Вход на сайт
Почему стесняются своего происхождения
20.09.09 15:58
Ветка закрыта 21.09.09 18:52 (kunak)
Я имею ввиду русскоязычных людей, не пишу наши, так как многие не считают меня своим, не пишу русские, потому что дело не в национальности. Почему боятся громко говорить на улице, в транспорте, в общественных местах, когда рядом громко звучин совсем не только немецкая речь, сколько раз наблюдал в поездах на пример, едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки... Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
NEW 20.09.09 16:12
А громко разговаривать на любом языке не особо культурно...
Ну а вообще, нельзя всех и сразу подписать под общее определение "совок".
Ситуации разные бывают.
1. Не особо прилично разговаривать в присутствии других (знакомых Вам или собеседнику) людей на непонятном им языке.
2. Вы уверенны, что во всех случаях все разговаривающие именно бывшие жители одной из союзных республик? У меня, к примеру, коллега по-работе поляк.
Встречаются конечно люди, которые из кожи вон лезут, чтобы доказать кому-то, или скорее самим себе, что они тут "свои". Но даже их всех нельзя обвинять в этом... Это все комплексы. Мало ли у кого и почему они возникли...
В ответ на:
Почему боятся громко говорить на улице, в транспорте, в общественных местах
Почему боятся громко говорить на улице, в транспорте, в общественных местах
А громко разговаривать на любом языке не особо культурно...
Ну а вообще, нельзя всех и сразу подписать под общее определение "совок".
Ситуации разные бывают.
1. Не особо прилично разговаривать в присутствии других (знакомых Вам или собеседнику) людей на непонятном им языке.
2. Вы уверенны, что во всех случаях все разговаривающие именно бывшие жители одной из союзных республик? У меня, к примеру, коллега по-работе поляк.
Встречаются конечно люди, которые из кожи вон лезут, чтобы доказать кому-то, или скорее самим себе, что они тут "свои". Но даже их всех нельзя обвинять в этом... Это все комплексы. Мало ли у кого и почему они возникли...
NEW 20.09.09 17:09
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
Я редко такое вижу. Обычно говорят как раз не стесняясь ничего и никого. А те кто на ломанном немецком между собой - ну может люди практикуются, в чём проблема-то? Хотя, конечно, принципиальные есть.
Иногда я понижаю голос когда говорю по-русски по одной простой причине - не хочу привлекать внимания тех русскоговорящих, которые, заслышав родную речь, начинают набиваться на разговор, расспрашивать что да как, etc (есть такая черта у некоторых - "Ах, вы тоже русский! А как вам здесь? А чем вы занимаетесь?")
Иногда я понижаю голос когда говорю по-русски по одной простой причине - не хочу привлекать внимания тех русскоговорящих, которые, заслышав родную речь, начинают набиваться на разговор, расспрашивать что да как, etc (есть такая черта у некоторых - "Ах, вы тоже русский! А как вам здесь? А чем вы занимаетесь?")
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 17:23
Я разговариваю с нормальной громкостью. Сам терпеть не могу, когда собеседник что-то бубнит полушёпотом себе под нос, вынуждая меня напрягать слух, дабы расслышать его речь. Вообще ценю в людях способность чётко и ясно выражать вслух свои мысли.
в ответ Herr Wam 20.09.09 17:01
В ответ на:
я знаю, но обычно в городе все разговаривают громко, a так называемые Наши тихо, создается впечатление, что они боятся чего то.
я знаю, но обычно в городе все разговаривают громко, a так называемые Наши тихо, создается впечатление, что они боятся чего то.
Я разговариваю с нормальной громкостью. Сам терпеть не могу, когда собеседник что-то бубнит полушёпотом себе под нос, вынуждая меня напрягать слух, дабы расслышать его речь. Вообще ценю в людях способность чётко и ясно выражать вслух свои мысли.
NEW 20.09.09 17:29
этого полно.......
в ответ WishWaster 20.09.09 17:09
В ответ на:
не хочу привлекать внимания тех русскоговорящих, которые, заслышав родную речь, начинают набиваться на разговор, расспрашивать что да как, etc (есть такая черта у некоторых - "Ах, вы тоже русский! А как вам здесь? А чем вы занимаетесь?")
не хочу привлекать внимания тех русскоговорящих, которые, заслышав родную речь, начинают набиваться на разговор, расспрашивать что да как, etc (есть такая черта у некоторых - "Ах, вы тоже русский! А как вам здесь? А чем вы занимаетесь?")
этого полно.......
NEW 20.09.09 17:32
Причины бывают разные. Некоторые ошибочно принимают зажатость за скромность, вот и "скромничают" по мере сил. Ещё есть "хамелеоны" - люди, одержимые стремлением слиться с окружающей средой. Некоторые опасаются негативного отношения местных жителей к иностранцам (и такие опасения не всегда безосновательны). И т.д.
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
В ответ на:
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
Причины бывают разные. Некоторые ошибочно принимают зажатость за скромность, вот и "скромничают" по мере сил. Ещё есть "хамелеоны" - люди, одержимые стремлением слиться с окружающей средой. Некоторые опасаются негативного отношения местных жителей к иностранцам (и такие опасения не всегда безосновательны). И т.д.
NEW 20.09.09 17:50
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
быть белой вороной тяжело, вот народ и пытается "слиться" с немцами...детей называют как попало, язык русский запускают,перестают нормально одеваться *про девушек* ..лишь бы пальцем не ткнули и не осудили "вот, русские!" турки в этом смысле молодцы...они и культуру и язык знают и никого не стесняются, что они турки, а наоборот гордятся! насчёт громко говорить-я терпеть не могу когда люди вокруг громко разговаривают между собой, даже если это немцы в Германии или русские в России, т.е каждый у себя "дома"...считаю это неприличным...не всем надо знать у кого что происходит по жизни, поэтому лучше в пол голоса
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 20.09.09 18:33
в ответ -мормышка- 20.09.09 17:50
детей называют как попало, язык русский запускают,перестают нормально одеваться
Угу. Надо, разумеется, всех немцев научить русскому, приучить к русским имена и т.д.? Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране. Зачем тогда было уезжать?
Угу. Надо, разумеется, всех немцев научить русскому, приучить к русским имена и т.д.? Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране. Зачем тогда было уезжать?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 19:15
А если человек по тем или иным причинам поселился вот в такой стране? ---->
Должен ли он адаптироваться к ней, соответствующим образом изменив свой внешний вид и стиль поведения?
в ответ WishWaster 20.09.09 18:33
В ответ на:
Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране.
Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране.
А если человек по тем или иным причинам поселился вот в такой стране? ---->
Должен ли он адаптироваться к ней, соответствующим образом изменив свой внешний вид и стиль поведения?
NEW 20.09.09 20:17
в ответ Phoenix 20.09.09 20:15
Ну давайте сравним в среднем, где порядка и чистоты больше - тут или в России. Посмотрим хотя бы на дороги. Вы, конечно, найдете разбитые дороги и в Германии, но сколько их будет? А в России? 
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 20:25
Не считал. Но ближайшая находится в паре минут ходьбы от моего подъезда. Район считается очень благополучным и даже фешенебельным (можно ночью гулять, никого не опасаясь).
В ответ на:
Вы, конечно, найдете разбитые дороги и в Германии, но сколько их будет?
Вы, конечно, найдете разбитые дороги и в Германии, но сколько их будет?
Не считал. Но ближайшая находится в паре минут ходьбы от моего подъезда. Район считается очень благополучным и даже фешенебельным (можно ночью гулять, никого не опасаясь).
NEW 20.09.09 21:03
в ответ GANDJUBAS 20.09.09 16:12
А счего ты взял что кто то стесняются своего происхождения. Если ты руский гордись этим ,про турков читай выше .Так если ты приехал сюда как немец (поздний переселенец) так и адаптируйся как (немец). А то в амтах бъёте себя в грудь доказывая что ты чистый ариец,а через минуту когда тебя этим признали ты сам об етом забываешь.А насчот руского языка в общественых местах на это просто не кто не обращает внимания (если в рамках допустимого конечно)
NEW 20.09.09 22:11
Если речь идет о переселенцах, ну и хорошо пусть говорят, тем более это их родной язык.
Немцы, приехав в Россию обычно говорят по-английски, между собой по-немецки, русские, приехав в Германию, обычно говорят по-английски, между собой по-русски.
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
В ответ на:
едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки...
едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки...
Если речь идет о переселенцах, ну и хорошо пусть говорят, тем более это их родной язык.
В ответ на:
Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
Немцы, приехав в Россию обычно говорят по-английски, между собой по-немецки, русские, приехав в Германию, обычно говорят по-английски, между собой по-русски.
NEW 20.09.09 22:29
в ответ olgak-rus 20.09.09 22:11
я, вобщем, поняла. о чём речь.
мужика одного знаю русского (переселенца), у него бизнес -поторговывает, да и по-русски отлично изъясняется(слышала краем уха),
а спросишь, что по- русски, он глаза выпучит, делает вид, что не понимает и переспрашивает по-немецки принципиально;
вот, что приятно, что только одного такого знаю и совсем у меня нет интереса до его тараканов, и почему они развелись в его голове
мужика одного знаю русского (переселенца), у него бизнес -поторговывает, да и по-русски отлично изъясняется(слышала краем уха),
а спросишь, что по- русски, он глаза выпучит, делает вид, что не понимает и переспрашивает по-немецки принципиально;
вот, что приятно, что только одного такого знаю и совсем у меня нет интереса до его тараканов, и почему они развелись в его голове
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 20.09.09 22:31
ну насчёт того чо немцев русскому научить я не говорила...сами бы нормально разговаривать не перестали! что плохого в том, что человек разговаривает на нескольких языках?
к русским именам приучать не надо..они сами приучились..и не только к русским...Аня, Катя, Дженифер, Наоми...а наш народ стесняется и называет детей Кевинами или Маркусами
ну неужели красиво? я понимаю, что люди должны адаптироваться в той стране, где живут, но это не значит, что они должны отказаться от своего языка, культуры или
даже веры. если мы живём в Германии, не значит, что мы немцы, хотя может, и кровь немецкая в наших жилах..для местным мы всё равно русские...с немецкой фамилией и имем или нет...
