Вот хочу поднять такую темку. знаю, видел,наблюдал! так кчемуже приводит такое отношение стукачей к людям?! почему сдают друг друга?
что это-зависть? или не от большого ума? или просто человек морально опущен по жизни и этим самым хочет поднять себя в обществе ?
кто может ответить на этот вопрос. и как вы сами относитесь к таким людям?
В России это стукачество искореняют с детского сада. кто знает тот поймёт. за это высмеивали и стыдили. а уже по взрослому за это и по голове давали сильно.
так возможно ли искоренить стукачество в Германии????

Стукачество стукачеству рознь.
Я слышал, что сказал один немецкий пенсионер, рассматривая номерную табличку чужого автомобиля с просроченным номером. Он сказал примерно так: "У этой машины могут быть неисправные тормоза. Это опасно. Пойду позвоню в полицию."
Вам, наверно, нравится жить в спокойной Германии, а не в беспокойной России, где и люди ничего видеть не хотят, и милиция часто отворачивается?

Просто другой менталитет.
Например, в любой международной компании, если вы не можите договориться с вашими коллегами, принято информировать вашего руководителя в писменной форме, расказывая о суте конфликта, также принято собирать аргументы и "топить" других, если нужно выбить новую позицию, это считается честной конкуренцией, никаких выяснений отношений вы не услышите.

Нет, никто не разрешит вам выяснять отношения кулаками!!! Учитесь защищать себя другими способами...

ну на то что пусть проверят машину-это ни чего вроде страшного. пусть проверяют. я там бомбы не вожу и наркотики.
другое дело когда делаеш что нито и на тебя стукачут ради принцыпа. хотя когда делаеш это всё правомерно! или например . купил я самолёт. и вот от зависти соседи возмущёно говорят. ах вот блин козёл, пойду кая на него чёнить донесу. хотя и стучать то не о чем. даже и если и есть о чём, всё равно ни кто неузнает. стучат не по делу. просто так. просто люди ровно живут и хотят приключений в своей жизни.

Согласна. Мне кажется там (на Западе) более спокойная, сытая жизнь.. вот и развлекаются..

, также принято собирать аргументы и "топить" других,
принято кем???? если работаете уже не первый год. там полюбому все друзья. конечно в семье не без урода. но всё же.
хотя с такими отношениями пологаю друзей и быть не может!
вот наверное поэтому такая и реакция друг на друга. каждый видит в глазах другова стукача и своего врага!
дауж блин!

Не друзья, а коллеги по работе, команда для работы не более.

все смешалось в доме Облонских (с)
каша у вас в голове, молодой человек.
не стукачество это, а нормальное, ответственное
отношение к своей стране и к происходящему в ней.
страны бывшего СССР живут по полу воровским,
понятийным законам.
никто не хочет нести никакой ответственности за сделанное,
прав тот, кто сильнее, сумел наворовать и не попасться - уважаемый
человек, умный, смелый.
поступил честно, например отнес найденные деньги в милицию,
значит лох.
если сосед громко включит музыку, наш человек сначала станет
лупить по батареям и в стену, потом пойдет к нарушителю
спокойствия и устроит скандал, причем с самыми непредсказуемыми
последствиями.
любимые поговорки у наших людей - "моя хата с краю", "меньше знаешь,
крепче спишь" и т.д.
вдумайтесь в это.
люди в цивилизованных странах привыкли полагаться на защиту закона.
они свято уверены, что закон есть и обязан их защищать.
возьмем самый простой пример - ребенок просит котенка.
русская семья поедет на Птичий рынок, купит у бабки несчастное,
полу-заморенное глистами и блохами создание за 5 рублей, привезет
домой, через пару дней выяснит, что возни много, денег платить придется
и за ветеринара, и за глистогонное, и за прочие необходимые составляющие,
и котенок отправится на улицу к мусорным бакам.
через полгода-год он сыграет свадьбу с такой же кошечкой,
они родят штук 6-8 котят, и подъезды окрестных домов наполнятся благоуханием кошачьей мочи,
а детская песочница во дворе - кошачьими какашками.
после чего жильцы пахучих домов станут устраивать скандалы в ЖЭКе и требовать,
чтобы спецкоммунтранс немедленно начал отлов расплодившихся котов.
кто виноват? конечно ЖЭК! остальные никакой вины за собой не чувствуют и никакой ответственности
за происходящее не несут.
теперь такая же ситуация в Германии.
ребенок просит котеночка.
мама с папой берут в руки калькулятор и начинают считать,
в какую сумму выльется покупка котенка, все необходимые процедуры,
походы к ветеринару, и в случае, если котеночек окажется слишком
большой обузой в доме, во что выльется пристроить его в приют.
потому что на улицу выбросить его не получится.
соседи тут же позвонят в полицию, и будут правы на 1000000%.
они понимают последствия таких вот выброшенных животных,
и не хотят жить в зассаном подъезде и ходить по кошачьим какашкам.
немцы не идут бить морду шумящему соседу.
это неправильно, для разбирательств существует полиция.
закон, который должен их охранять.
люди платят налоги, и хотят иметь покой, чистоту и защиту.
понимать, что такое ответственность, просчитывать
последствия своих поступков, умение решать конфликты,
привлекая для этого власть - признаки цивилизованного
человека, живущего в цивилизованном государстве.
и желающего жить в нем дальше.
проживание же на территории бывшего СССР в правовом
отношении нечто среднее между жизнью в джунглях
и жизнью в зоне по блатным понятиям.

Вы знаете в этом случае есть общество охотников. и открытие сезоной охоты на копытных!
козлов очень много в мире. так вот пойду я на охоту. увижу рогатого , копытного козла,
представлю в его лице Дядю Перю
стукача. и с таким удовольствием его растреляю, приговаривая,, вот тебе сволоч,,
потом приходиш домой приятно уставший, и счастлив!
стока эмоций и адреналина.
просыпаешся следующим утром, и опять на тебя стучат!
да что ты будеш делать, опять надо на охоту! стресс снимать!

аминь.
непонимание границ и неумение их выставлять - еще
одна беда бывшего СССР.
раздавили вместе бутылку, или учились в одном классе,
или работали в одном цеху - значит друзья.
то есть друга не умеем выбирать, используем, что само
в руки приплыло...

Тринити
без обид. но вы глупость говорите.
я не пью! на гос учереждениях не работал ни когда!
за станком не собираюсь стоять!
не судите по своему мужу и по себе.
и щас в России за котятами в магазин не ходят и не ходили.
вобще судя по вам вы не из России!

я очень рада за вас, только при чем тут вы????
что, мы о вас говорили????????

хамство и переход на личности.
зачем? по другому никак?

а кто сказал что ходят или ходили????????
о чем вы???????????????????

я из Украины.
та же фигня, только вид сбоку.

я из Украины.
та же фигня, только вид сбоку.
дауж. вид с боку да ещё какой!

Странное у вас определение друзьям.

Я не поддерживаю отношений с людьми, которые мне не интересны, даже если я с ними училась в одном классе или работаю вместе.

