Вход на сайт
Смерть фашистам!!!!!
NEW 27.11.00 20:16
в ответ Anonymous 27.11.00 20:00
Если ты анонимус пишешь докторскую работу на тему фашизма, то читать майн камф ты сможешь. А в остальном в Германии майн камф является примером запрещенной фашистской пропаганды, чего в России к большому сожалению нет. Там ты сможешь в свое удовольствие насладится чтением майн камф и пообщаться с единомышленниками. Успехов
Вовик
Вовик
Вовик
NEW 29.11.00 17:18
в ответ woldi 27.11.00 13:49
dear woldi,
vy menja uzhe vtoroj raz vygonjaete iz germanii temi zhe slovami [chitajte v tusovke o vojne 1941-45]. eto ne vashe delo, kogo mne uvazhat' a kogo net. mne mogli vizu ne dat' v posol'stve, esli b ja im na prjamoj vopros otvetil chto nenavizhu fashizm i fashistov. a tak ne vy uvazh' woldi davali vizu, ne vam i sudit', imeju li ja pravo zhit' zdes'. i pro znakomyh ta zhe pesnja... koroche, rovnen'ko na tot samyj fashizm iz vashih ust eto i pohozhe...
vy menja uzhe vtoroj raz vygonjaete iz germanii temi zhe slovami [chitajte v tusovke o vojne 1941-45]. eto ne vashe delo, kogo mne uvazhat' a kogo net. mne mogli vizu ne dat' v posol'stve, esli b ja im na prjamoj vopros otvetil chto nenavizhu fashizm i fashistov. a tak ne vy uvazh' woldi davali vizu, ne vam i sudit', imeju li ja pravo zhit' zdes'. i pro znakomyh ta zhe pesnja... koroche, rovnen'ko na tot samyj fashizm iz vashih ust eto i pohozhe...
NEW 30.11.00 16:41
в ответ rezetka 24.11.00 17:32
Меня тоже это удивило, когда впервые столкнулась (я о том, что немцам до сих пор стыдно). Думаю, это результат навязчивой прораганды, создаваемой, скорей всего, не внутри Германии, а идущей извне. А когда народ пытаются унижать (постоянно навязывая им, что им до сих пор должно быть стыдно за события, в которых они не учавствовали) - в воздухе начинает витать "национальная идея", как альтернатива. Вообще, думаю, что более всего возникновение фашизма обусловливается экономическими факторами. Все происходит по той же схеме: когда нация чувствует себя обделенной, опять же, возникает "национальная идея". В Германии фашизм возник, когда она переживала худшие времена. Сейчас, после объединения Германии и вбухивания огромных инвестиций в восточную часть, уровень жизни зничительно упал. А тут еще иностранцы ложатся тяжким грузом на
плечи германского налогоплательщика. Вот вам корни фашизма. Учитывая общую благоприятную ситуацию, думаю, что данное явление не приобретет массовый характер.
NEW 30.11.00 20:49
в ответ layla 30.11.00 16:41
"Иностранцы ложатся тажким грузом на хрупкие плечи немецких налогоплательщиков..." нюню
А известно ли уважаемому, что иностранцы, проживающие в Германии выплачивают в виде налогов в два с половиной раза больше, чем выплачивается немецким государством в виде всякой и всяческой помощи тем же иностранцам ? А разница идет в том числе и на выплату соц. пособий "социально дезориентированным" "неблагополучным" и "немогущим найти свое место в жизни" подросткам в восточной Германии, любящим на досуге побить морды этим самым иностранцам.
Вовик
А известно ли уважаемому, что иностранцы, проживающие в Германии выплачивают в виде налогов в два с половиной раза больше, чем выплачивается немецким государством в виде всякой и всяческой помощи тем же иностранцам ? А разница идет в том числе и на выплату соц. пособий "социально дезориентированным" "неблагополучным" и "немогущим найти свое место в жизни" подросткам в восточной Германии, любящим на досуге побить морды этим самым иностранцам.