зачем уезжать? я не думаю, что люди сюда уехали для того, чтобы всё забыть ..уехали к лучшей жизни..на историческую Родину или ещё зачем...
В ответ на:
Угу. Надо, разумеется, всех немцев научить русскому, приучить к русским имена и т.д.? Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране. Зачем тогда было уезжать?
Угу. Надо, разумеется, всех немцев научить русскому, приучить к русским имена и т.д.? Если люди меняют страну - вполне логично, что им стоит адаптироваться к этой стране, а не проталкивать во всю всё своё в чужой стране. Зачем тогда было уезжать?
ну насчёт того чо немцев русскому научить я не говорила...сами бы нормально разговаривать не перестали! что плохого в том, что человек разговаривает на нескольких языках?
к русским именам приучать не надо..они сами приучились..и не только к русским...Аня, Катя, Дженифер, Наоми...а наш народ стесняется и называет детей Кевинами или Маркусами
ну неужели красиво? я понимаю, что люди должны адаптироваться в той стране, где живут, но это не значит, что они должны отказаться от своего языка, культуры или
даже веры. если мы живём в Германии, не значит, что мы немцы, хотя может, и кровь немецкая в наших жилах..для местным мы всё равно русские...с немецкой фамилией и имем или нет...зачем уезжать? я не думаю, что люди сюда уехали для того, чтобы всё забыть ..уехали к лучшей жизни..на историческую Родину или ещё зачем...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 20.09.09 23:01
ясный перец!
моё понятие "родина" немного шире, чем просто город,
да и находятся они в границах одной родины, а вот, когда между..., то как -бы тебе не было сладко,
любишь её нежнее и сильнее ("большое видится на расстоянии") и не важно хороша она или не очень
в ответ EvilSpirit 20.09.09 22:51
В ответ на:
тебе не понять почему я люблю именно москву
тебе не понять почему я люблю именно москву
ясный перец!
моё понятие "родина" немного шире, чем просто город,
да и находятся они в границах одной родины, а вот, когда между..., то как -бы тебе не было сладко,
любишь её нежнее и сильнее ("большое видится на расстоянии") и не важно хороша она или не очень
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 20.09.09 23:06
Если бы советское Правителство выпустило бы немцев в 1955-1956 годах, как настаивал Канцлер Аденауер, то переселенцам было бы намного легче в Германии, здешние немцы были тогда на наших ещё во многом похожи.
в ответ -мормышка- 20.09.09 22:31
В ответ на:
если мы живём в Германии, не значит, что мы немцы, хотя может, и кровь немецкая в наших жилах..для местным мы всё равно русские...с немецкой фамилией и имем или нет...
если мы живём в Германии, не значит, что мы немцы, хотя может, и кровь немецкая в наших жилах..для местным мы всё равно русские...с немецкой фамилией и имем или нет...
Если бы советское Правителство выпустило бы немцев в 1955-1956 годах, как настаивал Канцлер Аденауер, то переселенцам было бы намного легче в Германии, здешние немцы были тогда на наших ещё во многом похожи.
NEW 20.09.09 23:21
Немцы, которые приезжают в Россию, не Германские русские и не собираются адоптироваться в России, поэтому между собой говорят на немецком.
Если бы они захотели остаться в России на всгда, как я и мои дети в Германии, то и они бы начали пытаться между собой говорить на русском.
Лично я в Германии не стесняюсь своего происхождения и ещё наоборот подчёркиваю, что я РОССИЙСКИЙ НЕМЕЦ и это намного сложнее, интереснее, чем просто русский или просто немец.
Там в совке, в послевоенные годы, середина 50 ых, я стеснялся своего родного языка и не хотел чтобы мои родители со мной разговаривали на людях по немецки. Стеснялся до тех пор, пока мне моя мама не разьяснила и не показала на примерах ту пропасть, которая существовала и существует между двумя этими нациями, немцами и русскими.
Ну а потом, когда стал постарше, прочитал у Прусса, что войны проигрывают и выигрывают и побеждают не обьязательно умнейшие и сильнейшие.
Да и культур не бывает других. Просто есть культуры на разных уровнях развития.
Лично я предпочёл жить среди народа в стране, в которой культурное развитие хотя бы не отстаёт, от культуры страны, в которой я родился и был вынужден жить.
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
В ответ на:
Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
Немцы, которые приезжают в Россию, не Германские русские и не собираются адоптироваться в России, поэтому между собой говорят на немецком.
Если бы они захотели остаться в России на всгда, как я и мои дети в Германии, то и они бы начали пытаться между собой говорить на русском.
Лично я в Германии не стесняюсь своего происхождения и ещё наоборот подчёркиваю, что я РОССИЙСКИЙ НЕМЕЦ и это намного сложнее, интереснее, чем просто русский или просто немец.
Там в совке, в послевоенные годы, середина 50 ых, я стеснялся своего родного языка и не хотел чтобы мои родители со мной разговаривали на людях по немецки. Стеснялся до тех пор, пока мне моя мама не разьяснила и не показала на примерах ту пропасть, которая существовала и существует между двумя этими нациями, немцами и русскими.
Ну а потом, когда стал постарше, прочитал у Прусса, что войны проигрывают и выигрывают и побеждают не обьязательно умнейшие и сильнейшие.
Да и культур не бывает других. Просто есть культуры на разных уровнях развития.
Лично я предпочёл жить среди народа в стране, в которой культурное развитие хотя бы не отстаёт, от культуры страны, в которой я родился и был вынужден жить.
NEW 20.09.09 23:44
в ответ Musiker53 20.09.09 23:29
я одному немцу историю переселениянемцев из Германии в Россию рассказала, так он сказал мне книги исторические писать надо...не знают немцы многого о своей Родине...не то что историю не знают, что сейчас происходит не знают...стыдно...а некоторые ещё хотят быть такими как немцы...тупыми...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 20.09.09 23:52
У меня тоже есть один такой немец, из югославских фертрибеных.
Специально купил диктофон и хочет чтобы я ему рассказывал, о своей жизни и жизни моих родителей в России.
Кстати, о России и русских он судит по книгам Каменера.
в ответ -мормышка- 20.09.09 23:44
В ответ на:
я одному немцу историю переселениянемцев из Германии в Россию рассказала, так он сказал мне книги исторические писать надо...
я одному немцу историю переселениянемцев из Германии в Россию рассказала, так он сказал мне книги исторические писать надо...
У меня тоже есть один такой немец, из югославских фертрибеных.
Специально купил диктофон и хочет чтобы я ему рассказывал, о своей жизни и жизни моих родителей в России.
Кстати, о России и русских он судит по книгам Каменера.
NEW 20.09.09 23:52
чего же они на своем родном языке с таким трудом разговаривают?
и много таких русских?
в ответ olgak-rus 20.09.09 22:11
В ответ на:
Если речь идет о переселенцах, ну и хорошо пусть говорят, тем более это их родной язык.
Если речь идет о переселенцах, ну и хорошо пусть говорят, тем более это их родной язык.
чего же они на своем родном языке с таким трудом разговаривают?
В ответ на:
русские, приехав в Германию, обычно говорят по-английски, между собой по-русски.
русские, приехав в Германию, обычно говорят по-английски, между собой по-русски.
и много таких русских?
NEW 20.09.09 23:53
в ответ -мормышка- 20.09.09 23:44
а некоторые ещё хотят быть такими как немцы...тупыми...
Ага блин... Все немцы, американцы и прочие - тупые, а все русские - ну блин умницы аж куда, прям шнобелевские премии вручай сразу в первом классе...
Может пойдём и опросим россиян, таких, простых, без ВО (да пусть даже и с ВО) и т.д. - что они знают про мир, другие страны и всё остальное? И назовём их "тупыми", когда ответят что "ничего" или чушь? А?
Пример из жизни - не одиночный - вопрос в личку - "Ты из России?" - я - "Нет" - "А откуда тогда русский так хорошо знаешь?". Ну блин.... Подражая известному юмористу, я должен был сказать - "Ну тупые!", да?
Ага блин... Все немцы, американцы и прочие - тупые, а все русские - ну блин умницы аж куда, прям шнобелевские премии вручай сразу в первом классе...
Может пойдём и опросим россиян, таких, простых, без ВО (да пусть даже и с ВО) и т.д. - что они знают про мир, другие страны и всё остальное? И назовём их "тупыми", когда ответят что "ничего" или чушь? А?
Пример из жизни - не одиночный - вопрос в личку - "Ты из России?" - я - "Нет" - "А откуда тогда русский так хорошо знаешь?". Ну блин.... Подражая известному юмористу, я должен был сказать - "Ну тупые!", да?
What to do if you find yourself stuck with no hope
of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 23:53
в ответ WishWaster 20.09.09 23:38
и...что вы этим хотели сказать?
может быть, может быть...просто не люблю, когда огульно хаят в оправдание того, что оставили (это совсем не обязательно)
как у "одного" злостного алиментщика все предыдущие и последущие жёны- стервы
может быть, может быть...просто не люблю, когда огульно хаят в оправдание того, что оставили (это совсем не обязательно)
как у "одного" злостного алиментщика все предыдущие и последущие жёны- стервы
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 20.09.09 23:55
в ответ Herr Wam 20.09.09 23:52
чего же они на своем родном языке с таким трудом разговаривают?
Участся потому что. Немцы между собой тоже не всегда правильно говорят. Да и русские в России, честно говоря, тоже иногда... так говорят... как-будуто и не русские вовсе... не говоря уже о мате через каждые три слова...
Участся потому что. Немцы между собой тоже не всегда правильно говорят. Да и русские в России, честно говоря, тоже иногда... так говорят... как-будуто и не русские вовсе... не говоря уже о мате через каждые три слова...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 23:57
у меня знакомая открыла пивную, ну там понятно немецкие пэнеры тусуются, но попробуй попросить пива по русски - или зделает вид что не поняла, или шипит, что б по немецки говорил.