Я не поддерживаю отношений с людьми, которые мне не интересны, даже если я с ними училась в одном классе или работаю вместе.
совершенно верно!
принцып прост. дурак дурака видет из далека. (поговорка)
лутше быть умным и косить под дурака, чем быть дураком и косить под умного.

прочтите мое сообщение еще пару раз.
может поймете, что это не мое определение друзей.
и я не о себе писала.
не поймете - жаль, значит я ошиблась в вас.

пожизни везде есть свой уровень общения.
рабочий за станком на гос. учереждение.- почему он там работает за копейки? почему он не может делать то что делаю другие нармальные люди?
просто потому что ему это ненадо! работает за копейки, потомучто не хочет и не стремится к хорошей жизни!
и ещё в добавок скорее всего пьёт и поэтому не может быть переведён на ступень выше по своему сосуществованию.
итог. друзья по его образу жизни так и будут его окружать.
человек занимающийся мелким бизнесом.- ежедневная суета, общение с людми разных типов и жизненого уровня.
впитывает из жизни и от общения что то новое. и применяет на практике.
стремится к развитию и к обществу выше стоящих кругах.
крупный бизнесмен.- редко общается с людми ниже его ступени жизненого уровня. как правило преобладает знанием законов и уважение в кругу своего общения. знает цену деньгам. и может отстаивать свои позиции.

Чью точку зрения вы излогаете ?

излагаете ...

излагаете ...

есть такая кнопочка "изменить сообщение" -действует 5 минут

я очень извиняюсь за вопрос, а вы в Германии живете, или все-таки в России?

Спасибо, учту! На работе сейчас , поэтому приходиться писать очень быстро.

хочу процетировать эти слова!!!!! для Тринити
я очень рада за вас, только при чем тут вы????
что, мы о вас говорили????????
вы чёта воду мутите!

а вы в Германии живете, или все-таки в России?
я в Германии, в Канаде и России!
дела .

я не о вас, а о вашей точке зрения.
это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

а в Германии в каком городе?

я конечно могу ответить . но вам то зачем не пойму??

Настучать, куда нада.

в гоооости...

ну выяснить, вдруг мы где-то по соседству.
так я тогда перееду...
люблю тишину, порядок, покой.
очень ценю время, проведенное в Германии.
расслабляюсь, успокаиваюсь.
никаких стрессов, никакого адреналина...
по ночам тишина, иногда только пьяные
вопли и ругань на русском языке.
слава Богу, что такое редко случается!
и хотелось бы, чтобы вообще не случалось.
так устала от бардака...
украинского, русского - эгаль.

и вам не болеть.

Германия - маленькая страна с большой плотностью населения и "древними" капиталистическими корнями, и как следствие - большая конкуренция во всех областях жизни человека... В Советском Союзе зачастую люди не конкурировали между собой - на работе все получали одинаковую зарплату (независимо делал там что-то человек или нет); за работу не держались, т.к. всегда можно было найти новую; квартиры получали по очереди, а не в зависимости от заслуг... и т.д. и т.п. В России довелось поработать и на госпредприятиях и на частных - и вывод такой: где появляется конкуренция, там пускают в дело любые средства и стукачество - самое безобидное из них.

Да везде стучат(информируют), только цели у всех разные: Здесь во благо(себе,городу,гос-ву), а там(бСССР), чтоб кому-то насолить."Не то горе,что моя корова сдохла, а то, что У СОСЕДА - жива!" Знаю, знакомые работают в межд.фирмах и не могут пройти тесты о корпоративной этике, т.к. не приучены информировать начальство...

Здесь желающих стучать ради "насолить" хватает.

Здесь желающих стучать ради "насолить" хватает.
вот в чём и дело. правильно. я об этом и говорю.
человек увидел, не понравилось ему, и он стучать бежит сразу. даже если это его знакомый хороший!
ну нельзя допустим. так скажи мне это сразу в лицо! я пойму и в предь буду осторожен. ненадо сразу жаловаться бежать!
а стукачи по работе, так таких надо колективу искоренять в котом онже и работает. и будет счастье.
я вобще бы за то, что бы детям уже родители стали пояснять о том что стукачество это не хорошо.

чем искоренять стукачество в Германии, легче искоренить русских, что бы не лезли со своими принципами в чужую жизнь.

Почему именно русских нужно искоренять, другим нациям это не свойственно?

чтобы побыстрее Европа превратилась в Россию, и наступил беспредел.
если вы так против "стукачества" - по Германии ходите с плакатом.
текст примерно такой "когда увидите, что меня грабят или избивают - ни в коем случае
не звоните в полицию! стукачество - зло!"...

н.п.
Припарковался на машине в неположенном месте, около Медиамаркта, там все паркуются, т.к. место очень удобное у входа, чтобы на 10 мин. выскочить и бастренько вернуться. Остальное почти все кругом платное, а здесь несмотря на неправильно припарковавшихся, по односторонней улице могут еще машины в два ряда проехать. Жена побежала в ММ, а я остался специально в машине, чтобы если полицисты появятся (однажды меня там уже они прогоняли без штрафа), уехать оттуда. Подъезжает инвалид на самоходной каталке, становится передо мной, расстегивает куртку и достает висящий на шее фотик. Вроде не сфоткал, по крайней мере я так понял. А тот поехал вдоль машин, за мной еще 3 таких же припарковались. Рядом с каждым останавливался.
Дней через 20 приходит мне штраф 15┬ с письмом. Вы такого-то числа в таком-то месте припарковались в неположенном месте. Цойге - Херр такой-то.
А на обратной стороне на пол-страницы написано, если вы не согласны со штрафом, то можете заполнить формуляр (тоже прислали), послать нам и не платить. Но за обработку бумаг оплатите гебюр в размере 23,50┬. Я выбрал штраф. Спорить не стал, наверняка у полицаев фотка моя имеется от того мудака.
Ну и что этому идиотику нужно? Ездит с фотиком от нех делать, фоткает беспорядки и отсылает в полицию. А честные бюргеры должны страдать.

людям насрать на всех с высокой колокольни.
на первом месте - личное удобство. так было всегда, и будет всегда.
может "идиотик" просто видит чуть дальше собственного носа?
и думает о том, что если не штрафовать - начнут собираться пробки...
со всеми вытекающими из этого последствиями.

потому что у немцев, даже понятия такого нет,
для них это нормально и правильно...

а вы лично доносите, в соответствующие инстанции, если видите что то не правильное или нет?

во-первых я не называла бы это доносом.
донос - нечто более личное.
например если человек доверился мне в каком-то вопросе,
надеясь на мою к нему лояльность, а я не оправдала его доверия,
и информация, которой я владела, ушла не по назначению.
что касается вышеописанных ситуаций - они доносом не являются.
люди обеспокоены своей безопасностью, привыкли к определенному
уровню комфорта, и не видят причины, почему должны это потерять.
насчет меня - я живу не в Германии. так что вопрос не корректен.

