка ни надулась, и ни лопнула. Я её на паузе позвала на "покурить". Угостила сигаретой и прямо в лоб сказала , что работу, которую я не должна делать, делать не буду. И тупые коментарии выслушивать не намерена. И сказала, что если понадобится, поговорю с каждым из работников отдельно, а потом ешё раз со всеми вместе в присутствии шефа. И при этом дымила ей прям в лицо...Её как подменили. Одна, без поддержки, наедине со мной- такая трусливая овца...И после этого разговора, просто "мёд с сахаром" стала...И помочь, и всё с -спасибо и пожалуйста.... Она наверное что-то в моих глазах увидела...Что-то нехорошее...

маааалаааадец!

Присоединяйтесь к группе "Я всё могу. Сила позитивного мышления". Я хоть и России живу и на работу вышла с русскоговорящими женщинами, но настрой вещь важная. Там, в группе, Вас научат "симоронить". Мне ооочень помогли приёмы Симорона, а иначе удачи не видать. Были желания "побушлатиться", но потом "отпустило"...

С этим согласна, местные недопонимают каково это общаться на чужом языке. Кстати немки не такие уж и злобные, если и шутят, то не по злобе, просто язык действительно нужно учить и учить, по себе знаю. А вот другие переселенцы не говорящие по русски еще те бывают, вот с ними сложнее, я как-то одной предложила полицию вызвать, дык она сразу и успокоилась. Не берите в голову.

Вы не блеснули здесь интеллектом. Так ведут себя ПТУшницы.

Смотря какая была обида. Ну не будет же здесь каждый все в подробностях описывать, правильно? А на самом деле абсолютно не все люди ведут себя с другими адекватно (ну просто не хотят чтоли), а потом еще жалуются, что их обидели.

Блеснуть интеллектом здесь небыло моей первоначальной задачей, когда я описывала свою ситуацию... Незнаю, может быть у какого-то процента пишущих -основная задача блеснуть чем-то за счёт своих постов....
Может ПТУшницы себя и ведут так, Вам наверное знать лучше, если есть с чем сравнить... Я не знакома ни с одной (ни к сожалению, ни к счастью...а просто не знакома...) А ваше обобщение уже одним словом ПТУшницы, говорит о не совсем высоком в первую очередь Вашем интеллекте.... Вели себя мои коллеги со мной намного хуже, чем я вкратце описала здесь...Поэтому я по ситуации сориентировалась и разрешила её тем методом, который в то время подействовал. А это для меня было главным на тот момент. Дать отпор... Между прочим руки я не распускала, голос не повышала, а очень даже спокойно всё обяснила.... Только взгляд наверное на неё подействовал и за спиной небыло "команды поддержки"... Факт, то, что девушка стала потом очень вежливой коллегой и перестала заниматься травлей...

И еще я заметила, чем больше сам человек неуверен в себе, тем больше он пакостит другим, может и ошибаюсь.

знаете, мой мальчик учился здесь в гимназии, он был единственный иностранец в классе, пришел в 9 класс
ему детишки такие вещи делали, ваши проблемы со смешками ерунда
поверьте
скажу вам также как говорила ему
вы их используете, как тренажеры для изучения языка
они могут чувствовать себя сколь угодно выше вас, но это вы их используете, они всего лишь объекты

рискну написать,но ниразу не сталкивался с такой ситуацией за почти 20 лет сдесь,,даже странно,живу в Баварии и помойму у нас этого нет,даже не слышал,с друзьями да,это бывало,,ну с местными друзьями,те и поржать могут,я и сам могу,а с незнакомыми или мало знакомыми исключено,может не попадал просто,,

потому что вы не девочка и наверное никогда не попадали в коллектив птушниц,
а если попадали, то все равно, к вам другое отношение изначально.
"Все такие мужчины не женщины. Можно договориться"

к сожалению нет никакого толка вести себя "интеллигентно" с дрянными дефками, надо быть ихнеми способами, другого не понимают.

Именно!
С волками жить, по волчьи выть, другого они не понимают. И именно в сфере услуг таких проявлений очень много.
Живя в своей стране, говоря на родном языке - мозгов хватило только на хауптшуле. Поэтому отыграться могут только на ком-то, кто слабее их - а это по их примитивному представлению иностранец, который и на языке-то толком не говорит (то, что у него, может, 2 высших образования из своей страны, им невдомёк). Чем ниже социальный уровень - тем больше грызни.

да

Многое зависит от того, где вы работаете и в какой земле живете тоже. Если на кассе в магазине, то хамы иногда попадаются еще те, сама видела и что интересно, сам кассир в этой ситуации не может сказать слова, работу боятся потерять. Мне лично не так важно мое место, мне нервы дороже. (кстати я тут и об отношениях клиент / работник)

В точку! Уважаю. Для особо агрессивных, сработает, как пить дать. :)

да забывают они что не немцы мы ( не надо обижаться
лучше посмейтесь вместе со всеми над собой, а потом напомните им что вы русская, надо преодолеть этот комплекс и сразу лучше станет

Мудро :)

а что бы вы сделали/сказали?

Щас обьясню, чё это было...
Я не имею ни малейшего понятия почему и как оно происходит, но большинство бывшесоветских на подобного рода вопросы отвечает кратко, отворачивается и продолжает разгружать ящики. С каменным лицом и спиной. Это вызывает некоторое недоумение у коренного населения, которое в принципе на вопросы отвечает более длинными и более эмоционально окрашенными фразами...
Отсюда и смех и передразнивание...это все пройдет, поверьте...

Моббинг-это не это...моббинг-это нечто другое...
Можно поинтересоваться где Вы отрабатываете?