Можно подумать эти алкаши, ее клиенты, не знают что она русская. По моему немцы, сами над такими смеются...
в ответ Kamenska 20.09.09 22:29
В ответ на:
мужика одного знаю русского (переселенца), у него бизнес -поторговывает, да и по-русски отлично изъясняется(слышала краем уха),
а спросишь, что по- русски, он глаза выпучит, делает вид, что не понимает и переспрашивает по-немецки принципиально;
вот, что приятно, что только одного такого знаю и совсем у меня нет интереса до его тараканов, и почему они развелись в его голове
мужика одного знаю русского (переселенца), у него бизнес -поторговывает, да и по-русски отлично изъясняется(слышала краем уха),
а спросишь, что по- русски, он глаза выпучит, делает вид, что не понимает и переспрашивает по-немецки принципиально;
вот, что приятно, что только одного такого знаю и совсем у меня нет интереса до его тараканов, и почему они развелись в его голове
у меня знакомая открыла пивную, ну там понятно немецкие пэнеры тусуются, но попробуй попросить пива по русски - или зделает вид что не поняла, или шипит, что б по немецки говорил.
Можно подумать эти алкаши, ее клиенты, не знают что она русская. По моему немцы, сами над такими смеются...
NEW 20.09.09 23:58
в ответ Kamenska 20.09.09 23:53
и...что вы этим хотели сказать?
Только то, что термин "родина" обозначает место рождения, и _не более_. Это не значит, что к родине следует относится как-то особо. Важнее, где человек живет, где ему хорошо и то, что именно он сам считает своим домом, родиной - а не место где родился. Место рождения не имеет абсолютно никакого значения, и заслуживает уважения не больше, чем роддом, в котором человек родился.
Только то, что термин "родина" обозначает место рождения, и _не более_. Это не значит, что к родине следует относится как-то особо. Важнее, где человек живет, где ему хорошо и то, что именно он сам считает своим домом, родиной - а не место где родился. Место рождения не имеет абсолютно никакого значения, и заслуживает уважения не больше, чем роддом, в котором человек родился.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.09.09 23:58
У меня в родне тупых немцев нет... И я хочу остваться настоящим умным немцем. Если удастся, конечно...
В меру американизированным...
В ответ на:
некоторые ещё хотят быть такими как немцы...тупыми...
некоторые ещё хотят быть такими как немцы...тупыми...
У меня в родне тупых немцев нет... И я хочу остваться настоящим умным немцем. Если удастся, конечно...
В меру американизированным...
NEW 21.09.09 00:03
у нас был разговор тет-а тет, поэтому и не заморачиваюсь
не думаю; мне нравится их сдержанность и в общей массе толерантность /о дураках писать не хочу, согласна,
встречаются/ не меньше, чем у нас
В ответ на:
По моему немцы, сами над такими смеются...
По моему немцы, сами над такими смеются...
не думаю; мне нравится их сдержанность и в общей массе толерантность /о дураках писать не хочу, согласна,
встречаются/
не меньше, чем у нас"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:04
в ответ WishWaster 20.09.09 23:53
вы меня конечно извините, но если многиемолодые люди не знают столицу Германии, не говоря о том где она находится, то я молчу. то, что русские самые умные я не говорила, но они посообразительней немцев. немцы рты открывают, когда узнают что русский народ учит в школе..их выпускают здесь с минимальными знаниями...и если сравнить 10 человек из России и 10 человек из Германии с ВО, и поставить им одни и те же вопросы, то русские ответят лучше...они умнее...и образование в России тоже лучше...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 00:07
вы здоровы: патриотизма нет, сочувствую
поэтому и страна из которой произошли в такой Ж..Е
в ответ WishWaster 20.09.09 23:58
В ответ на:
Только то, что термин "родина" обозначает место рождения, и _не более_. Это не значит, что к родине следует относится как-то особо. Важнее, где человек живет, где ему хорошо и то, что именно он сам считает своим домом, родиной - а не место где родился. Место рождения не имеет абсолютно никакого значения, и заслуживает уважения не больше, чем роддом, в котором человек родился.
Только то, что термин "родина" обозначает место рождения, и _не более_. Это не значит, что к родине следует относится как-то особо. Важнее, где человек живет, где ему хорошо и то, что именно он сам считает своим домом, родиной - а не место где родился. Место рождения не имеет абсолютно никакого значения, и заслуживает уважения не больше, чем роддом, в котором человек родился.
вы здоровы: патриотизма нет, сочувствую
поэтому и страна из которой произошли в такой Ж..Е
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:10
это не говорит о состоянии ума, их просто не научили думать, мозги не упражняли;
поэтому и долго проживающие здесь бывшие соотечественники слегка тупеют, нет гимнастики для мозгов
п.с вот тут и упражняемся
поэтому и долго проживающие здесь бывшие соотечественники слегка тупеют, нет гимнастики для мозгов
п.с вот тут и упражняемся
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:19
в ответ -мормышка- 21.09.09 00:04
но если многиемолодые люди не знают столицу Германии, не говоря о том где она находится, то я молчу
А оно им надо? Что даёт знание о столице Германии, или о её местонахождении? Уверен, что многие молодые россияне про Москву не знают тоже.
но они посообразительней немцев
И немцы, и россияне - в _среднем_, примерно одинаковы в отношении сообразительности. Проведите опросы - убедитесь.
и если сравнить 10 человек из России и 10 человек из Германии с ВО, и поставить им одни и те же вопросы, то русские ответят лучше
Проверьте. Результат Вас неприятно удивит.
и образование в России тоже лучше
В любой точке России? Или только в Москве? Впрочем, если всё так - то почему оно, это лучшее российское образование, не признается практически нигде, кроме России, и очень дружественных стран? Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
А оно им надо? Что даёт знание о столице Германии, или о её местонахождении? Уверен, что многие молодые россияне про Москву не знают тоже.
но они посообразительней немцев
И немцы, и россияне - в _среднем_, примерно одинаковы в отношении сообразительности. Проведите опросы - убедитесь.
и если сравнить 10 человек из России и 10 человек из Германии с ВО, и поставить им одни и те же вопросы, то русские ответят лучше
Проверьте. Результат Вас неприятно удивит.
и образование в России тоже лучше
В любой точке России? Или только в Москве? Впрочем, если всё так - то почему оно, это лучшее российское образование, не признается практически нигде, кроме России, и очень дружественных стран? Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 00:21
в ответ Kamenska 21.09.09 00:07
вы здоровы: патриотизма нет, сочувствую
поэтому и страна из которой произошли в такой Ж..Е
Ага. Если страна не в состоянии оценить мой вклад, если мои знания, опыт etc ей нахрен не нужны - нахрен мне такая страна, не скажете?
Впрочем, Вы же тоже здесь, или? В чём выразился Ваш патриотизм?
поэтому и страна из которой произошли в такой Ж..Е
Ага. Если страна не в состоянии оценить мой вклад, если мои знания, опыт etc ей нахрен не нужны - нахрен мне такая страна, не скажете?
Впрочем, Вы же тоже здесь, или? В чём выразился Ваш патриотизм?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 00:30
престиж и...возможность зацепиться на западе;
что не говорите, а миф о том, что США - страна реализации возможностей (не для всех эмигрантов)- не миф,
не в пример - старушка Европа;
юноша, сколько вы классов в бывшей "родине" (кавычки специально для вас) закончили?
я согласна, школы в казахской глубинке не отличались высоквалифицированными и заинтересованными
педагогами, но ваша способность к обобщению....это что-то (увы, палец вниз)
в ответ WishWaster 21.09.09 00:19
В ответ на:
Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
престиж и...возможность зацепиться на западе;
что не говорите, а миф о том, что США - страна реализации возможностей (не для всех эмигрантов)- не миф,
не в пример - старушка Европа;
юноша, сколько вы классов в бывшей "родине" (кавычки специально для вас) закончили?
я согласна, школы в казахской глубинке не отличались высоквалифицированными и заинтересованными
педагогами, но ваша способность к обобщению....это что-то (увы, палец вниз)
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:38
в ответ WishWaster 21.09.09 00:19
я думаю незнание хотя бы о столице уже многое говорит о его уме.
вы знаете, я учусь с немцами и русскими и уже давно убедилась кто умней. вот пример...на семинаре старой немецкой литературы сидит 30 человек...все на 4м семестре, будущие лингвисты. из них я одна русская. разбирается тема прошедшее время в старонемецком. для начала проф спрашивает про прош.вр. в современном языке и что такое партицип 2...вы думаете кто то из немцев ответил???даже когда он по списку прошёлся никто не смог толком ничего сказать..он наткнулся на меня..я ответила...народ в шоке откуда русские ТАКОЕ знают! вообще стыд позор лингвисту, который даже такой мелочи не знает..вот и опросик вам!
вы знаете, я учусь с немцами и русскими и уже давно убедилась кто умней. вот пример...на семинаре старой немецкой литературы сидит 30 человек...все на 4м семестре, будущие лингвисты. из них я одна русская. разбирается тема прошедшее время в старонемецком. для начала проф спрашивает про прош.вр. в современном языке и что такое партицип 2...вы думаете кто то из немцев ответил???даже когда он по списку прошёлся никто не смог толком ничего сказать..он наткнулся на меня..я ответила...народ в шоке откуда русские ТАКОЕ знают! вообще стыд позор лингвисту, который даже такой мелочи не знает..вот и опросик вам!
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 00:41
Мой патриотизм? В том, что у меня в отличии от вас есть Родина( не смотря на то, что я здесь) и я могу не с пеной у рта
кричать, что она великая и могучая (или вовсе не моя), а признавать ошибки и молить Бога о том, что когда кто-то захочет
туда эмигрировать Страну, в которой сейчас проживаю уважаю (не смотря ни на что), потому, что уважаю в первую очердь
свой выбор!
Поделитесь, не побрезгуйте
в ответ WishWaster 21.09.09 00:21
В ответ на:
Впрочем, Вы же тоже здесь, или? В чём выразился Ваш патриотизм?