Пусть штрафуют тех, кто , там где ограничение 70, ползут под 40. Вот тогда пробок на порядок меньше будет.
Мы живём не в центре, к на во двор специально заворачивать с дороги надо.Перед домом площадка-паркплатц.Кому то он помешал.И в один прекрасный день там запретили парковаться.Поставили в удалении знак, его не сразу и разглядишь.Жена поздно приехала, знак не видела.Обрадовалась-место есть, встала.Утром в 9 часов выходим- под дврником квитанция-штраф.Когда успели? Ну был бы центр города или какая нибудь главная улица. А то окраина города. Значит кто то стуканул.

В России стукачество было возведено в идеал многие десятилетия.
И сейчас процветает.
Просто; Вам там повезло не сталкиваться с этом...либо должность была малозначима для стукачей, либо повезло с друзьями.
имхо.

можно долго говорить "пусть делают то-то".
но есть правила.
им нужно следовать, даже если они кажутся абсурдом.
иначе повторится бардак.
мы уже морально прокручены через мясорубку,
нас не исправить, и ничего не исправить.
детей жаль.
мы должны думать о том мире, в котором придется
жить нашим детям.
а строим этот мир мы.
сидя на своих кухнях мы все умеем играть в футбол, управлять государством,
менять налоговую политику...
только пример государства, которое было создано бунтовщиками, построено на крови и костях,
и которым управляли кухарки - СССР.
огромная страна идиотизма, пугающе всеобъемлющего.
так что пусть каждый занимается своим делом.
кто-то ставит знаки, кто-то убирает знаки, а наше дело - следовать им...
и будет покой и порядок.

Мимо проходили десятки немцев (за час сотни бы прошли) и никому в голову не пришло донести на незаконно припаркованую машину, с сидящим в ней водилой. А этот специально развлекает себя, чем ему еще занятся, и голова видать больная.

то есть в данной ситуации вы считаете себя правым?
отложим рассуждения об этом человеке, и о мотивах,
которые двигали им.
вы правильно поступили?
правила не были нарушены?

Да тут знаки лепят везде, где надо и не надо. Я никому не мешал, аварийную ситуацию не создавал. К тому же в машине остался.
Интересный у меня оппонент, живет на Украине, а как должно быть в Германии, рассуждает.

Пусть эти добровольные стукачи появляются вовремя.
А то когда кого то бьют ни одного звонка-преценденты уже были.
Но запарковал машину не так- они тут как тут.

это лирика...вы поступили так, как вам в тот момент было удобно.
поставив машину под запрещающим знаком вы нарушили правила.
так или нет?

как сказал профессор Преображенский - разруха не в клозетах, разруха в головах.
дело не в территориальной принадлежности.
дело в самом понимании принципа правил и их нарушения.

Я продолжу вашу мысль...
Кто-то строит газовые камеры, а кто-то там миллионы людей гробит... Главное - что бы был покой и порядок. Порядок превыше всего!

а что, если газовые камеры построят в бардаке - вам станет легче?
ИМХО, вы путаете теплое с мягким.
речь сейчас не о газовых камерах, и не о политике,
а об элементарном соблюдении закона.
если следовать вашей логике, можно сделать вывод, что анархисты
самые миролюбивые люди на земном шаре.
газовых камер они правда и не строили, не привелось.
но народа взорвали и расстреляли предостаточно.

Да прекрасно я вас понял... вы пропагандируете тупое соблюдение закона - если нас дрючат, значит это кому-то надо... я же пытаюсь навести вас на мысль, что некоторые законы могут быть не верны или преступны, или выгодны какой-то борзОй кучке, или вообще сделаны по ошибке или по злому умыслу... Никогда не старался следовать букве закона - для меня здравый смысл выше.

Никакая идея не должна доводиться до маразма.

Не ратую я за анархистов, но они действительно уничтожили в сотни тысяч раз меньше людей чем фашисты (т.е. те кто хотели навести абсолютный порядок). И если б уж довелось выбирать, так уж лучше анархисты...

Вот оно - 100%

если вас дрючат - значит вы нарушаете закон.

да, особенно преступен знак "парковка запрещена", поставленный именно там, где вам необходимо
оставить машину.

так можно и умом тронуться, если над каждым законом размышлять - какой борзой кучке
он выгоден

ставить машину в неположенном месте, переходить улицу на красный свет,
стоять под работающим монтажным краном, открывать трансформаторную будку
с высоким напряжением и заплывать за буйки - признаки здравого смысла?????
вы просто меня пугаете...

Вот почаще думать вам бы по-любому не помешало...
Я вижу понятие здравого смысла вам недоступно...

я посмотрела - вы живете в Нюрнберге.
сейчас там проживает примерно 500000 жителей.
если каждый из них решит, что знаки дорожной разметки - это
маразм, сколько раз в день вы будете попадать в аварию, и как долго проживете?

за кого проголосует при выборах большинство - те и придут.
но вы снова уходите от темы разговора.
вы используете приемы демагогии, проводя параллель между немецким фашизмом и немецким порядком.
а как тогда быть с Италией, например? фашизма хоть отбавляй, а порядка нет.
фашизм - это фашизм, для нас он был плох, потому что нас убивали.
немцам он до времени подходил, и они были довольны.
и порядок тут вообще не при чем.
для нас социалистический строй СССР был хорош, и подходил нам,
а для тех людей, которых гноили в зонах миллионами социализм был плох.
при этом порядком в СССР и не пахло.
так что вы приводите некорректные параллели.

мне оно как раз доступно!
я такую фигню не творю, я стараюсь соблюдать
правила и законы, следовать им!
это вы против. у вас почему-то порядок ассоциируется
с фашизмом.

Я вам уже много раз писал по теме, но вы меня видимо не хотите услышать... Закон это не истина в последней инстанции - для меня истина это здравый смысл и моральные принципы, которые в меня заложили еще в детском саду.
Из ваших же примеров: нельзя переходить на красный свет - а если светофор сломался? или машин до горизонта нет? не влезать в трансформаторную будку под напряжением - а если таблички на дверях нет? вы полезете? не заплывать за буйки - а есть люди, которые Ламанш переплывают... что им скажете?
Причина бед - тупой фанатизм - нельзя ничего доводить до абсурда - даже соблюдение законности...

простите, но речь в ветке шла совсем не о том.
вам захотелось поговорить на эту тему?
да без проблем.
да, я тоже считаю что ничего нельзя доводить до абсурда.
но те случаи, которые рассматривались, под понятие абсурда никаким боком
не подходят.
так понятней?
надеюсь, мы достигли консенсуса в этом вопросе.

Смысл и моральные принципы у некоторых типов людей отличаются, порой даже кардинально. Для этого и существует закон. На всех не угодишь. То,что кто-то бегает на красный или паркуется где ему любо, или по тел. трещит во время вождения - называется преступление закона. Как поступать - решать вам,только потом не надо делать круглые глаза - "какой идиот настучал?!" Не нравится такой закон - вперёд,создавайте партию " не согласных" - вносите поправки в закон, может ваши усовершенствования помогут и в вас не кинут тухлым яйцом!

