Все мои знакомые и родственники рвут жилы, что бы повысить свой уровень благосостояния... Вся цель их жизни - купить машину пошикарнее, дом побольше, накупить фирменного шмотья, съездить на курорт... Все разговоры - как бы побольше забашлять.
Странно, но мне этого всего совсем не хочется. Я хоть и зарабатываю не много, но мне этого вполне хватает и даже остается. Я работаю лишь, что бы не зависеть ни от кого... Я не понимаю всеобщей страсти - пахать дни на пролет и преобретать как можно больше...
Скажите, может я ненормальный? Или мир сошел с ума на почве потребления?

всё укладывается в старинную мудрость:Богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно

да бывает такое, лично я не предаю большого значения материалному. Как бы объяснить, что б меня правельно поняли, вот мне например всё равно, крутая у меня машина или нет, есть у меня тоёта и слава богу, ли ж бы она была и ездила, никогда не гналась за крутыми тачками, меня они вобще мало интересуют, так же как и фирменные вещи, меня не смущает, что я покупаю шмотки в C&A или каталоге, а обувь в дайхмане. Но видимо кто то считает по другому типа " счастье не в деньгах, но лучше грустить в лемузине, чем в трамвае", ну так его это право.

счастлив тот,у кого достаточно свободного времени и денег.здоровья само собой!

ну шо в твоём понятии "пошикарнее"?
наверняка большинство "из твоих родственников" может и не желают на консервных банках йпонского производства ездить, которые тарахтят внутри сильнее чем снаружи и при аварии никакого шанса едущим не оставляют, но и не на Ламборджине же ездят....Ну купят се а4, бмв 3-ку или пятёрку, Мерседес Е-класса... Так шо там шикарного? Нормальный средний класс. Или они на а8, R6, X6 да майбахах рассекают???
такая же история и с жильём-ты в своих (или в дядиных) 65 кв. метрах жмёсся, а они просто в 120 или 140 но не как не в тыщщах и не виллах...
про фирменное шмотьё я те как спец скажу, так как около Метцингена живу (посмотри сам шо это за город) и ношу на работе рубашки...
Купишь в REAL,- за 5 Евро, так после первой же стирки заворачиваются манжетки и уголки воротничков, цвет-почти другой и линялый. После второй-третьей стирки можно выкинуть. Купишь фирменную (уже от 25 есть вполне приличные)-носи хоть годами. При правильной стирке, хорошим порошком и уходе им мало что угрожает. Про то, какими они пошиты лекалами, нитками и как приятны к телу, дышат-я не пишу. И так понятно. А то, шо за пять-пластик и душегубка....
Точно такое и с верхней одеждой. Отдаш за костюм от Хуго 300-350 и хоть до конца своей жизни носи. А купи за 49 в том же реале, надень на себя и посмотрись в зеркале....
про курорты тут тоже своих ньюансов фатает....
что самое интересное, есть ещё одна пословица-"я не настолько богат, что бы покупать пиисят костюмов и питцот рубашек из реаля. Мне хватит 3-4 костюма от Хуго и дюжина за 25 или 35 от средних но добротных рубашег"

я думаю, все зависит от двух моментов:
первое, от социального и материального уровня людей, который они имели там.
второе, от окружения здесь.
то есть, если человек, там откуда приехал, жил средне ( не очень хреново и не очень богато), то скорее всего он и тут в Германии не будет особо рвать жилы и стремиться к каким то звездам, типа хватает и ладно.
если был беден как церковная мышь и не по своей вине, то скорее всего будет ломиться через все преграды к лучшей доле.
а если был всегда богат, то естественно и здесь не захочет ударить лицом в грязь и постарается создать себе достойное окружение. А для этого приходится пахать не хило и головой, и другими частями тела.

скажите, а почему вас тогда волнует желание знакомых и родственников больше заработать? по идее, человек, которому это безразлично, должен оставатся при этом равнодушным.