Впрочем, Вы же тоже здесь, или? В чём выразился Ваш патриотизм?
Мой патриотизм? В том, что у меня в отличии от вас есть Родина( не смотря на то, что я здесь) и я могу не с пеной у рта
кричать, что она великая и могучая (или вовсе не моя), а признавать ошибки и молить Бога о том, что когда кто-то захочет
туда эмигрировать
Страну, в которой сейчас проживаю уважаю (не смотря ни на что), потому, что уважаю в первую очердьсвой выбор!
В ответ на:
Если страна не в состоянии оценить мой вклад,
Если страна не в состоянии оценить мой вклад,
Поделитесь, не побрезгуйте
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:53
в ответ -мормышка- 21.09.09 00:21
мозги и ум -разные понятия; мозги есть у всех, а вот умственные способности - в результате тренировок этого жизненно-необходимого органа,
нуууууу + генетика, естественно
Я думаю, мы говорим об одном и том же, только разными словами
нуууууу + генетика, естественно
Я думаю, мы говорим об одном и том же, только разными словами
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 00:54
Знания, останутся только знаниями. Их надо ещё и УМЕТь применить, использовать на практике.
Моя экс, русская, приехала в Греманию с немецким на нуле, окончила академический шпрахкурс, писала диктанты на немецком без ошибок, а чтобы что нибудь на словах выдать - ни гугу. Через три года наконец-то стала просить у продовца в магазине пол-кило эсбан, вместо айсбайн. За то в партициптах разбиралась не хуже твоего.
в ответ -мормышка- 21.09.09 00:38
В ответ на:
вообще стыд позор лингвисту, который даже такой мелочи не знает..вот и опросик вам!
вообще стыд позор лингвисту, который даже такой мелочи не знает..вот и опросик вам!
Знания, останутся только знаниями. Их надо ещё и УМЕТь применить, использовать на практике.
Моя экс, русская, приехала в Греманию с немецким на нуле, окончила академический шпрахкурс, писала диктанты на немецком без ошибок, а чтобы что нибудь на словах выдать - ни гугу. Через три года наконец-то стала просить у продовца в магазине пол-кило эсбан, вместо айсбайн. За то в партициптах разбиралась не хуже твоего.
NEW 21.09.09 00:58
в ответ Kamenska 21.09.09 00:30
я согласна, школы в казахской глубинке не отличались высоквалифицированными и заинтересованными
педагогами, но ваша способность к обобщению
Простите, но Ваша способность к обобщению вообще превосходит все мыслимые возможности... Я ни к глубинке вообще, ни к тем более Казахстану, вообще отношения не имею
А насчёт "юноши" Вы несколько погорячились
педагогами, но ваша способность к обобщению
Простите, но Ваша способность к обобщению вообще превосходит все мыслимые возможности... Я ни к глубинке вообще, ни к тем более Казахстану, вообще отношения не имею
А насчёт "юноши" Вы несколько погорячились
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:00
в ответ -Archimed- 21.09.09 00:54
народ, что со мной учится-будущие линтгвисты и учителя....вот как учитель может ЭТОГО не знать, проучившись в универе?? простым смертным партиципы может и не нужны, но вот нашей группе 100 процентов надо знать о чём речь...если человек носитель языка это не значит он может преподавать..надо ещё кое что знать...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:01
в ответ -мормышка- 21.09.09 00:38
он наткнулся на меня..я ответила...народ в шоке откуда русские ТАКОЕ знают! вообще стыд позор лингвисту, который даже такой мелочи не знает..вот и опросик вам!
Вы знаете... Моя дочка точно также в ужасе от своих сокурскников в университете, правда, не в Германии, а в Украине. Так что, вопрос в немцах или всё же нет?
Кстати, о птичках. "ум" и "знания" - это две большие разницы. Дурак может быть эрудирован, а умный - чего-то не знать.
Вы знаете... Моя дочка точно также в ужасе от своих сокурскников в университете, правда, не в Германии, а в Украине. Так что, вопрос в немцах или всё же нет?
Кстати, о птичках. "ум" и "знания" - это две большие разницы. Дурак может быть эрудирован, а умный - чего-то не знать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:04
в ответ Kamenska 21.09.09 00:41
В том, что у меня в отличии от вас есть Родина( не смотря на то, что я здесь) и я могу не с пеной у рта
кричать, что она великая и могучая (или вовсе не моя), а признавать ошибки и молить Бога о том, что когда кто-то захочет
туда эмигрировать
Вернитесь и трудитесь на благо родины. Здесь Вам делать нечего.
Страну, в которой сейчас проживаю уважаю (не смотря ни на что), потому, что уважаю в первую очердь свой выбор!
Ага... Свой выбор - в первую очередь. Родина - побоку. Эдакие двойные стандарты... с одной стороны, хаять тех, кто не признает родину, с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
кричать, что она великая и могучая (или вовсе не моя), а признавать ошибки и молить Бога о том, что когда кто-то захочет
туда эмигрировать
Вернитесь и трудитесь на благо родины. Здесь Вам делать нечего.
Страну, в которой сейчас проживаю уважаю (не смотря ни на что), потому, что уважаю в первую очердь свой выбор!
Ага... Свой выбор - в первую очередь. Родина - побоку. Эдакие двойные стандарты... с одной стороны, хаять тех, кто не признает родину, с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
What to do if you find yourself stuck with no hope of
rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:06
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:00
Я тоже сталкивалась с подобным явлением, защитная реакция и вариант ответа: "А это меня не интересует" (бытовая ситуация)
Или учителя немецкого даже сами не задаются вопросом почему? Потому, что так...без вопросов...
Но, если есть поставленный вопрос, то у лингвиста должно быть обьяснение, на то он и лингвист, не мясник же
Или учителя немецкого даже сами не задаются вопросом почему? Потому, что так...без вопросов...
Но, если есть поставленный вопрос, то у лингвиста должно быть обьяснение, на то он и лингвист, не мясник же
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 01:06
в ответ WishWaster 21.09.09 01:01
я в русском универе училась..стыдно не было за одногруппников
что значит "Умный может чего-то не знать"? вы не найдёте ни одного человека на Земле который знает всё! самый умный чего то не знает, это понятно. я говорю вообще о тех знаниях, который должен иметь каждый...всё про ту же столицу....
что значит "Умный может чего-то не знать"? вы не найдёте ни одного человека на Земле который знает всё! самый умный чего то не знает, это понятно. я говорю вообще о тех знаниях, который должен иметь каждый...всё про ту же столицу....
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:12
в ответ Kamenska 21.09.09 01:06
вот вот! ну я ещё МОЖЕТ БЫТЬ поняла бы, если народ на 1м семестре промолчал...ну подзабыл со школы..бывает..но не на 4м!!!!!!!!когда уже все уши прожужжали этой грамматикой!безум]
вообще, мне тут пришлось ещё в школе посидеть...так вот..тема была про Бисмарка...учительница истории НЕ ЗНАЛА как закончилась его жизнь...и это только один пример...мне было стыдно её спрашивать, т.к я боялась, что она мне в очередной раз не даст ответ, а скажет "я посмотрю". НИКОГДА не встречала таких учителей в России
вообще, мне тут пришлось ещё в школе посидеть...так вот..тема была про Бисмарка...учительница истории НЕ ЗНАЛА как закончилась его жизнь...и это только один пример...мне было стыдно её спрашивать, т.к я боялась, что она мне в очередной раз не даст ответ, а скажет "я посмотрю". НИКОГДА не встречала таких учителей в России
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:15
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:06
Девушка, "ум" - это _способность_, а не знания. Способность делать выводы из знаний. А знания - это эрудиция, в какой-то мере. Мало знать, надо уметь этим пользоваться. Умный способен использовать знания, эрудированны может просто знать, но не уметь этим пользоваться.
Допустим, знаете Вы название и расположение столиц сотни государств. Помогает это Вам?
Вообще есть хороший анекдот на эту тему:
Город. Стоят два мужика. Подходит к ним прохожий спрашивает, гда поблизости можно выпить пива. Ему в ответ:
≈ Што?
Повторяет вопрос на английском.
≈ Што?
На немецком.
≈ Што?
На французском.
≈ Што?
Не получив ответа, прохожий идет дальше. Один мужик другому говорит:
Смотри, Коля, какой умный человек, сколько много языков знает.
Ну и что, помогло это ему?
Допустим, знаете Вы название и расположение столиц сотни государств. Помогает это Вам?
Вообще есть хороший анекдот на эту тему:
Город. Стоят два мужика. Подходит к ним прохожий спрашивает, гда поблизости можно выпить пива. Ему в ответ:
≈ Што?
Повторяет вопрос на английском.
≈ Што?
На немецком.
≈ Што?
На французском.
≈ Што?
Не получив ответа, прохожий идет дальше. Один мужик другому говорит:
Смотри, Коля, какой умный человек, сколько много языков знает.
Ну и что, помогло это ему?
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider
yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:16
вот тоже интересный вопрос поднят
помню, на разных форумах обсуждали - умный человек и человек с ВО, это одно и тоже или нет...
в ответ Kamenska 21.09.09 00:53
В ответ на:
мозги и ум -разные понятия; мозги есть у всех, а вот умственные способности - в результате тренировок этого жизненно-необходимого органа,
нуууууу + генетика, естественно
мозги и ум -разные понятия; мозги есть у всех, а вот умственные способности - в результате тренировок этого жизненно-необходимого органа,
нуууууу + генетика, естественно
вот тоже интересный вопрос поднят
помню, на разных форумах обсуждали - умный человек и человек с ВО, это одно и тоже или нет...
NEW 21.09.09 01:20
по-порядку:
мы дискутируем, не переходя границы, или? и я никого не хаю, мало того признаю и ваше право быть человеком без родины, так уж будьте так любезны
отвечать мне хотя -бы взаимностью
я думаю, свой вы тоже уважаете не смотря ни на что, так в чём спор?
просто, если поменять только ники над подписями, то убедите меня в том, что это сказали не вы?
смело, но глупо.
сами подумайте, имеете ли вы право на подобные заявления?