Стукачество возведенное в норму - абсурд... так понятнее? А консюсюса у нас по определению быть не может... мы видимо подобрались к еще одной неразрешимой проблеме человечества закон/здравый смысл, что раньше появилось - яйцо/курица, бог есть/бога нет и т.д.

не вижу разницы между убийцами.
Любой убийца - анархист. т.к. убивает другого.

мне кажется я поняла, при чем тут газовые камеры.
вы считаете, что фанатизм в соблюдении законов
привел немцев к следованию за партией фашистов?
если да - то вы таки страшно ошибаетесь.
они были полны энтузиазма, им пообещали
много денег, богатые земли и рабов (то бишь нас с вами).
Гитлер успокоил их совесть, объявив славянские народы недочеловеками,
а евреев так и вовсе не людей.
неандертальцами с уровнем мышления приматов,
так что на газовые камеры они смотрели как на необходимость.
когда болеет стадо - хозяин вынужден отделить и усыпить
больных животных.
жалко, но необходимость.
вот так и немцы смотрели на карательные операции и печи концлагерей.
жалко, но необходимость.
они стремились к мировому господству, но получили пинок и утихли.
думаете, если сегодня нашелся бы лидер уровня Гитлера - все не повторилось бы?
аж бегом...
просто международное сообщество вмешалось бы.
хотя...как знать, как знать...

С учетом производительности убийств - меньше вероятность пострадать от тех кто убивает реже...

проблема неразрешима именно потому, что здравый смысл и
моральные ценности - понятия глубоко субъективные.
чтобы привести это все к общему знаменателю как раз и требуется закон.
то, что человек выполняет вне зависимости от своих
убеждений.

Вы так и не поняли... их привело к этому мысль, что "фюрер лучше знает, что для нас хорошо..." Их привело к этому то, что они до сих пор думают, что есть хозяин, который имеет право "отделять и усыплять больных животных", а заодно и определять кто болен, а кто нет.
А вы не замечаете, что это уже много раз повторялось и продолжает повторяться, вот только уже никого нет, кто бы дал пинок...

Закон нужен, но его БЕЗМОЗГЛОЕ соблюдение это абсурд.
Например: живу я в многоквартирном доме - то мы пошумим немного, то соседи... то мы ночью туалетом воспользовались, то они душ после ночной смены включат... то у одних соседей собака тяфкнет, то у других дети заигрались... и если мы при этом будем по букве закона каждый раз на соседей стучать, то что получится?

если бы это было правдой - то не было бы такого энтузиазма и взрывов патриотизма.
просто люди отправлялись на легкую, как они думали, войну,
с целью обогащения.

Именно - все законно, все просто - думать не надо - вперед к победе комму... эээээ.... как его там?

мне кажется это последствие каталицизма и инквизиции. они уже рождаются с такими мозгами.

в этой дискуссии каждый из нас все равно останется
при своем мнении, так как не существует неопровержимых
доказательств ни вашей, ни моей правоты.
не люблю переливание из пустого в порожнее,
так что - позвольте откланяться...

ничего не получится.
вас оштрафуют за ложный вызов)
и будут правы.
те ситуации, которые вы описали, никак не тянут на нарушение закона.

В России когда были?
И про кошек далее...
В нашей семье, когда дети хотели кошаков, всегда подбирали их на улице. Тех, что продают на рынке, итак прокормят, а эти беспризорные. Отмывали их, откармливали, воспитывали... Про калькулятор - вообще ерунда какая-то. От болезней при желании всегда можно сходить в ветеринарную клинику - привить. В чем проблема?
Про правила и маразм - каждый для себя сам решает. У меня, например, свой ╚таракан╩ - могу фантик от конфеты километры в кармане носить, пока мусорка не попадется.
Со стукачами такой же принцип. У нас тоже они имеются. Из зависти и от делать нечего.
Я из России.

уже правовое сознание наступило?
вымерло все прежнее население и родилось новое?

вы просто молодец.
вы же для этого писали, чтобы вас похвалили?
скажите, а чьи же кошки бегают по помойкам стаями, гадят в подъездах и
детских песочниках, и рожают в подвалах по 3-4 выводка котят в год?

для вас - не проблема.
а многие этим заниматься не желают.
и, наигравшись, выбрасывают животное на улицу.
с той разницей, что в России или в Украине они это делают безнаказанно,
а в Германии их за это оштрафуют, причем не слабо.
так что волей или неволей, но людей приучают думать
об ответственности за свои поступки.

я не о вероятности попасть в их руки , а о их определении.
коммунисты и нацисты, Чикатило - все по своей сути анархисты.

Не хотелось затрагивать национальную тему....но не я первый начал....
А откуда вы взяли что в Германии полно РУССКИХ?....я там часто бывал, много общался....в основном этнические немцы с Казахстана и евреи с Украины.....Что? германия принимала на ПМЖ РУССКИХ?....малую тольку женщин вышедших замуж за паспорт и колбасу даже в расчёт принимать смешно....Бандюки предпочитают Испанию, там законы мягше, и на проблемы смотрят ширше..... От вас только и слышу, что германию заполонили РУССКИЕ....такие, сякие....будте пожалуста последовательны в своей национальной неприязни ....

Угу... только "этнические немцы" для коренных все равно (шайс) "руссен"...И неважно откуда они приехали.Хоть из Африки.
И они правы, как может истинный ариец думать на русском и говорить с жутким акцентом?

Сереж, мне кажется тут речь все-таки не о русских как о нации...
имеется в виду русскоязычное население.
как мне мой племянник, живущий в Иерусалиме, объяснял:
- дома мы жидовские морды, а тут мы русские сволочи))
сложно разделить...столько лет все вместе были...
таджики, украинцы, евреи, молдаване - а все равно русские.
я до сих пор когда говорю или пишу Россия - подразумеваю
больше просторы бывшего СССР, чем Россию - страну, которая есть
теперь...
и для немцев мы все русские.
говоришь - Украина, так половина глаза выпучивает...даже не понимают, где это.
а Россия - о! это все знают...

так это низшая тупорылая каста. Такие и о России знают лишь по рассказам дедушек о Сталинграде. Образованные немцы прекрасно знают, что и где находится.

ой, ну какое мне дело до их образованности.
каста...блин, прям индия...парии, неприкасаемые...

Ужасные вещи говорите однако !!!

Это точно и неплохо разбираются кто есть кто ...

очень опасное утверждение...
что такое закон? его можно так трактовать и эдак, есть всякие поправки к различным законам, пораграфы, уточнения, обговления и так далее. Я лично, несколько раз серьезно пострадал из за немецких тратовок законов и понятий о порядке. Мне два раза приходилось менять квартиры, только из за стукачей, а это большие деньги, потерянное время и нервы, сейчас живу уже в 4 квартире...
Вот в работе, я о немцах ни чего плохого сказать не могу, с первого дня все было окей, адвокаты они хорошие, штоербираторы, подскажут, помогут и не стуканут даже если можно, но в быту их просто клинит, таких конченых соседей, я ни где не встречал...