Это именно тот момент, когда я с тобой согласен на 100%

Это нормальный средний класс для инженера или того, кто получает 3-4 тыс евро в месяц и
Ну а если поломойка или грузчик на складе покупает такую машину и потом не спит ночью, потому что боится что его шеф уволит так сказать за "не скромность"? Вкалывать на нескольких работах, что бы приобрести какую-то статусную железяку? Если можно не париться и купить хоть тогоже японца, который и тарахтит не больше чем мерс и при аварии будет все ок. Покупая мерс или бмв - платим не за качество и безопасность, а за понты... Скажем так - я свою малолитражку ремонтирую не чаще чем мои родственники свой мерс, только мне это дешевле обходится.
Ну мне вроде и 65 кв. м. то очень много - мне бы и четверти этой площади хватило - уборки меньше...
Так же по шмоткам - вся фирмА делается в том же Китае и качество ненамного лучше... но об этом спорят уже давно...

Мир всегда потреблял и потреблять будет. Просто одни живут себе и живут, а другие вечно смотрят через забор к соседям и подсчитывают и удивляются, и переживают, даже темы на форумах создают, чтоб пообсуждать чужую жизнь. Купили и купили, вам не надо: так забейте и всё тут.

Меня беспокоит - почему у меня этого желания нет... хотя и родственников жалко - убиваются по чем зря... люди гибнут за металл

Все познается в сравнении... вот и я сравниваю себя с другими... я один такой - и тогда я ненормальный - и надо лечиться или скрывать свои наклонности или таких как я дофига - и следовательно я нормален и можно жить дальше спокойно
Надеюсь так вам понятнее?

вы убиваетесь, что родственники гибнут за металл, они возможно за то, что вы опускаетесь в нищету. одни едут отдыхать в горы и не понимают, как можно валятся на пляже, другие едут на море и не понимают как можно потеть и из последних сил карабкатся наверх. у каждого свой опыт, свои взгляды, до тех пор пока родственники не лезут в мою жизнь они могут делать всё, что хотят. работать по 24 часа в сутки или жить на социале.
а в целом кто работает много, а кто мало можно сравнить с тем, кто с какой скоростью едет по автобану. все кто едет быстрее меня - самоубийцы, а кто едет медленнее - тормоза. так же и работа: кто работает меньше меня - лодыри, а кто больше - воркохолики.

Просто уточняю - "забашлять" значит заплатить, уплатить.
Это мелочи, а по сути - разве фирменные шмотки и( или) дом побольше могут быть целью жизни?
Люди, которые тратят на это свою энергию - нищие (духовно)
Конечно какой-то материальный уровень должен быть. Понятно.
Но самоцелью это быть не может.
Хотя бывает, конечно, всякое
У меня есть знакомые - он работает каменщиком, жена (пока) дома, ребёнку примерно 3 года
Он (с помощью братьев, сестёр) построил дом.
Дом как игрушка!
Так у них в семье принято - все принимают участие в строительстве жилья для братьев и сестёр (ксего их восемь, причём мой знакомый младший)
Все живут в небольшом городке, до ближайшего города 70 км, вся жизнь практически проходит в доме и на участке
Все мысли - украсить веранду, посадить ёлочки по периметру, оборудовать горку для ребёнка...
Отношения с братьями-сёстрами средние (кто-то кого-то больше приглашает и пр.)
И при всём при том - полная идиллия!
Книжек (почти) не читают, поездок (почти) никуда не делают, отпуск (пока) только к маме жены на Родину...
Парадокс?

о том и речь!
причём речь идёт о 3-4 уже как нетто а не брутто и это в моей отрасли зарплата начинающего. Брутто опытного может и до 140 тыс. в год а у некоторых ещё и проценты от продаж зашкаливают. Поэтому на пятиевровых рубашках-галстуках и штанах больше потратишься нежели на нормальных, кои при такои зарплатах вовсе не космические.
По поводу же качества могу тебе слова моей мамы привести-она по приезду моему всегда удивляется вещам при стирке и глажке. Говорит что 75 лет на свете прожила но такого материала по качеству шва, цвета и стойкости ещё не видела. НИКАКОГО остатака цвета после стирки или замачивания. НИКАКОГО изменения цвета, НИКАКИХ скаток и узелков. НИКАКИХ загибов и гладить просто сказка. Особенно тем, кто гладить особенно не любит.
А вот кЕтай как раз и не везде кЕтай. Если его и привозят для марочных изделий, то он тоже иной. ТОже марочный. Остальной хлам-в REAL,- и по пять....