ну, и о двойных стандартах:
патриотизм в моей трактовке - это не фанатизм( перечитайте мой пост, если не лень) поэтому мой выбор, как и ваш - в первую очередь,
а родина , если она есть, никуда от меня не денется, как впрочем и я от нее (это связь другого свойства, её руками не пощупать и в денежном
эквиваленте не измерить)
в ответ WishWaster 21.09.09 01:04
В ответ на:
хаять тех, кто не признает родину, с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
хаять тех, кто не признает родину, с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
по-порядку:
В ответ на:
хаять тех, кто не признает родину
хаять тех, кто не признает родину
мы дискутируем, не переходя границы, или? и я никого не хаю, мало того признаю и ваше право быть человеком без родины, так уж будьте так любезны
отвечать мне хотя -бы взаимностью
В ответ на:
с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
с другой - уважать, несмотря ни на что, свой выбор
я думаю, свой вы тоже уважаете не смотря ни на что, так в чём спор?
просто, если поменять только ники над подписями, то убедите меня в том, что это сказали не вы?
В ответ на:
Вернитесь и трудитесь на благо родины. Здесь Вам делать нечего.
Вернитесь и трудитесь на благо родины. Здесь Вам делать нечего.
смело, но глупо.
сами подумайте, имеете ли вы право на подобные заявления?
ну, и о двойных стандартах:
патриотизм в моей трактовке - это не фанатизм( перечитайте мой пост, если не лень) поэтому мой выбор, как и ваш - в первую очередь,
а родина , если она есть, никуда от меня не денется, как впрочем и я от нее (это связь другого свойства, её руками не пощупать и в денежном
эквиваленте не измерить)
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 01:23
ну если так рассуждать, оо зачем вообще что-то знать? почти все школьные знания можно в мусорку выбросить... и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят...естественно, и без этого можно прожить...эти же знания не помогают
в ответ WishWaster 21.09.09 01:15
В ответ на:
Допустим, знаете Вы название и расположение столиц сотни государств. Помогает это Вам?
Допустим, знаете Вы название и расположение столиц сотни государств. Помогает это Вам?
ну если так рассуждать, оо зачем вообще что-то знать? почти все школьные знания можно в мусорку выбросить... и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят...естественно, и без этого можно прожить...эти же знания не помогают
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:23
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:12
так вот..тема была про Бисмарка...учительница истории НЕ ЗНАЛА как закончилась его жизнь
Я тоже не знаю. Мне что, рвать на себе волосы? Какая нафиг разница, _как_ закончилась его жизнь? Как говорил один мой знакомый - "Моя голова - не мусорный ящик". Бесполезные знания не имеют значения. Мне совершенно пофиг, где находится (на карте) столица России, Украины, Германии или США - ибо мне это _не нужно_, а если будет нужно, я это узнаю, глянув на карту, а в случае Бисмарка - прочитав книжку, но только _если_ это мне станет нужно. В этом и есть отличие "ума" от "знаний" - умный человек не засоряет голову тем, что ему не нужно, зато он знает, как это узнать.
Я тоже не знаю. Мне что, рвать на себе волосы? Какая нафиг разница, _как_ закончилась его жизнь? Как говорил один мой знакомый - "Моя голова - не мусорный ящик". Бесполезные знания не имеют значения. Мне совершенно пофиг, где находится (на карте) столица России, Украины, Германии или США - ибо мне это _не нужно_, а если будет нужно, я это узнаю, глянув на карту, а в случае Бисмарка - прочитав книжку, но только _если_ это мне станет нужно. В этом и есть отличие "ума" от "знаний" - умный человек не засоряет голову тем, что ему не нужно, зато он знает, как это узнать.
What to do if you find yourself
stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:26
отчего же, охотно поясню: я пытаюсь измерить ваш вклад
вы же не довольны девидентами или я неправильно вас поняла?
в ответ WishWaster 21.09.09 01:06
В ответ на:
Вы про количество классов? 10. Хотя мне, честно говоря, неясно, какое имеет значение количество классов. Не поясните?
Вы про количество классов? 10. Хотя мне, честно говоря, неясно, какое имеет значение количество классов. Не поясните?
отчего же, охотно поясню: я пытаюсь измерить ваш вклад
вы же не довольны девидентами или я неправильно вас поняла?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 01:28
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:23
ну если так рассуждать, оо зачем вообще что-то знать?
Вы начинаете понимать. Знать нужно только то, что _необходимо_. А всё остальное - нужно знать как узнать, и в этом отличие умного от эрудированного.
В своё время, меня убеждали в том, что для того, чтобы работать с компьютерами, необходимо отличное знание математики. За 20 лет, что я работаю в этой области, честно скажу, мне они не пригодились, кроме арифметики и (отчасти) логики.
и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят
Будьте так любезны, ответьте на этот вопрос... Зачем?
Вы начинаете понимать. Знать нужно только то, что _необходимо_. А всё остальное - нужно знать как узнать, и в этом отличие умного от эрудированного.
В своё время, меня убеждали в том, что для того, чтобы работать с компьютерами, необходимо отличное знание математики. За 20 лет, что я работаю в этой области, честно скажу, мне они не пригодились, кроме арифметики и (отчасти) логики.
и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят
Будьте так любезны, ответьте на этот вопрос... Зачем?
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life
has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:29
половину школьной программы я сразу выбросил из головы, и выбросил бы больше, если б смог...
зачем нужны знания, которые не возможно применить ни когда?
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:23
В ответ на:
ну если так рассуждать, оо зачем вообще что-то знать? почти все школьные знания можно в мусорку выбросить... и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят...естественно, и без этого можно прожить...эти же знания не помогают
ну если так рассуждать, оо зачем вообще что-то знать? почти все школьные знания можно в мусорку выбросить... и зачем мне знать площадь окружности и её длинну, что такое Колосс Родосский, кто такой Шопен и что такое Юпитер и с чем его едят...естественно, и без этого можно прожить...эти же знания не помогают
половину школьной программы я сразу выбросил из головы, и выбросил бы больше, если б смог...
зачем нужны знания, которые не возможно применить ни когда?
NEW 21.09.09 01:30
в ответ WishWaster 21.09.09 01:23
вы что учитель истории со стажем в 25 лет? а вот она -да!
про мусорный ящик солдасна..только вот у каждого человека разные понятия о нужных и ненужных знаниях.говорю же..по вашему мнению вся школьная программа-мусор...а то что человек с помощью этих знаний логику, память итд развивает-это пофиг.
кстати ума много не надо для того чтобы знать, как найти нужную информацию.
про мусорный ящик солдасна..только вот у каждого человека разные понятия о нужных и ненужных знаниях.говорю же..по вашему мнению вся школьная программа-мусор...а то что человек с помощью этих знаний логику, память итд развивает-это пофиг.
кстати ума много не надо для того чтобы знать, как найти нужную информацию.
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:32
в ответ Kamenska 21.09.09 01:20
я никого не хаю, мало того признаю и ваше право быть человеком без родины, так уж будьте так любезны отвечать мне хотя -бы взаимностью
Я признаю и Ваши права тоже. Мне просто непонятно, что ж Вы так... с одной стороны, говорите о том, что родина без нас в одном месте, с другой, самостоятельно ничего не сделали для того, чтобы это было не так. Непоследовательно, не находите?
а родина , если она есть, никуда от меня не денется, как впрочем и я от нее
В понимании как "место рождения" ("страна рождения") - безусловно, нет. Но почему Вы с таким же трепетом не относитесь к роддому?
Я признаю и Ваши права тоже. Мне просто непонятно, что ж Вы так... с одной стороны, говорите о том, что родина без нас в одном месте, с другой, самостоятельно ничего не сделали для того, чтобы это было не так. Непоследовательно, не находите?
а родина , если она есть, никуда от меня не денется, как впрочем и я от нее
В понимании как "место рождения" ("страна рождения") - безусловно, нет. Но почему Вы с таким же трепетом не относитесь к роддому?
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has
been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:35
в ответ Kamenska 21.09.09 01:26
отчего же, охотно поясню: я пытаюсь измерить ваш вклад
вы же не довольны девидентами или я неправильно вас поняла?
Вклад во что? Дивидентами на что? Мои знания были оценены исключительно коммерческими структурами, а не гос-вом.
PS: А так хотелось прицепиться к написанию слова "дИвиденты"... это по поводу 10 классов
вы же не довольны девидентами или я неправильно вас поняла?
Вклад во что? Дивидентами на что? Мои знания были оценены исключительно коммерческими структурами, а не гос-вом.
PS: А так хотелось прицепиться к написанию слова "дИвиденты"... это по поводу 10 классов
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:35
кстати, в немецких школах очень правильный момент есть, когда дети выбирают, что учить!
сколько нервов бы я сберег в советской школе, если имел бы право выбора...
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:30
В ответ на:
только вот у каждого человека разные понятия о нужных и ненужных знаниях.говорю же..по вашему мнению вся школьная программа-мусор...
только вот у каждого человека разные понятия о нужных и ненужных знаниях.говорю же..по вашему мнению вся школьная программа-мусор...
кстати, в немецких школах очень правильный момент есть, когда дети выбирают, что учить!
сколько нервов бы я сберег в советской школе, если имел бы право выбора...
NEW 21.09.09 01:36
в ответ WishWaster 21.09.09 01:28
то, что не нужно, мозг сотрёт сам...
математика развивает логику, поэтому и требуют народ со знаниями математики
зачем мне нужны эти знания? на эту тему долго можно рассуждать. вы знаете..я эти знания приобрела когда-то давно...специально забыть я их не могу...да и не хочу... и та же длинна окружности мне уже мне пригодилась не один раз...
математика развивает логику, поэтому и требуют народ со знаниями математики
зачем мне нужны эти знания? на эту тему долго можно рассуждать. вы знаете..я эти знания приобрела когда-то давно...специально забыть я их не могу...да и не хочу... и та же длинна окружности мне уже мне пригодилась не один раз...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:38
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:30
вы что учитель истории со стажем в 25 лет? а вот она -да!