Вовик
Вовик
NEW 30.11.00 21:27
в ответ VovikA 30.11.00 20:35
"А известно ли уважаемому, что иностранцы, проживающие в Германии выплачивают в виде налогов в два с половиной раза больше..."
А она по моему мнению не продумана в том, что налоги, упомянутые в Вашей предыдущей реплике, которые в таких количествах платят иностранцы, платит только та часть из них, кто может и желает работать. А другие сидят на социале, и неплохо себя чувствуют, при этом вызывая некоторое раздражение платежеспособной и налогоплатящей части населения.
А еще мне известно, что есть такая неработающая прослойка населения, которая любит украшать свои двери табличками типа "Доктор наук Иванов И.И.", "профессор каких-то там наук Петров П.П" и т.п. Просто легкий штрих, но как умиляет...
А она по моему мнению не продумана в том, что налоги, упомянутые в Вашей предыдущей реплике, которые в таких количествах платят иностранцы, платит только та часть из них, кто может и желает работать. А другие сидят на социале, и неплохо себя чувствуют, при этом вызывая некоторое раздражение платежеспособной и налогоплатящей части населения.
А еще мне известно, что есть такая неработающая прослойка населения, которая любит украшать свои двери табличками типа "Доктор наук Иванов И.И.", "профессор каких-то там наук Петров П.П" и т.п. Просто легкий штрих, но как умиляет...
NEW 30.11.00 22:43
в ответ layla 30.11.00 21:27
Что касается работоспособных молодых людей сидящих на социале, то у меня к ним абсолютной такое же отношение, как и у Вас. Однако иностранцы составляют что-то около 20 процентов от всего количества людей, получающий социал. То бишь остальные 80% - коренные немцы. Почему спрашивается у меня должно быть к ним разное отношение ? Бездельник он и есть бездельник, какой-бы у него паспорт не был.
Просто раздражают многочисленные передачи про тяжелое и трудное детство "подростков" под два метра ростом, получающих _годами_ социал, и жалующихся на свою тяжелую судьбинушку и иностранцев, позабиравших все хорошие рабочие места и тем самым оправдывающие свою ненависть к ним. В Германии жаловаться на недостаток работы может только незнающий человек. В Макдональдс идти работать истинные арийцы не спешат - ну конечно 11 марок брутто, пусть турки и мароканнцы вкалывают, мы голубая крев. Нам и на социале не плохо.
Вовик
Просто раздражают многочисленные передачи про тяжелое и трудное детство "подростков" под два метра ростом, получающих _годами_ социал, и жалующихся на свою тяжелую судьбинушку и иностранцев, позабиравших все хорошие рабочие места и тем самым оправдывающие свою ненависть к ним. В Германии жаловаться на недостаток работы может только незнающий человек. В Макдональдс идти работать истинные арийцы не спешат - ну конечно 11 марок брутто, пусть турки и мароканнцы вкалывают, мы голубая крев. Нам и на социале не плохо.
Вовик
Вовик
NEW 01.12.00 01:04
в ответ layla 30.11.00 16:41
Nu vse pravil'no , tol'kop po povodu inostranzev Germany sama provodit strannuyu politiuku. K primeru, mne , chtoby uehat' v USA ili v Australiya, kak syuda, na rabotu, ne nugno imet' stol'ko problem s visoi i t.d. , no!!!!!!! POchemu syuda saprostomogut priehat' turki, checheny , araboy, kotorye , pardon , ni hrena ne delayut , a priehali syuda kak domoi i ochen' saprosto poluchili vid na zhitel'stvo i t.d. ....
Problema inostranzev, konechno est' v lyuboi strane, no lyubaya strana dolzhna voobche to dumat' , a kogo ona sovet k sebe v gosti ili nasovsem - a nugny eti lyudi? -I eto ne discriminaziya - ya plachu nalogi i hochu snat', a na chto oni uhodyat-na turkov s drugs okolo Hbf Leipzig... ili na chto to drugoe?.