если у тебя только табуретка "дом-работа-дом", то-может и хватит. Я же колесю и приват и по работах прилично. Так что пропрыгать 500-600 км. перед встречей на той же Корсе или приехать на том же среднем Пассате как говорят в Одессе 2 БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
Я после Корсы на такое расстояние (1300 туда и обратно) только в Отель или домой отлежатся а не на работу. А это следующие потери. И для меня и для работы. За отель нуно платить дополнительно, или если останусь дома, то меня не будет на работе лишь по той причине, что вчера 1300 км скакал на табуретке а не на пусть среднем, но авто...

Все это верно, когда человек много зарабатывает и зарабатывает "легко"... ну так получилось Не в чемодан же деньги складывать?
Но когда люди работают на нескольких работах и причем на очень тяжелых работах и получая гроши? Стоит ли 11 месяцев рвать жилы, что бы только 1 месяц в году почувствовать себя человеком?
Когда машина покупается не ради себя любимого, а что б только от родственников не отстать. Человек не спал ночами и боялся, что скажет шеф на его новое авто... Это разве нормально?
Может я завидую? Да вроде нет - я абсолютно не завистливый человек и могу уже сейчас себе средненький мерс приобрести, но вот почему-то не хочется и дом не хочу...

Кстати о духовности - большинство на форуме осуждают "колбасную эмиграцию", хотя у самих постоянно проскальзывают фразы - вот дескать люди хорошо зарабатывают, имеют большой дом, мерседес и т.д.
Мне здесь какое то противоречие видится...

похоже не женат.....
а то бы уже давно "захотел" и что самое интересное смог....

чот в те какая то атрешённость с демотивацией проскальзывает....
оставь ты их (или нас)...
пусь живут как хотят и могут...
в могилу то с собой ничего всё равно не заберём, речь только о том, как детей на поверхность "вытолкнуть"...
давай в пятницу ап чо нить повеселее....

Вот тоже парадокс... Часто одни хотят, а другим приходится эти хотения мочь...
Причем те кто меньше всего могут - больше всего хотят

не мешайте мне нудеть... Не нравится - есть другие топики...

скорее бы уже изобрели виагру ДЛЯ ВСЕГО......

не, мне как раз нравицо када другие нудят....
тада самому от этого радостно...
что другие.....

Ни что так не радует, как несчастье ближнего своего...

ток оно у тя похоже надуманное и надутое...
как резиновая кукла из сексшопа..
а не натуральная девочка с суботтней дискотеки...

странно,попахивает завистью..
а здесь чем пахнет?

это о чем? о несчастьи? так у меня то все ок... у меня есть все что мне нужно... мне нечего хотеть...

а это плохо, хотеть всегда надо
я вот например хочу, что бы завтра не было дождя, был слабый, ровный ветерок и что бы мне удалось наконец-таки поймать восходящий поток, чего ещё ни разу не удавалось.

мне нечего хотеть...
даже грустно как-то стало :(

люди стремятся удовлетворить свои потребности - т.е. достичь того состояния когда уже нечего хотеть... я, один из немногих, достиг этого состояния - вам бы порадоваться за меня, а вам грустно

достичь того состояния когда уже нечего хотеть...я, один из немногих, достиг этого состояния
слушается, как голос из гроба:))))
сорри.... блин, мне этого не понять:))))

каждый по жизни себе сам ставит приоритеты и цели, понять всего и всех ты никогда не сможешь. как раз, теряя время на понимания всего, можно и время потратить в пустую, и сойти с ума. :)
По-мне так без цели жить нельзя, а каждой цели надо добиваться, иначе жизнь скучна и однообразна. Если у кого то цель новая машина, ну дык и на здоровье.
П.С. может это тебя совецть заела, что все пашут, а ты отдыхаешь дома на диване?

Почему вы удивляетесь, потребителей в любом обществе всегда больше половины и цель их жизни очень проста - потреблять.

У каждого человека свое сугубо личное субъективное ощущение, хватает ему денег или нет. Кто-то и с парой сотен евро в месяц будет счастлив, а для кого-то сто тысяч является критической чертой, ниже которой опускаться тяжело или вообще не мыслимо. Скорее здесь все зависит от личных потребностей и обязательств.
Очень часто аппетит приходит во время еды..