А какая разница? Ни один учитель истории, даже со стажем 100 лет, неспособен охватить историю мира за последние 100 лет.
кстати ума много не надо для того чтобы знать, как найти нужную информацию
Ну ок... посмотрим. Найдите мне историю Атлантиды. Только настоящую, а не гипотезы.
А какая разница? Ни один учитель истории, даже со стажем 100 лет, неспособен охватить историю мира за последние 100 лет.
кстати ума много не надо для того чтобы знать, как найти нужную информацию
Ну ок... посмотрим. Найдите мне историю Атлантиды. Только настоящую, а не гипотезы.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:38
Я даже сейчас уверена, что и к моргу я не буду трепетно относится, но речь-то не об этом!
Вы производите впечатление не глупого человека, юноша,, НО стрелочник из вас получился бы более профессиональный, чем...
что-то там с компьютерами (не обижайтесь) С таким же успехом вы можете мне доказывать, то ваша мама, совсем вам не мама, потому, что практически любая жещина могла произвести вас на свет
в ответ WishWaster 21.09.09 01:32
В ответ на:
Но почему Вы с таким же трепетом не относитесь к роддому?
Но почему Вы с таким же трепетом не относитесь к роддому?
Я даже сейчас уверена, что и к моргу я не буду трепетно относится, но речь-то не об этом!
Вы производите впечатление не глупого человека, юноша,
, НО стрелочник из вас получился бы более профессиональный, чем...что-то там с компьютерами (не обижайтесь) С таким же успехом вы можете мне доказывать, то ваша мама, совсем вам не мама, потому, что практически любая жещина могла произвести вас на свет
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 01:40
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:36
математика развивает логику, поэтому и требуют народ со знаниями математики
Есть масса других вещей, которые развивают логику. Но и логика в моей области была весьма прикладным и нечасто используемым моментом, точнее, знаний 10-летнего ребенка хватило бы для этого. Вопрос - нафиг меня убеждали, что математика необходима, не говоря уже о том, что говорили про необходимость обучения в институте-университете, хотя за всю мою довольно длительную карьеру у меня никто и никогда не спрашивал диплом?
Есть масса других вещей, которые развивают логику. Но и логика в моей области была весьма прикладным и нечасто используемым моментом, точнее, знаний 10-летнего ребенка хватило бы для этого. Вопрос - нафиг меня убеждали, что математика необходима, не говоря уже о том, что говорили про необходимость обучения в институте-университете, хотя за всю мою довольно длительную карьеру у меня никто и никогда не спрашивал диплом?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:42
в ответ WishWaster 21.09.09 01:38
если учитель посвящает урок какой-то теме, то он должен подготовиться, тем более если он чего то не знает...как можно рассказывать о биографии человека, не дочитав "рассказик" до конца?да ещё и иметь наглость придти так на урок
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:45
в ответ Kamenska 21.09.09 01:38
С таким же успехом вы можете мне доказывать, то ваша мама, совсем вам не мама, потому, что практически любая жещина могла произвести вас на свет
Чтобы чётко пояснить свою позицию на данную тему - мне абсолютно всё равно, какая именно женщина произвела меня на свет. Я благодарен своей маме, за то, что она для меня сделала, после моего рождения, но не делаю из этого чего-то "эдакого", в отличие от большинства остальных. Я сужу о людях (и гос-вах) по конечным результатам, а не по формальным вещам, и именно поэтому питаю особые чувства к конкретно своей маме (она меня, кроме того что родила, воспитала и т.д.), а не к абстрактным женщинам, и именно по этой же причине я не питаю никаких чувств к своему гос-ву, которому было глубоко начихать, что будет со мной, когда я выросту.
Чтобы чётко пояснить свою позицию на данную тему - мне абсолютно всё равно, какая именно женщина произвела меня на свет. Я благодарен своей маме, за то, что она для меня сделала, после моего рождения, но не делаю из этого чего-то "эдакого", в отличие от большинства остальных. Я сужу о людях (и гос-вах) по конечным результатам, а не по формальным вещам, и именно поэтому питаю особые чувства к конкретно своей маме (она меня, кроме того что родила, воспитала и т.д.), а не к абстрактным женщинам, и именно по этой же причине я не питаю никаких чувств к своему гос-ву, которому было глубоко начихать, что будет со мной, когда я выросту.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:46
в ответ WishWaster 21.09.09 01:40
вам просто повезло..в настоящее время, во всяком случае у меня ПОСТОЯННО требуют ВСЕ мои бумажки
нафиг убеждали? не знаю...есть знакомый компьюторщик, после интститута, который почему-то у меня,буд. филолога, постоянно решения задач каких то спрашивает. он не учил, а ему зачем-то надо...
нафиг убеждали? не знаю...есть знакомый компьюторщик, после интститута, который почему-то у меня,буд. филолога, постоянно решения задач каких то спрашивает. он не учил, а ему зачем-то надо...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:47
Ничего она кроме зубрёжки не развивает.
Логика, вернее способность к логическим выводам в человеке есть или их нет.
Это тебе не бицепцы или желудок, который имеет способность растягиваться.
Советское образование по некоторым оценкам вроде бы было самое лучшее. Больше всех в мире в совке инженеров работало на рабочих места, а техники по блату сидели на инженерных должностях.
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:36
В ответ на:
математика развивает логику,
математика развивает логику,
Ничего она кроме зубрёжки не развивает.
Логика, вернее способность к логическим выводам в человеке есть или их нет.
Это тебе не бицепцы или желудок, который имеет способность растягиваться.
Советское образование по некоторым оценкам вроде бы было самое лучшее. Больше всех в мире в совке инженеров работало на рабочих места, а техники по блату сидели на инженерных должностях.
NEW 21.09.09 01:48
вы не тупой и не отсталый.
меня тоже мучили..и что..всё для общего развития, логики..
в школе человек получает ОБЩЕЕ образование,а не специальное поэтому все предметы учить надо..
меня тоже мучили..и что..всё для общего развития, логики..
в школе человек получает ОБЩЕЕ образование,а не специальное поэтому все предметы учить надо..
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 01:54
в ответ WishWaster 21.09.09 01:45
вы хотите сказать, что немецкому государству не всё-равно, что будет с каждым ребёнком Германии ?
статистика- вещь упрямая (но я не он этом)
легко спихнуть всю ответственность на любое государство за собственное будущее, которое в первую очередь в твоих-же руках.
статистика- вещь упрямая (но я не он этом)
легко спихнуть всю ответственность на любое государство за собственное будущее, которое в первую очередь в твоих-же руках.
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 01:58
в ответ Kamenska 21.09.09 01:54
вы хотите сказать, что немецкому государству не всё-равно, что будет с каждым ребёнком Германии ?
В общем-то, всё равно. Пока он сыт, обут, одет и всё такое. Главное - вырастить налогоплательщика. В СССР, а сейчас СНГ, гос-ву - неважно всё, включая последнее.
В общем-то, всё равно. Пока он сыт, обут, одет и всё такое. Главное - вырастить налогоплательщика. В СССР, а сейчас СНГ, гос-ву - неважно всё, включая последнее.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 01:59
в ответ -мормышка- 21.09.09 01:48
в школе человек получает ОБЩЕЕ образование,а не специальное поэтому все предметы учить надо
Правильно. Общее - для того, чтобы человек сам решил, что ему надо а что - нет. Правда, насчёт "надо" можно поспорить - большинству оно нафиг не нужно, в итоге.
Правильно. Общее - для того, чтобы человек сам решил, что ему надо а что - нет. Правда, насчёт "надо" можно поспорить - большинству оно нафиг не нужно, в итоге.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 02:00
"я родину свою люблю, а государство ненавижу..."(с)
оооо!!!!!!!!!!!!! начинает потихоньку проясняться, вот я тут уже давно примерно об этом
П.С. я удовлетворена, всем доброй ночи!
оооо!!!!!!!!!!!!! начинает потихоньку проясняться, вот я тут уже давно примерно об этом
П.С. я удовлетворена
, всем доброй ночи!"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 02:05
маленький ребёнок не может знать, что ему пригодится, поэтому его и развивают во всех сферах..потом решит, по какому пути пойти...про итог сказать тяжело...вам не пригодилось..другому пригодилось...мне математика вообще не нужна..но вот у меня ученик имеется, у которого проблемы не только с немецким и английским, а ещё с математикой....вот мне она и пригодилась..хотя думала в жизни больше не вернусь к математике...плюс мужу вышку сдать надо, а он ни бум бум по математике...и по физике..приходится мне помогать...никогда не знаешь что будет и когда что пригодится...лично мне мои знания ещё ни чем не помешали
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 02:11
в ответ -мормышка- 21.09.09 02:05
мужу вышку сдать надо, а он ни бум бум по математике...и по физике..приходится мне помогать
Угу... сдаст с Вашей помощью, а сам ни бум-бум... А потом пойдёт на работу, где эти знания могут оказаться нужными - Вы ему и там помогать будете?
лично мне мои знания ещё ни чем не помешали
Знаете, мне мои тоже не помешали, но и не помогли (большей частью). Я уже многое забыл из того что знал, но уверен, что легко вспомню, если понадобится.
Угу... сдаст с Вашей помощью, а сам ни бум-бум... А потом пойдёт на работу, где эти знания могут оказаться нужными - Вы ему и там помогать будете?
лично мне мои знания ещё ни чем не помешали
Знаете, мне мои тоже не помешали, но и не помогли (большей частью). Я уже многое забыл из того что знал, но уверен, что легко вспомню, если понадобится.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 08:40
Думаю, что вам лучше спросить у них самих, почему они стесняются говорить по-русски между собой, когда родной язык забыт.
Мне сложно их понять, даже когда они говорят по-русски.
Достаточно.
в ответ Herr Wam 20.09.09 23:52
В ответ на:
чего же они на своем родном языке с таким трудом разговаривают?
чего же они на своем родном языке с таким трудом разговаривают?
Думаю, что вам лучше спросить у них самих, почему они стесняются говорить по-русски между собой, когда родной язык забыт.
Мне сложно их понять, даже когда они говорят по-русски.