A fashism, sorry, nu .. eto ne takaya bol'shaya problema auslanderov , kak problema nemzev-nu budet 4 reich, nu budet Germany opyat', kak vsegda posle vseh reichov gde?????????-Da tam zhe!!!!!!!
Kak vot tol'ko nemzy ne poimut chto oni mogut vyigrat' namnogo bol'she prosto ne voyuya ni s kem?:(
A pro styd, nu mne vot sa Russia stydno, nu i zhivu zhe, hotya kogda mne govoryat pro kakie to proyavleniya nazionalisma na moey rodine, mne stydno, i ne vazhno , kogda eto proisoshlo v 15 veke ili v 20m.
Problema inostranzev, konechno est' v lyuboi strane, no lyubaya strana dolzhna voobche to dumat' , a kogo ona sovet k sebe v gosti ili nasovsem - a nugny eti lyudi? -I eto ne discriminaziya - ya plachu nalogi i hochu snat', a na chto oni uhodyat-na turkov s drugs okolo Hbf Leipzig... ili na chto to drugoe?.
A fashism, sorry, nu .. eto ne takaya bol'shaya problema auslanderov , kak problema nemzev-nu budet 4 reich, nu budet Germany opyat', kak vsegda posle vseh reichov gde?????????-Da tam zhe!!!!!!!
Kak vot tol'ko nemzy ne poimut chto oni mogut vyigrat' namnogo bol'she prosto ne voyuya ni s kem?:(
A pro styd, nu mne vot sa Russia stydno, nu i zhivu zhe, hotya kogda mne govoryat pro kakie to proyavleniya nazionalisma na moey rodine, mne stydno, i ne vazhno , kogda eto proisoshlo v 15 veke ili v 20m.
NEW 02.12.00 20:24
в ответ Anonymous 24.11.00 11:16
...тут обсуждается тема неонацизма и вопрос стоит о том что мы, иностранцы живущие в Германии, можем ему противопоставить...
...боюсь что рано или поздно абстрактно теоретизирующих тут проблемма может затронуть вполне реально...
... а вы обсуждаете тут сами себя, господа приехавшие и чувствующие себя гостями, а также "непродуманную иммиграционную политику" ....
...барышня Лейла, для того чтобы ты перестала удивляться почему немцам до сих пор стыдно, посети бывший концлагерь, если у тебя есть конечно фантазия, представь себе что ты там сидишь, да еще вместе с твоими детьми и готовишься в газовую камеру, как это делали 6 млн.!!! человек немного времени назад, захвати на эту экскурсию пару бритоголовых придурков из "обделенной нации" как ты выражаешься и пусть они тебе там на месте объяснят свою "национальную идею"....
...вообщем я же просил: максималистам и идеалистам не упражняться, дополню свою просьбу еще: дуракам тоже.....
...господа, есть кто-нибудь серьезный? или тут действительно только квач? и не откланяйтесь от темы...
...боюсь что рано или поздно абстрактно теоретизирующих тут проблемма может затронуть вполне реально...
... а вы обсуждаете тут сами себя, господа приехавшие и чувствующие себя гостями, а также "непродуманную иммиграционную политику" ....
...барышня Лейла, для того чтобы ты перестала удивляться почему немцам до сих пор стыдно, посети бывший концлагерь, если у тебя есть конечно фантазия, представь себе что ты там сидишь, да еще вместе с твоими детьми и готовишься в газовую камеру, как это делали 6 млн.!!! человек немного времени назад, захвати на эту экскурсию пару бритоголовых придурков из "обделенной нации" как ты выражаешься и пусть они тебе там на месте объяснят свою "национальную идею"....
...вообщем я же просил: максималистам и идеалистам не упражняться, дополню свою просьбу еще: дуракам тоже.....