честно, не понимаю чем соседи-стукачи могут навредить.
если ничем левым не занимаешься - то могут только
мелкой соли на хвост насыпать...
ну придут с проверкой чего-нибудь.
попроверяют, ничего не найдут, и в следующий
раз пошлют соседа-стукача куда подальше...

мои левые дела ни кому не мешают...
каждый должен своими делами заниматься, а не за другими пасти.

если брать ещё шире, то никто никому ничего не должен.
если кому-то не нравится твоё занятие или лицо, он вправе стучать до посинения, как дятел в январе.
а твоё право - жаловаться на него нам тут.

тады ой.
никто и ни в какой стране не может гарантировать
отсутствие такие соседей.
ищи дом, где их минимум.
или нет вообще.
частный дом - тоже вариант решения.

вот...и я о том же.
свобода для всех одинакова.
если знаешь, что есть что скрывать,
то лучше поискать жилье без соседей.
а так...пусть себе стучат...эгаль...

Надо понять, что такое стукачество, человек в основном делает это изза того, что он или воспитан так или зол, завистлив
И не только немцы это везьде пройсходит, возьми даже сплетни, человек увидев, что либо бежит и рассказывает другому, а может, тому человеку не понравится, что ты рассказываешь про него сплетни-это тоже своего рода сдавалки все мы такие плохие

ну и как, искоренили? Насколько помню и в институте и на работе висел на стенке ящик на котором всегда кем то было написано "для доносов". На словах вроде высмеивали и даже при случае по морде давали, а в то же время стучали больше чем тут. Комитеты народного контроля, профсоюзы, менты, кгб - все существовали только на доносах. одни стучат, т.к. думают, что таким образом они борятся за порядок и иногда они правы, другие просто из комбинации трусости с завистью.......но это всё было, есть и будет, причём в любой стране и при любом строе.

На работе (в советское время) это называли даже не "стукачеством", а "интригами" И за милую душу "стучали" начальству. И уж если кто реально делал(а) карьеру, идя наверх любыми средствами, то не стеснялись подставить коллегу самым бессовестным образом.
В этом смысле, немцы "стучат" честно и открыто, если пишут письма в какие-бы то ни было организации. С "mobbing"-ом на работе здесь в Германии не сталкивалась.

мне кажется, что это иллюзия, нам хотелось бы в это верить, что это так.....мне тоже хочется, мы ведь переезжали туда, где лучше, но не забывайте ГДР, где была таже система, что и в СССР, не забывайте что с 1939 года немцев тоже учили стучать, хотя бы для того, что бы выжить, а то что было до 1939 - это уже предания старины глубокой. :-) после сюда приехало такое количество переселенцев каждый из которых принёс частичку своего менталитета, что говорить какая нация из за чего стучит просто невозможно.
П.С. Но после 22:00 стучать запрещено! Хоть ето хорошо!

Да. это проблема. У нас вот в городе сейчас борются с беспризорными животными - подбирают их, возят к ветеринару, стерелизуют и отдают за 100 рублей. И вообще власти города пришли к выводу - что проще взять всех уличных отловить, простерилизовать и выпустить. Проблема решится потом сама собой. Ну или, как минимум, таких животных станет меньше на порядок.
А по поводу стукачества - к противникам - почему, если чье-то наплевательство на установленные правила мешает мне жить спокойно, я должна молчать в тряпочку? И в России точно так же могут позвонить куда следует. И это называется не стукачество - а гражданская сознательность. У нас вот машины, припаркованные в неположенном месте - вывозят эвакуатором. И правильно. Ибо нефиг. Ездить и так невозможно - весь город - сплошная пробка...

ну что делалаи с такими дятлами в Союзе в 90-х, ты знаешь?

то же, что и всегда.
боялись, заискивали, целовали в задницу.
за спиной совали фиги, а в лицо улыбались...

угу... а также летели в спину отвёртки и падали молотки на каску....

да никаких молотков бы не хватило...

)))Спасибо, я знаю .
С себя нужно начинать нести ответственность. "Мир во всём мире" может и хорошо, но не конкретно
Кошки не мои, чесслово

Согласна с вами полностью.

не знаю. Что делали?

ну что делали в кругах столичной профэсуры, я конечно не знаю, но там где я крутился, или просто били, но больно, или валили.

это где так было?

Вы давно из России? Они всех перещеголяют. Кто Вам сказал, что там не стучат? Вы знаете что делается в более или менее больших фирмах? Все друг друга подсиживают и закладывают. Откуда такое радужное воспоминание о России? Там такая конкуренция, ого-го! Харц никому не платят, а кушать хочется и работать хочется. А если работник не ахти, то и стучит на талантливых, чтоб конкуренцию устранить. Люди везде одинаковые.
Ой, оказца Вы москвич. Неужели у Вас не стучат? Не поверю.

батюшки...что за круги такие, где бьют и валят? среди олигофенической гопоты, штоли, мучался?

полностью поддерживаю Ваши слова.

я даже слов таких не знаю...
но в бизнесовой среде конца 80-х начала 90-х, "сильно разговорчивых граждан" калечили на раз....

Алиночка, обобщать не надо...тебя тут правильно уже спросили, ты в России давно была?...не в обиду сказанно, но Украине до России сейчас также далеко как Монголии до Германии, судя по наличию гастрабайтеров на стройках и проституток по трассам, какую ни спросиш, все с Украины или Молдавии. Правильно Жириновский заметил, типа вот когда наши мужики на Украину на заработки поедут, тогда пусть и хвост распушают.
Подмечалось, что некоторые застыли в девяностых и замёрзли там...когда то за колбасу в Германию наши тётки уезжали, сейчас у нас ассортимент товаров по многим позициям покруче чем в европе....насчёт законов...немного портят картину горячие горные парни.....но они скоро и в европе там дадут проср...тся , ещё несколько сот тыщ приедет албанцев-мароканцев, и посмотрим во что там всё превратится, не в Россию это точно, у нас порядок пусть и не сразу, но налаживается...на моём примере в частности...как дальнобойщика...в машине видеофоксатор, диктофон, и если гаишник хоть слово не по делу вякнет, звонок в службу собственной безопастности, и он завтра пойдёт устраиватся на завод....правда пока не пользовался, последний раз на стационарном посту останавливали прошлым летом, сказали фара не горит, замените пожалуйста лампочку....давным давно ушли в небытие такие понятия как "крыша", "наезд"...если у вас там всё это до сих пор происходит, то не надо с больной головы....
...чтобы побыстрее Европа превратилась в Украину, и наступил беспредел.
Вот так более точно получится....Съездий в Белгородскую область на досуге, там рядом с тобой....тогда уверен больше не будеш ставить знак равенства между Россией и беспределом....кстати остановится ночевать можеш в любом месте посреди трассы, единственное что с тобой случится, это газов от проезжающих машин наглотаешся... А единичные случаи, это не система, в Германии тоже бензобаки на стоянках большегрузам пробивают, и солярку сливают, и машины угоняют, но никто же это беспределом не кличет

вальс И.Штрауса-младшего, "Сказки Венского леса"...