просто захотелось себя к немногим пречислить.....
особенным...
а ваще достиг наверное какого то промежуточного и впал в ступор, так как решил шо далее некуда да и незачем...
и придумал объявить о своей исключительности и окончания миссии....
аминь....

ты нормален-живи спокойно

как у вас хорошо получилось в 1 топике себя похвалить и себе же рекламу сделать
достижениями померялись что на очереди следующее?:)

вот когда они все жилы порвут, то им всё благосостояние не в радость будет... и вообще что это за жизнь, "рвать жилы", чтобы "шикарную машину" купить?

крайности какие-то... либо реал либо хуго, третьего не дано

да такая-же, когда рвешь жилы, что б скажем позволить себе каждые 3 месяца отпуск на карибах или на месяца два улететь к чёрту на кулички, куданить в Перу, или сделать права на лётчика, позволить себе отличную снарягу для всяких там страстей, которые тебя сопровождают по жизни.... фиг знает,у каждого свои мечты... мечтать о шикарной машине и что-то для этого еще и делать - имхо - не так уж и плохо. Совсем ничего не хотеть - даже представить се такое трудно.

это смотря что и как делать есть мечты реальные и нереальные... ну мечтаю я о шикарной машине, к примеру, но я расчитываю свои силы и возможности, но "жилы рвать" для этого не буду, здоровье дороже... или воровать, например, свобода дороже... так что пусть мечта останется мечтой, жить она мне не мешает

у каждого свои приоритеты:) для шикарной машины я тоже не буду жилы рвать, мне она нафиг не нужна... а для собственной первоклассной снаряги - буду:))) и рву:)
если у чела гусиная кожа появляется от одного звука мурчащего 12 циллиндрового и радуется каждая клетка - почему бы и не порвать пару жил?
Мне моя матушка тоже грит, что я дура, столько денег гроблю на хобби... ну а я не понимаю, как мона столько денег гробить на побрякушки типа брюликов и туфелек:) Каждому своё :)

это да...
nur zu

- я вспомнила анекдот: Муж с женой лежат в постели и не могут не уснуть, ни сехсом заняться. Спустя какое-то время муж спрашивает: "что тоже никого представить не можешь?" Плохо, когда не о чем мечтать и не к чему стремиться. Мне кажется, старые люди начинают много болеть не только из-за старости, а и от отсутствия стремления к чему -либо - все, что они хотели и могли сделать - было в молодости. Поэтому, пока молод душой - надо стремиться к чему-то, для кого-то это приобрести машину или дом покруче, кому-то надо перетрахать все, что движется, кому-то снится поле марихуанны или кто-то мечтает о выигрыше в лотто, покупая всю жизнь безвыигрышные билеты. У всех свои мечты.

Хочу денег, шикарный автомобиль, дом, и отдых только в 5 звездах!!!! А забыла, еще туфельки и сумочки.

нет ничего проще! угощайся!

Вот именно! Некоторые считают "мечтой" проявления "хватательного инстинкта" : бабок побольше,машина покруче. перетрахать всё. что движется...А можно ведь мечтать и о том, чтобы, скажем, выучить китайский и японский и читать прекрасных поэтов в оригинале...Или о том, чтобы взять ребёнка из детского дома...Или о том, чтобы придумать лекарство от рака...Вот уж воистину : каждому - своё!

выйди сёдня на улицу или площадь и громко предложи два гутшайна-один на недельку в *****-ый отель де нить на сейшелы-мальдивы и один-на годовалый курс ипонского в самый престижный институт или универ....
сразу панятно станет....

Вы совершеннот правы! Ведь улица - это толпа, серая масса...А мир движут не штампованные роботы с "хватательным" устройством "с улицы", а именно те сумасшедшие единицы, которые вакцину от чумы на себе проверяют...Впрочем, Вам этого не понять...

ну канешна мне не понять....
тут сидит палавина бездельнекав па диванам и двигает прогрес...
а мы, "серая масса", которая аки пчёлкЕ работает-НИЧИГО НЕ ПОНИМАЕТ и ничево не двигает...