...господа, есть кто-нибудь серьезный? или тут действительно только квач? и не откланяйтесь от темы...
NEW 03.12.00 16:06
в ответ Anonymous 02.12.00 20:24
Уважаемый, а что значит "серьезно"? Реальных и законных путей у иностранцев нет. Толочь воду в ступе -"ах какие они нехорошие" - тоже безтолку. Когда Вы собирались сюда, Вы представляли эту проблему? Если нет, то сейчас Вы ее знаете и некто не мешает Вам вернутся. Так в чем вопрос? И на елку хочется влезть и детородные органы не уколоть?
И Вы, такой серьезный предлагали создавать охранные отряды...Ню-ню, флаг в руки и тд. Успехов в борьбе с коричневой опасностью вооруженным путем!
R.
И Вы, такой серьезный предлагали создавать охранные отряды...Ню-ню, флаг в руки и тд. Успехов в борьбе с коричневой опасностью вооруженным путем!
R.
NEW 04.12.00 02:27
в ответ Anonymous 02.12.00 20:24
"максималистам и идеалистам не упражняться, ... дуракам тоже... и не откланяйтесь от темы"
Анонимус, ты, случаем, не модератор?
=считающие себя дураками, быстро отключитесь - так велел анонимус!=
Во-первых, не надо меня цитировать в отрыве от контекста. Я немцев уважаю, а не считаю обделенной нацией (одно другое исключает). Это я, как ты верно заметил, позволила себе теоретизацию, цинично проигнорировав твои пожелания. И не надо мне приписывать удивление, - я изложила на этот счет свои соображения, и повторяться не буду. Касательно лагерей, можешь считать, что лишена фантазии, т.к. считаю циничным спекулировать на этой теме, притягивая ее за уши к месту и не к месту. Если есть проблема, то ее нужно решать ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и строго в тех рамках, в который она решаема в принципе. А не фантазировать на отвлеченные темы, идеалист ты наш. Думаю, все согласятся, что фашизм - это плохо. Но когда вопрос ставится в обобщенном ключе борьбы с фашизмом, на него другого ответа быть не может, кроме теоретизации. Другое дело, если ты к этому подойдешь как к твоей частной проблеме, и задашься вопросом не "что НАМ противопоставить...", а "как мне выйти из ситуации". Тебе дали на форуме нормальный совет: переедь. Не думаю, что твои перемещения будут отслеживаться. Что касается того, что ты можешь "противопоставить", то боюсь, твой выбор ограничен. Уедь из Германии - и ты себя всем противопоставишь. Тебя, надеюсь, силой в Германии не удерживают? А если ты всерьез намерен создавать антифашистскую коалицию в стране, в которой ты - иностранец (кем бы ты себя при этом не чувствовал), то флаг тебе в руки. Можешь как угодно ругать максималистов и идеалистов вкупе с "бритоголовыми придурками", но твоей проблемы это не решит.
Анонимус, ты, случаем, не модератор?
=считающие себя дураками, быстро отключитесь - так велел анонимус!=
Во-первых, не надо меня цитировать в отрыве от контекста. Я немцев уважаю, а не считаю обделенной нацией (одно другое исключает). Это я, как ты верно заметил, позволила себе теоретизацию, цинично проигнорировав твои пожелания. И не надо мне приписывать удивление, - я изложила на этот счет свои соображения, и повторяться не буду. Касательно лагерей, можешь считать, что лишена фантазии, т.к. считаю циничным спекулировать на этой теме, притягивая ее за уши к месту и не к месту. Если есть проблема, то ее нужно решать ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, и строго в тех рамках, в который она решаема в принципе. А не фантазировать на отвлеченные темы, идеалист ты наш. Думаю, все согласятся, что фашизм - это плохо. Но когда вопрос ставится в обобщенном ключе борьбы с фашизмом, на него другого ответа быть не может, кроме теоретизации. Другое дело, если ты к этому подойдешь как к твоей частной проблеме, и задашься вопросом не "что НАМ противопоставить...", а "как мне выйти из ситуации". Тебе дали на форуме нормальный совет: переедь. Не думаю, что твои перемещения будут отслеживаться. Что касается того, что ты можешь "противопоставить", то боюсь, твой выбор ограничен. Уедь из Германии - и ты себя всем противопоставишь. Тебя, надеюсь, силой в Германии не удерживают? А если ты всерьез намерен создавать антифашистскую коалицию в стране, в которой ты - иностранец (кем бы ты себя при этом не чувствовал), то флаг тебе в руки. Можешь как угодно ругать максималистов и идеалистов вкупе с "бритоголовыми придурками", но твоей проблемы это не решит.