прости, я не знаком с бизнес-средой восьмидесятых.
В данном топике речь о настоящем.
Стукачество всегда было присуще человеку.
Во некоторых случаях оно оказывает положительное воздействие, в некоторых - отричательное.
стучат, как понимаешь, не о погоде и цветочках, а о правонарушении. мнимом или фактическом.
тут, я думаю, как и в любом вопросе, нет однозначного решения.

Сережик, я же писала чуть выше - для меня Россия скорее понятие сборное...
я не имею в виду Россию, которая сейчас ею является...
я имею в виду постсоветское пространство со столицей в городе
Москва...
никак не могу все это разделить...в голове не укладывается...
то, что у вас сейчас шоколадно по многим показателям - я в курсе...
такого беспредела как в Украине и в Молдове вроде больше
нигде нет...нам, как всегда, "повезло"...
вы то выруливаете...а вот нам хряки...и просвета не видно...
и все равно - пишу и не могу осознать и смириться...
разные государства...бред...

Блин, а ведь смех смехом....в Узбекистане например , сам не был, коллеги рассказывали, можно оставить открытую машину с ключами в замке и стёклами опущенными.....у них указ ввели, за угон сразу 15 лет без всяких обжалованний....близко никто к чужим машинам не подходит....
Получается всё зависит только от самих себя....если захотят - смогут....

в том-то и дело...не хотят!
им такой беспредел на руку, весь этот бардак
тщательно поддерживается и взращивается самой властью...

Нам может повезло тем, что комитетчики к власти пришли...эти не пряником, сразу кнутом....но оказалось действенно...пару лет назад ужесточили конкретно ответственность за нарушения ПДД,...езжу постоянно, прогресс налицо....дебилы конечно попадаются, без них никак, но они везде есть...и в европе мне такие перцы попадались......редко у нас таких увидиш....а в целом действенно....сплошная...все чинно...неважно на чём.....пешеход ступил на зебру...все по тормозам...отбашлять конечно можно...но такие суммы...что нунах...накаких доходов не хватит если будеш ездить по расп..дяйски....проще и выгодней стало ездить поправилам, чем их нарушать....
Кстати про стукачество....едем, сплошная....крутые номера, обгоняет...всё на видеофиксаторе....приеду домой, размещу на главном гаишном сайте....уже приходили письма, типа по вашему заявлению меры приняты... так что...Врёш!!!!! Отучим!!!! ...Не люблю хамов на дороге....

Правильно, гражданская сознательность.
А ездить стало реально приятнее.Выводят потихоньку придурков...

И что особенно радует, невзирая на должности и регалии....недавний случай в Ростовской области, три мента в машине ехали, на переходе сбили пацанов...двоих из органов сразу нах...а кто за рулём был ( целый подполковник милиции) под стражу сразу....

да уж...у меня несколько другой пример, к сожалению...
сегодня мой младший пришел из школы, рассказал...
его соученика сегодня утром на переходе, на зебре,
прямо напротив входа в школу, какой-то отморозок
сбил и уехал...
вылетел из переулка на полном ходу, дети все как раз в школу шли,
перед самым звонком на урок...и не нашли его.
а у мальчишки переломы ребер, тазобедренных суставов,
голова в лохмотья, кусок черепа титановой пластиной
закрывали во время операции...
и неизвестно, выживет ли...сейчас прооперировали, в реанимации лежит...
а я сижу и думаю, как мне завтра ребенка в школу отпускать...
ему 11 лет, а он сам нигде не бывает, страшно...
в школу, из школы, на брейк, в бассейн - все за руку.
во двор не выпускаем, детей воруют со страшной силой,
и никого не находят...
а если не украдут, то не гарантия, что кто-то не покалечит
просто так, мимоходом.
у меня такое было...еще в центре жили, на Крещатике.
малой под окном прямо снежную бабу строил.
мимо тварь какая-то шла...мужик, лет 30-35, поддатый.
взял и пнул ребенка.
просто так, проходя мимо.
малой лицом в снег, а я как раз в окно смотрела.
выскочила в футболке и в тапках, под подъездом
лопата валялась, дворник бросил, так я держаком
этого урода так отхайдокала - думала прибью нафик.
и что? соседи ментов вызвали, те приехали,
поварнякали, данные этого козла записали,
сказали оштрафуют, и уехали.
и привет....делай, что хочешь, защищай своих
детей как хочешь...

есть, как минимум, два варианта:
1. поднять жизненный уровень населения до такой планки, когда взлом машины будет ненужен.
2. не поднимать жизненный уровень(можно, даже, опустить его) и сажать за взлом машины на 15-20 лет или расстреливать.
каждый народ сам выбирает вариант.

Сменила десяток фирм, ни разу не сталкивалсь с подсиживанием и стукачеством..
Работаю в Питере, наоборот друг друга поддерживаем и прикрываем, в обед можем прикалываться над начальством, даже в кабинете обсуждаем. когда начальство выходит.. Нет вообще никаких проблем. Правда мы все специалисты, ценные кадры..Работу делаем качественно..
С чем сталкивалась,так это с дебильным руководством, с частой сменой начальников.. а со стукачеством нет. единичные случаи только возможны.. и то все смеются над такими, презирают..

таки десяток)))
У нас в областной больнице не только стучали, но и в прокуратуру доносы строчили. Бало бы тёпленькое местечко.

ну шесть семь точно, у меня уже и трудовая книжка закончилась..
Правда я в логистике работаю..И как правило либо я один специалист по данной отрасли в своей фирме, либо нас таких двое, и кроме нас английского никто не знает, и суть процесса мало понимает.. Так что начальство понимает, что хочешь не хочешь, а заменить не кем..Так то я ненаивжу свою работу, но в такие моменты мне приятно...

Вы меняете фирмы и не выказываете особой заинтересованности к работе, потому, скорее всего, Вы и не видели стукачество в действии.
Попробуйте найти работу мечты, сразу узнаете почём фунт лиха)))

Да я высказываю только заинтересованность в деньгах, но это не значит, что я не дорожу доходным местом..
не было стукачества нигде. скорее было братство подчиненных против работодателя..Вместе выбивали премии, повышения зарплат..

Ну двумя пунктами как то .....невозможно поднять уровень жизни без наведения порядка, разворуют и не поднимется.....не всё так однозначно...одно за другое цепляется....и пока от ужесточения наказаний..(сужу по местности где живу)...ничего другого кроме пользы не наблюдаю...."тебя посодют, а ты не воруй" (с)...ну типа по такому принципу...Гитлер тоже безбилетников расстреливал......десятилетиями потом вся нация исправно покупала билеты, поднимая тем самым благосостояние....

Тушите свет, попёрло быдло кверху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо (с)
Наверное какой нибудь из многочисленных "нацпатриотов"
За подвиг пнуть "жидивскую морду"....судя по звону от вас, национализм и антисиметиз на Украине прёт семимильными шагами....

просто потоком...грязным, мутным, вонючим потоком...