В ответ на:
и много таких русских?
и много таких русских?
Достаточно.
NEW 21.09.09 10:12
Хмм... по той простой причине, что русским легче выучить иностранный язык нежели европейцам русский. И ещё из-за долбанутой системы виз в России... просто так сюда иностранцу не въехать.
Возьмём тех же переводчиков с английского языка... ты многих американцев, канадцев и островитян встречал, свободно говорящих на русском и являющихся переводчиками с английского? А представь себе, на русском учится каково?
Ну а теперь объективно: в России (да, в России, не только в Москве!) есть вузы, отдельные факультеты по разным направлениям, которые являются достаточно сильными, и даже очень сильными, сильнее гораздо, чем аналогичные факультеты островитян. У островитян вообще, по-хорошему, в большинстве своём, образование ни к чёрту. Ну остлось ещё пару факультетов ничё так в Кембридже и Оксфорде... Согласна, управленческие специальности ещё сильны. Но первой клонировала мышь в кембриджском универе барышня и бывшего СССР.
Ну вот как-то так для начала... Как ты понимаешь... мне есть, что сравнивать и с чем сравнивать.
в ответ WishWaster 21.09.09 00:19
В ответ на:
Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
Почему россияне едут учится в Европу, а не наоборот? А?
Хмм... по той простой причине, что русским легче выучить иностранный язык нежели европейцам русский. И ещё из-за долбанутой системы виз в России... просто так сюда иностранцу не въехать.
Возьмём тех же переводчиков с английского языка... ты многих американцев, канадцев и островитян встречал, свободно говорящих на русском и являющихся переводчиками с английского? А представь себе, на русском учится каково?
Ну а теперь объективно: в России (да, в России, не только в Москве!) есть вузы, отдельные факультеты по разным направлениям, которые являются достаточно сильными, и даже очень сильными, сильнее гораздо, чем аналогичные факультеты островитян. У островитян вообще, по-хорошему, в большинстве своём, образование ни к чёрту. Ну остлось ещё пару факультетов ничё так в Кембридже и Оксфорде... Согласна, управленческие специальности ещё сильны. Но первой клонировала мышь в кембриджском универе барышня и бывшего СССР.
Ну вот как-то так для начала... Как ты понимаешь... мне есть, что сравнивать и с чем сравнивать.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 21.09.09 11:07
в ответ WishWaster 21.09.09 02:11
Почитала я тут Ваши посты о родине..Эх..
А образование, склад мышления, тот безошибочный могучий русский язык, те умения и знания, которыми сейчас на хлеб на новой родине зарабатываете, даже то самое воспитание, которое Вам Ваша мама дала -
и вообще - то, что Вы, как личность, представляете собой,
Вы что, действительно считаете, что на всё это родина имела ровно такое же влияние, как Ваш роддом?!!!
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя...
А образование, склад мышления, тот безошибочный могучий русский язык, те умения и знания, которыми сейчас на хлеб на новой родине зарабатываете, даже то самое воспитание, которое Вам Ваша мама дала -
и вообще - то, что Вы, как личность, представляете собой,
Вы что, действительно считаете, что на всё это родина имела ровно такое же влияние, как Ваш роддом?!!!
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя...
NEW 21.09.09 11:24
в ответ WishWaster 21.09.09 02:11
Вспомнилось мне тут высказывание одного очень умного и уважаемого человека (немец), которого мне посчастливилось здесь встретить:
"Бывает, встречу выходца из бывшего СССР, презирающего и ругающего свою Родину, и мне становится его жалко: ведь предавая передо мной свою Родину он предаёт - прежде всего - себя."
"Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно." А.С. Пушкин.
"Любовь к Родине - первое достоинство цивилизованного человека" Бонапарт Наполеон.
"Бывает, встречу выходца из бывшего СССР, презирающего и ругающего свою Родину, и мне становится его жалко: ведь предавая передо мной свою Родину он предаёт - прежде всего - себя."
"Я презираю свое Отечество с головы до ног, но если с этим соглашаются иностранцы, мне становится очень обидно." А.С. Пушкин.
"Любовь к Родине - первое достоинство цивилизованного человека" Бонапарт Наполеон.
NEW 21.09.09 11:24
Всё верно, позвольте только добавить...
Эта тема непосредственно перекликается с темой топика.
Вот Кличко, к примеру, абсолютно не стесняются своего жуткоко акцента свободно говоря и по-немецки, и по-английски,
и, и, и... И происхождения своего не стесняются, а потому что им есть, что предложить...
И это меркантильное: "а, что она мне дала?"- будет по-факту претензией к любому месту жительства, вместо:"а чего я добился?"
в ответ Delphia107 21.09.09 11:07
В ответ на:
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя...
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя...
Всё верно, позвольте только добавить...
Эта тема непосредственно перекликается с темой топика.
Вот Кличко, к примеру, абсолютно не стесняются своего жуткоко акцента свободно говоря и по-немецки, и по-английски,
и, и, и... И происхождения своего не стесняются, а потому что им есть, что предложить...
И это меркантильное: "а, что она мне дала?"- будет по-факту претензией к любому месту жительства, вместо:"а чего я добился?"
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 11:29
так я спрашивал, многие обьясняют, что мол они немцы, по этому говорят между собой по немецки, хотя по русски им все же легче. По моему ,то что они немцы, знают только они сами, по этому со стороны все выглядит смешно или печально, я ни кого не осуждаю, но ...
Как будто люди стесняются самих себя...
в ответ olgak-rus 21.09.09 08:40
В ответ на:
Думаю, что вам лучше спросить у них самих, почему они стесняются говорить по-русски между собой, когда родной язык забыт.
Думаю, что вам лучше спросить у них самих, почему они стесняются говорить по-русски между собой, когда родной язык забыт.
так я спрашивал, многие обьясняют, что мол они немцы, по этому говорят между собой по немецки, хотя по русски им все же легче. По моему ,то что они немцы, знают только они сами, по этому со стороны все выглядит смешно или печально, я ни кого не осуждаю, но ...
Как будто люди стесняются самих себя...
NEW 21.09.09 11:40
в ответ Delphia107 21.09.09 11:07
Вы что, действительно считаете, что на всё это родина имела ровно такое же влияние, как Ваш роддом?
На меня - да. То есть - никакого. Влияние оказывали люди, среди которых я рос, и кем я воспитывался.
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя
Не поясните, почему?
"Бывает, встречу выходца из бывшего СССР, презирающего и ругающего свою Родину, и мне становится его жалко: ведь предавая передо мной свою Родину он предаёт - прежде всего - себя."
Я не презираю и не ругаю родину, мне она безразлична, ибо для меня это - всего лишь место рождения. Или, по Вашему, если бы я родился там, а вырос здесь - я должен был бы быть патриотом и готов жизнь отдать, только потому что родился там? Глупо, IMHO.
Что мне не безразлично - это люди, которые для меня важны, и остались там. Но к родине это не имеет никакого отношения.
На меня - да. То есть - никакого. Влияние оказывали люди, среди которых я рос, и кем я воспитывался.
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя
Не поясните, почему?
"Бывает, встречу выходца из бывшего СССР, презирающего и ругающего свою Родину, и мне становится его жалко: ведь предавая передо мной свою Родину он предаёт - прежде всего - себя."
Я не презираю и не ругаю родину, мне она безразлична, ибо для меня это - всего лишь место рождения. Или, по Вашему, если бы я родился там, а вырос здесь - я должен был бы быть патриотом и готов жизнь отдать, только потому что родился там? Глупо, IMHO.
Что мне не безразлично - это люди, которые для меня важны, и остались там. Но к родине это не имеет никакого отношения.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 11:43
в ответ вредная дифчонка 21.09.09 10:12
Хмм... по той простой причине, что русским легче выучить иностранный язык нежели европейцам русский.
Ага. А по какой причине российские дипломы не признаются в мире на том же уровне, что дипломы вузов Европы?
просто так сюда иностранцу не въехать.
Ну да, в Европу (Западную) россиянину въехать раз плюнуть, конечно
в России (да, в России, не только в Москве!) есть вузы, отдельные факультеты по разным направлениям, которые являются достаточно сильными
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
Ага. А по какой причине российские дипломы не признаются в мире на том же уровне, что дипломы вузов Европы?
просто так сюда иностранцу не въехать.
Ну да, в Европу (Западную) россиянину въехать раз плюнуть, конечно
в России (да, в России, не только в Москве!) есть вузы, отдельные факультеты по разным направлениям, которые являются достаточно сильными
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 11:44
в ответ Herr Wam 21.09.09 11:36
В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
Вчера смотрела по телеку информационную программу, где показывали, как бабы русские в России стоят в очереди за водой- воду им привезли. Какая радость! Вот бы эту бабу в номер люкс самый совершенный. Хаха.
Вчера смотрела по телеку информационную программу, где показывали, как бабы русские в России стоят в очереди за водой- воду им привезли. Какая радость! Вот бы эту бабу в номер люкс самый совершенный. Хаха.
NEW 21.09.09 11:45
в ответ Kamenska 21.09.09 11:24
И это меркантильное: "а, что она мне дала?"- будет по-факту претензией к любому месту жительства, вместо:"а чего я добился?"
Почему претензией? Я и там и здесь многого добился, но - сам, без помощи т.н. родины. Даже скажу больше - эта самая родина, в лице гос-ва, строила мне препоны в начале моей деятельности.
Почему претензией? Я и там и здесь многого добился, но - сам, без помощи т.н. родины. Даже скажу больше - эта самая родина, в лице гос-ва, строила мне препоны в начале моей деятельности.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 11:56
Что за абсурд вы пишите!
Понимаю, вы нашли свою нишу, убирая немецкие поля, работая прислугой у немцев и англичан, поляки и прибалты и пр.,чуствуют себя первосортными людьми и полноценными членами EC. Продолжайте в том же духе!
в ответ Эстеp 21.09.09 11:25
В ответ на:
Но всё таки русские САМИ себя считают второсортными людьми. Они так себя ощущают и Вы тут ничего не измените
Но всё таки русские САМИ себя считают второсортными людьми. Они так себя ощущают и Вы тут ничего не измените
Что за абсурд вы пишите!