NEW 09.12.00 18:13
в ответ Anonymous 24.11.00 11:16
это я, ребята, "модератор", "провокатор" и т.д., вообщем тот, кто это все начал...
все ясно, ребята, извените, я кажеться не туда попал... прекращаю....
товарищу "ню" и ему подобным жителям елки желаю сохранить свои яйца в целости с сохранности...
всем остальным - мира и здоровья, независимо от национальности, цвета кожи и а также цвета и размеров паспорта и количества штампов в нем...)))))
все ясно, ребята, извените, я кажеться не туда попал... прекращаю....
товарищу "ню" и ему подобным жителям елки желаю сохранить свои яйца в целости с сохранности...
всем остальным - мира и здоровья, независимо от национальности, цвета кожи и а также цвета и размеров паспорта и количества штампов в нем...)))))
NEW 10.12.00 19:48
в ответ Anonymous 09.12.00 18:13
Von Alfox
Боевые группы создавать, это утопия.
А конкретные действия по личной безопастности вам уже дали.
Вообще считаю, что гордиться своим народом имеют право и евреи и немцы и турки. Я ето шовинизмом не называл бы.
А вот побить кого-нибудь в темном месте-( Все равно толи у вас кожа другого цвета, толи вы за другую футбольную команду болеете, или у вас вид интилег. ) это уголовщина и бороться с ней должна полиция.
Но если вас это задело не сидите сложа руки. Надоедайте полиции, собирайте информацию об этих подонках и обращайтесь к общественности ( демонстрации, письма в правительство, партии , в еврейскую общину, в Америку в конце концов ), организуйте фонд по борьбе с нацизмом, ищите не единомышлеников, а тех у кого тоже такие-же проблемы и не только среди русских.
Я вас уверяю что при желании, в вашем городе за каждым бритоголовым приставят по полицейскому и начнут обсуждение в правительстве.
Вы должны вызывать сочуствие в немецком народе а не ненависть.
А относительно политики SPD считаю что введение GreenCard и изменение Asulpolitik послужит изменению отношения к иностранцам как к иждевенцам.
Ну а если вы всеже не прочитаете это сообщение, то как вы можете организовать других, если не можете организовать себя.
P.S.
Кстати о Холокосте,
История страданий еврейского народа действительно не имеет аналогов и уж тем более геноцид проявлееный Гитлером. Кто не еврей, можете даже не пытаться это понять. Разве что вы армянин и помните резню турками, тогдо десятую часть вы себе уже представляете.
Но весь фокус в том что вся вина за ето лежит теперь на Германии, а остальные участники вроде как ни причем. Поетому когда мировой общественности становятся известны признаки антисемитизма, немцам дадут первыми по шапке.
Уж кто, кто а евреи имеют все козыри для борьбы с нацизмом, да и остальным нечего робеть, насилие всегда будет осуждаться.
Боевые группы создавать, это утопия.
А конкретные действия по личной безопастности вам уже дали.
Вообще считаю, что гордиться своим народом имеют право и евреи и немцы и турки. Я ето шовинизмом не называл бы.