Дык об чём и реч....раньше на стоянке стояли в дороге....все вместе, похер кто откуда....по пивку, разговоры о вечном(о бабах)...щас уже не раз замечал, украинские машины особняком, с москалями и кацапами не якшаются, соберутся своей кучкой..гыр-гыр-гыр....

Вот читаю посты olgak-rus, Russian Princess и ваши sheric - и создается такое ощущение как будто есть такие две страны находящиеся на разных полушариях и обе как ни странно называются Россия. А я похоже вообще в какую-то третью Россию все время приезжаю... Что за хрень?

А Вы приезжайте к нам в Питер... У нас тут свои примочки..

Не знаю, куда вы приезжаете....не везде ещё конечно...Стольные города и Урал....не нравятся и мне например....Приезжайте в Белгород, в Липецк, вам понравится....

в эти "умные" головы вбито намертво, что беды от жидов,
москалей, кацапов...
не от ющенко и януковичей, не от тимошенко, ахметовых,
не от них.
все делается для того, чтобы ненавидели в правильном
направлении, не замечая и не понимая того, кто на самом
деле обворовывает и не дает жить нормально...

Россия ну очень большая....

Даааа, Питер это ваще отдельная песня....даже сленг свой собственный, везде шаурма в Питере шаверма....

Миша дело говорит......

Как найдёшь что то стОящее-вмиг узнаешь....

Угу вместо бордюр - поребрик, вместо подъезд - парадное... плавали - знаем

[сп
мне эти факты не известны, но известно, что дяденька гитлер расстреливал людей просто так, кто рожей не вышел.
я не очень понял, какой положительный момент я должен извлечь ит того, что гитлер, якобы расстреливал "зайцев"?
я, конечно, могу сделатъ вывод, что он был недочеловеком, но порадоваться за "исправно платящих"(тут я тактично промолчу) за проезд немцев не могу.
Это всё равно, если бы я порадовался за тех людей, которые после гитлера родилисъ неевреями, как бы помятуя о Холокосте.

естественно, я о том и писал - в некоторых странах легче расстрелять чела за безбилетный проезд в назидание остальным нищима, чем рвать все места тела и поднимать жизненный и культурный уровень.
к сожалению, это так.

а я с 96-го в Германии....

я рад за Вас...

а что не так?

ууууууууу...как все запущено...

что конкретно сделали москали и кацапы хорошего для Украины в цифрах, фактах и именах?

на этой мажорной ноте наше общение заканчивается навсегда.
в тот момент, когда человек начинает вещать о плохих евреях, понимаешь,
что твой поезд только что врезался в мешок с дерьмом. (с)

так и общения не было ни когда...
потому как, быть его не могло,
если человек пишет вот такие цитаты:
и думает что это умно....
Вы, вашими постами только плодите антисимитизм и прочие не хорошие измы, вот что обидно.

блин, вот что меня всегда бесило, так это вот такие высказывания! Любой нормальный народ имеет своих подонков и о них можно и нужно вещать. Евреи, такой же народ как и другие, есть евреи хорошие - есть плохие, по другому не может быть, так почему нельзя говорить о плохих?
Эта болезнь, комплекс малой нации, от этого избавляться надо, по капле из себя выдавливать а не афишировать...
Русских ругать можно, американцев, вроде, даже нужно, украинцев, не поругать вроде как плохой тон, а евреев нельзя! Почему???
Я, например, сам из Киева и если мне говорят, что город испахабили евреи, мне очень не приятно, больно и обидно, но я вынужден согласиться, потому что если продажный мэр, главный его спонсор и половина команды евреи , то кому кидать предъяву?

да ну нафиг, я в Киеве родился и вырос и подобный звон, только на форумах встречаю... Странно, да?
У меня там масса друзей, родственники и многие не титульной нации, и ничего... Национализм имеется, так он везде присутствует. Я в детстве и юности не мало дрался, и били, и бил (у меня большая часть зубов вставные), но не припомню, что бы дрался из за национальных вопросов.
К сожалению попадается все больше озабоченных национальным вопросом граждан....
Так же легче - все неудачи свои или страны, списать на национализм.

Так поэтому у Вас и всё прекрасно. Не знаю завидовать Вам или пожалеть. Мы значительную часть своей жизни проводим на работе. К сожалению, но такова жизнь. Но как можно ненавидеть работу? Так ведь с ума можно сойти. Надеюсь хоть дома есть приятные моменты?

Так всегда было, у меня брат в Москве, тетя в Тамбове, а дядя в Хабаровске - это три совершенно разные страны и были такими и 20 лет назад....

на моём примере в частности...как дальнобойщика...в машине видеофоксатор, диктофон, и если гаишник хоть слово не по делу вякнет
вот,вот,чего только не приходится устанавливать чтобы доказать свою правоту.Это называется правовое государство по твоему?В Грузии какой ментовской беспредел на дорогах был сам знаешь,а теперь(2года назад проезжал транзитом на Армению) порядок

Объясни, почему болезнь? Если бы небыло стукачей, в Германии лучше было бы? Я имею ввиду страну в целом, а не отдельную личность, на которую стукнули. Чем эта болезнь навредила?

НП
Стукачество в Германии есть, конечно, но нельзя мерить чужие обычаи своими мерками. Это у нас стукачества не было, как и секса, только официально)
У немцев это обычное явление, все это делают и никому не приходит в голову на это обижаться. Потому и стучат не тайком, а, как тут сказали честно и открыто) Я на работе забыла усб-шку в компе, коллега стукнул, но сам мне об этом и сказал. Но! Посмотрим на ситуацию несколько иначе. Что, разве я не знала, что использовать усб на служебном компе запрешено? Знала прекрасно, но нарушала, вполне сознательно. И скорость на дороге я превышаю часто. Злюсь, если попадаюсь, но кричать о том, что законы неправы, а я права считаю глупым. Если хватает смелости(или дурости) законы нарушать, рассчитывай на то, что попадёшься и накажут.
А в общем согласна с мнением Тринити. толково и разумно она пишет о ситуации.

Это всё так. Но хотелось бы автора ветки услышать. Он, как я понимаю, не живёт в Германии. Может наговорили ему всякого. Вот и интерестно, что он собственно имел в виду и почему это болезнь.

всё правильно он говорит, и не играет роли в Германии он или нет.

Чево он правильно говорит? Стучат - и правильно делают! Был бы у меня мут - стучала бы сама! Давеча стою на остановке. Вышла тетка из дома ( кореннее некуда), с толстой пачкой макулатуры в руках и рраз! давай запихивать в мусорный бачок на столбе. Такой серый, все знают: для мелкого мусора. У меня внутри аж все закипело! Была бы я истинной немецкой гражданкой - настучала бы безо всяких сомнений!!!!!!!!!!!!!!!