А вот побить кого-нибудь в темном месте-( Все равно толи у вас кожа другого цвета, толи вы за другую футбольную команду болеете, или у вас вид интилег. ) это уголовщина и бороться с ней должна полиция.
Но если вас это задело не сидите сложа руки. Надоедайте полиции, собирайте информацию об этих подонках и обращайтесь к общественности ( демонстрации, письма в правительство, партии , в еврейскую общину, в Америку в конце концов ), организуйте фонд по борьбе с нацизмом, ищите не единомышлеников, а тех у кого тоже такие-же проблемы и не только среди русских.
Я вас уверяю что при желании, в вашем городе за каждым бритоголовым приставят по полицейскому и начнут обсуждение в правительстве.
Вы должны вызывать сочуствие в немецком народе а не ненависть.
А относительно политики SPD считаю что введение GreenCard и изменение Asulpolitik послужит изменению отношения к иностранцам как к иждевенцам.
Ну а если вы всеже не прочитаете это сообщение, то как вы можете организовать других, если не можете организовать себя.
P.S.
Кстати о Холокосте,
История страданий еврейского народа действительно не имеет аналогов и уж тем более геноцид проявлееный Гитлером. Кто не еврей, можете даже не пытаться это понять. Разве что вы армянин и помните резню турками, тогдо десятую часть вы себе уже представляете.
Но весь фокус в том что вся вина за ето лежит теперь на Германии, а остальные участники вроде как ни причем. Поетому когда мировой общественности становятся известны признаки антисемитизма, немцам дадут первыми по шапке.
Уж кто, кто а евреи имеют все козыри для борьбы с нацизмом, да и остальным нечего робеть, насилие всегда будет осуждаться.
NEW 10.12.00 21:12
в ответ Anonymous 24.11.00 11:16
я внимательно прочитал всю ветвь. я не прячусь под анонимусом, мне можно послать тут на сервере личное сообщение.
теперь по вопросам о шовинизме:
1) ницше писал: "самое трудное в борьбе с драконом - самому не стать драконом. потому, что, когда вы заглядываете в пропасть, пропасть тоже, заглядывает в вас!"
2)любое проявление шовинизма (фашизм, расизм, антисемитизм и т.д.) является аналогичным по своему значению. поймите анонимы! невозможно очистится, выкупавшись в крови "неверных", или еще кого
всё что тут написанно не имеет никакого смысла и я предлагаю модераторам тусовке стереть эту ветвь.
сам я не пренадлежу ни к каким объединениям и грпировкам, чем и горжусь.
мирный аист
теперь по вопросам о шовинизме:
1) ницше писал: "самое трудное в борьбе с драконом - самому не стать драконом. потому, что, когда вы заглядываете в пропасть, пропасть тоже, заглядывает в вас!"
2)любое проявление шовинизма (фашизм, расизм, антисемитизм и т.д.) является аналогичным по своему значению. поймите анонимы! невозможно очистится, выкупавшись в крови "неверных", или еще кого
всё что тут написанно не имеет никакого смысла и я предлагаю модераторам тусовке стереть эту ветвь.
сам я не пренадлежу ни к каким объединениям и грпировкам, чем и горжусь.
мирный аист
Время лечит, но исход всегда летальный
NEW 11.12.00 04:38
в ответ Anonymous 10.12.00 19:48
<Кто не еврей, можете даже не пытаться это понять.
Абсолютно согласен с постингом за исключением процитированной фразы . Потому как подобное мнение - тоже шовинизм , только с другой стороны , который если развить и прдолжить то можно огого куда зайти . Не стоит , уважаемый , право слово не стоит .
Schlecht
Абсолютно согласен с постингом за исключением процитированной фразы . Потому как подобное мнение - тоже шовинизм , только с другой стороны , который если развить и прдолжить то можно огого куда зайти . Не стоит , уважаемый , право слово не стоит .
Schlecht
Кто сам просился на ночлег скорей поймет другого.