Я привел этот пример только как один из вариантов кнута....и ни в коей мере не хотел вдаватся в полемику о нравтсвенности режима нацистов....просто я о том грю, шо получается замкнутый круг, в о всяком случае в России....без наведения порядка не удастся поднять жизненный уровень....а у ж механизм его наведения полностью зависит от менталитета населения....может в европе и навели порядок без кнута, одними обещаниями пряника в будущем, не знаю, я не историк, но к сожалению в нашей стране пряник пока ещё мало эффективен...наибольшее воспитательное воздействие трдиционно оказывает как это ни прискорбно кнут...но в то же время и подём уровня идёт вслед за кнутом...как это ни парадаксально..

Правовое государство само не рождается...оно устанавливается...долго, кропотливо,поэтапно....режим работы гаишников в формате "улыбнитесь, вас снимает скрытая камера", довольно быстро дал положительный эффект, сейчас случаи беспредела на дорогах со стороны гайцев перешли в разряд исключений а не правил...
Но в тоже время и водители стали под видеоприцелом....радары-вымогатели, которыми гайцы замеряли скорость а потом с пеной у рта доказывали водителю "Запорожца" что 180 км.час на радаре это его скорость, тоже уходят в прошлое....катаюсь по центру России, южные регионы, везде стоят с фотоаппаратами и камерами.....если они просто напишут что я через сплошную переехал, сейчас суд по большей части такие доки нах посылает....я тут недавно скорость превысил...показали фотку...супер, сняли почти за киллометр, и машина и номер, и морда моя довольная.......так что техпрогресс прёт....буквально год назад ничё подобного не было, мало-мало было.....

любопытно про стукачей у Роя Медведева в "Сталин и сталинизм"
Как раз слушаю
Государством поощрялось

Все ваши посты СИЛЬНО расходятся с тем, что пишет о той же России Русская Принцесса.
Ааа, ..Вы, наверное, в разных Россиях живете...

это поощрялось при Сталине и при всех последующих вождях! Кому деньгами, кому и чем либо другим. мой товарищ по службе очень любил выпить, но он так же очень любил ездить на машине. Из за этого его постоянно лишали прав и наступил момент, когда решили лишить прав вообще. Тогда КГБ предложило ему защиту в обмен на то, что он регулярно будет стучать на меня. А я находился на подозрении, так как вся моя родня уже находилась в Германии. Он согласился и попытался стать моим лучшим другом. Он был и отличным автомехаником и часто помогал мне в ремонте.Права у него всё же забрали, ухе при Горбачёве и с работы выгнали, да и нарыть против меня он не мог ничего.

А что, русская прынцесса для вас истина в последней инстанции?....это как про суслика в поле....его не видно, но он есть....всё зависит от фильтра в глазу...у некоторых только на г...вно настроен.....Такие в любом месте , в том числе и в Германии, только пахучую кучу и находят....Больше ничего не видят...

Естестенно....так проще управлять стадом....

Я именно об этом

По-моему, стучат только те, кому наболело или делать нечего"

Ну судите по себе или по окружению, у меня просто критический взгляд на вещи и нет шор на глазах. Я не говорила, что в России все плохо. Просто я говорила про негативные моменты в основном.
А вот с стукачеством, повторяю, в России не встречалась.

Если Вы об Германии - то вряд ли...
Я и сам задавал себе этот вопрос... попробовал проанализировать известные мне случаи... вобщем, вышла такая... картина маслом(С)... у немцев это не считается зазорным... а даже наоборот, это как бы круто... то есть, совсем другая история страны, стало быть, совсем другие ментальные приоритеты... настучать по местным меркам - это как... ну,... спасти утопающего, например... совсем другой подход... Вы вот станете стыдится, спасая утопающего?...
Конечно, многие злоупотребляют, оправдываясь перед самими собой "гражданским поступком"... но в Германии так устроено... Какому идиоту в совке придёт мысль вывесить плакат, скажем, с подписью "ваша милиция"?... а тут они повсюду... и население этому верит... и таки да, местная полиция отличается от совковой кардинально... То есть, если выставить туземцу предъяву за стукачество он просто не въедет о чем речь... он типа хотел как лучше,.. сху...ли предъява?...
Такша, со своим уставом в чужой монастырь... это надо бы... забыть... не они прибыли к нам, а мы к ним... по крайней мере, если не даёшь повод, то и стучать никто не станет...

Я не только верю, а на собственной шкуре испытала, попробуйте в России позвонить в милицию и сказать: помогите, меня муж бьёт. И что услышите? А здесь приехали, его в камеру, меня к врачу, так после больницы ещё забрали и домой отвезли

Да, это они мастера...
Если бы они еще настоящим криминалом занимались - им бы цены не было...

турниры по кухонному боксу не обслуживаем?

Серёга-ты как всегда в точку

Извините...а по какому критерию ещё судить как не по окружению...по газетным статьям может быть?....

Ну вы сами ответили....куда б вы ни приехали, будете выискивать всё.... и наружу на всеобщее....

Да ладно, я много где была и вот к примеру обожаю Барселону, считаю ее самым удобным для жизни городом.. И там я никак не могу найти недостатков... Город мечты какой то...

Чепуха. Именно в России стукачество распространено более всего. Тому свидетельство постоянные и регулярные судебные процессы над взяточничниками. Взятку можно доказать только стукачеством. Особенно распространено сие действо среди бандюков, ментов и чиновников разных уровней. Масштабы стукачества не сравнимы, потому что в Германии стучат по-мелкому.

Чепуха! В царское время каждый дворник был стукачом.

А было-то чего рыть?

о полиции хорошо написал в одном из своих романов Концалик: немецкая полиция хороша только в борьбе с плохо припаркованными машинами, перед криминалом она стоит повернувшись задом и спустив штаны.

ужас какой. полиция в германии какая плохая.
а в бссср -классная милиция зато есть, активно сотрудничающая с организованной преступностью. вот уж и вправду-повод для подражания.
автору ветки- назад, на просторы любимой и классной Родины, там нет стукачей и всё чинно-благородно. Германия с её порядками- это очень плохо. Как они ,немцы, тут живут, вообще умом не постижимо.
Соблюдайте законы. Умерьте свой пыл и гонор. И будет Вам счастье.
.......................

соблюдение законов моей персоной никак не отразится на организованной преступности, я туда к сожалению не вхож, я не являюсь ни полицейским, ни депутатом.
милиция/полиция не может быть хорошей ни в одной стране мира по самой простой причине. Организованная преступность везде переплелась с властью, а милиция/полиция находится у этой власти в подчинении.

У нас убежища есть. Типа немецких фрауенхаус. А милиция не хочет лишний раз связываться с семейными скандалами -оно и понятно. Ибо больше всего проблем зачастую потом имеет именно милиция. Я вот, будучи юристом, тоже зареклась семейные споры разрешать... Не отмоешься потом.

Не отчаивайтесь...с вашим критическим взглядом обязательно отыщете....просто видно на каждый город надо разное колличество времени....

Скверный город.Если жить там,а не на экскурсии приезжать.

Прочитайте ещё раз, что вы сами написали! Одно раздражение звучит у них... .у нас...
Как говорится со своим уставом в чужой монастырь хотите придти. Ссудить о людях по себе и давать о них свои оценки со своей колокольни....
не судите и сами не судимы будете....
Определите порядок в своём монастыре.