Понимаю, вы нашли свою нишу, убирая немецкие поля, работая прислугой у немцев и англичан, поляки и прибалты и пр.,чуствуют себя первосортными людьми и полноценными членами EC. Продолжайте в том же духе!
NEW 21.09.09 11:56
хммм/.. наверное, по той же причине, что и нам сайт отключили: двойные стандарты. Нахрена им слишком сильная конкуренция?
хотя и в России не всякий заграничный диплом признается... Да и для чего смотря? Если специалист и нужен компании, в какой стране диплом получил - дело десятое, главное опыт и профессиональные качества - твои слова, между прочим.
Ну а если хочешь продолжить академический путь - тут система иная, много геморроя в любой стране. Островитяне даже материковские дипломы-то признавать неособо хотят... Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)
из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!!!
Ну а как же не признают? Частично признают... если им выгодно... те же 2-ные стандарты... Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...
В ответ на:
Ага. А по какой причине российские дипломы не признаются в мире на том же уровне, что дипломы вузов Европы?
Ага. А по какой причине российские дипломы не признаются в мире на том же уровне, что дипломы вузов Европы?
хммм/.. наверное, по той же причине, что и нам сайт отключили: двойные стандарты. Нахрена им слишком сильная конкуренция?
хотя и в России не всякий заграничный диплом признается... Да и для чего смотря? Если специалист и нужен компании, в какой стране диплом получил - дело десятое, главное опыт и профессиональные качества - твои слова, между прочим.
Ну а если хочешь продолжить академический путь - тут система иная, много геморроя в любой стране. Островитяне даже материковские дипломы-то признавать неособо хотят... Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)
В ответ на:
Ну да, в Европу (Западную) россиянину въехать раз плюнуть, конечно
Ну да, в Европу (Западную) россиянину въехать раз плюнуть, конечно
из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!!!
В ответ на:
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
Ну а как же не признают? Частично признают... если им выгодно... те же 2-ные стандарты... Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 21.09.09 11:57
сами то поняли, что сказали?
"всё смешалось в доме Облонских"(с)
вобщем это я уже поняла, не надо повторятся;
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?
в ответ WishWaster 21.09.09 11:45
В ответ на:
эта самая родина, в лице гос-ва, строила мне препоны в начале моей деятельности.
эта самая родина, в лице гос-ва, строила мне препоны в начале моей деятельности.
сами то поняли, что сказали?
"всё смешалось в доме Облонских"(с)
вобщем это я уже поняла, не надо повторятся;
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 12:02
в ответ olgak-rus 21.09.09 11:56
Оля. девочка, ты из Питера, да? Прекрасный город.
А Вы не скажите, какой в России прожиточный минимум? Как в Вашей стране живётся старикам. И получаеете ли Вы за свой честный труд столько, сколько следовало бы? И не жалко ли Вам себя, получать за свой труд копейки?
А Вы не скажите, какой в России прожиточный минимум? Как в Вашей стране живётся старикам. И получаеете ли Вы за свой честный труд столько, сколько следовало бы? И не жалко ли Вам себя, получать за свой труд копейки?
NEW 21.09.09 12:03
Если родина - для Вас действительно - лишь место/название/слово, то и спорить тут не о чем - ВЫ сами ограничили значение понятия Родины до минимума, оставив лишь оболочку без содержимого.
Думаю, не одной мне показалось, что Ваши посты и Ваша позиция проникнуты неприязнью к месту Вашего происхождения.
Патриотизм, фанатизм итд. - отдельная тема.
Вы мне немного напомнили сказку о гадком утёнке...
Должна Вас немного разочаровать... Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
в ответ WishWaster 21.09.09 11:40
В ответ на:
"Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя"
Не поясните, почему?
"Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя"
Не поясните, почему?
Если родина - для Вас действительно - лишь место/название/слово, то и спорить тут не о чем - ВЫ сами ограничили значение понятия Родины до минимума, оставив лишь оболочку без содержимого.
В ответ на:
Я не презираю и не ругаю родину, мне она безразлична
Я не презираю и не ругаю родину, мне она безразлична
Думаю, не одной мне показалось, что Ваши посты и Ваша позиция проникнуты неприязнью к месту Вашего происхождения.
В ответ на:
если бы я родился там, а вырос здесь - я должен был бы быть патриотом и готов жизнь отдать, только потому что родился там?
если бы я родился там, а вырос здесь - я должен был бы быть патриотом и готов жизнь отдать, только потому что родился там?
Патриотизм, фанатизм итд. - отдельная тема.
В ответ на:
Влияние оказывали люди, среди которых я рос, и кем я воспитывался.
Влияние оказывали люди, среди которых я рос, и кем я воспитывался.
Вы мне немного напомнили сказку о гадком утёнке...
Должна Вас немного разочаровать... Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
NEW 21.09.09 12:08
В яблочко!
П.С. Кстати, и выучило вас (судя по возрасту), и тоже, кстати, - бесплатно!
Или вы уже готовым родились?
В ответ на:
Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
В яблочко!П.С. Кстати, и выучило вас (судя по возрасту), и тоже, кстати, - бесплатно!
Или вы уже готовым родились?
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 12:11
в ответ Kamenska 21.09.09 11:51
странно, что как раз вы задаёте такой вопрос, зная на него ответ: арбайтмаркт, безработица, национальные кадры
Каким боком тут безработица и национальные кадры? Почему иностранец, получивший образование в Германии, может здесь найти работу с местным дипломом, а с российским - маловероятно?
сами то поняли, что сказали?
Угу. По словарю родина - место где человек родился. Всё. Всё остальное ассоциируется с гос-вом. Вы же не можете объяснить, что такого "этакого" в родине, хотя и говорите, что "место рождения" - это узкий взгляд.
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
Не стесняюсь. Место рождения и происхождение не выбирают - это всё равно что стесняться своего роста, цвета глаз etc.
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
Не хулю, и вид не делаю. Да, мне не нравится жить в стране, откуда я родом, но мне также не нравятся и другие страны - типа США.
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?
В примерно 1991-1992 годах, задолго до того, как я приехал сюда (это было в 1997 г). В то время, кстати, я даже не помышлял, что окажусь где-то за пределами родины.
Каким боком тут безработица и национальные кадры? Почему иностранец, получивший образование в Германии, может здесь найти работу с местным дипломом, а с российским - маловероятно?
сами то поняли, что сказали?
Угу. По словарю родина - место где человек родился. Всё. Всё остальное ассоциируется с гос-вом. Вы же не можете объяснить, что такого "этакого" в родине, хотя и говорите, что "место рождения" - это узкий взгляд.
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
Не стесняюсь. Место рождения и происхождение не выбирают - это всё равно что стесняться своего роста, цвета глаз etc.
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
Не хулю, и вид не делаю. Да, мне не нравится жить в стране, откуда я родом, но мне также не нравятся и другие страны - типа США.
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?
В примерно 1991-1992 годах, задолго до того, как я приехал сюда (это было в 1997 г). В то время, кстати, я даже не помышлял, что окажусь где-то за пределами родины.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:15
в ответ вредная дифчонка 21.09.09 11:56
Если специалист и нужен компании, в какой стране диплом получил - дело десятое, главное опыт и профессиональные качества - твои слова, между прочим.
Согласен, мои. Но для этого нужно быть специалистом, не просто получить диплом
Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)
Да таких и в России и в любой другой стране полно. Причём тут островитяне? Не система образования виновата, а люди, не желающие учится.
из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!
Было бы интересно узнать, насколько просто россиянину приехать в Германию на учёбу... По сравнению с Россией...
Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...
Дык не всех подряд ведь.
Согласен, мои. Но для этого нужно быть специалистом, не просто получить диплом
Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)
Да таких и в России и в любой другой стране полно. Причём тут островитяне? Не система образования виновата, а люди, не желающие учится.
из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!
Было бы интересно узнать, насколько просто россиянину приехать в Германию на учёбу... По сравнению с Россией...
Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...
Дык не всех подряд ведь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:16
Я Вам скажу только одно:
одно дело - формальные перепоны,
другое дело - реальная ценность русского образования.
У нас знакомые - врачи, информатики, математики-экономисты и музыканты -
некоторые приехали сюда "по гостевой". Хирурга без права на работу с руками и ногами взяли, помогли всеми правдами и неправдами всё легализировать - шеф Дюссельдорфской Уни-Клиники сам заступался, зная цену непризнанного русского диплома. Теперь наш хирург - всеми уважаемый Facharzt. С другой знакомой - врач двух направлений, такая же история - теперь ей предлагают пост глав-врача в Эссене.
Про информатиков и математиков, наверное, излишне рассказывать - тут и диплом показывать не надо, достаточно сказать "Made in Russia".
А музыкантам достаточно сказать "Made in St.Petersburg", у одной знакомой час 200┬ стоит. А дипломы-таки не признаются ;).
В ответ на:
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?
Я Вам скажу только одно:
одно дело - формальные перепоны,
другое дело - реальная ценность русского образования.
У нас знакомые - врачи, информатики, математики-экономисты и музыканты -
некоторые приехали сюда "по гостевой". Хирурга без права на работу с руками и ногами взяли, помогли всеми правдами и неправдами всё легализировать - шеф Дюссельдорфской Уни-Клиники сам заступался, зная цену непризнанного русского диплома. Теперь наш хирург - всеми уважаемый Facharzt. С другой знакомой - врач двух направлений, такая же история - теперь ей предлагают пост глав-врача в Эссене.
Про информатиков и математиков, наверное, излишне рассказывать - тут и диплом показывать не надо, достаточно сказать "Made in Russia".
А музыкантам достаточно сказать "Made in St.Petersburg", у одной знакомой час 200┬ стоит. А дипломы-таки не признаются ;).
NEW 21.09.09 12:18
в ответ Delphia107 21.09.09 12:03
ВЫ сами ограничили значение понятия Родины до минимума
Каждый вкладывает своё понятие. Не понимаю почему моё понимание этого термина (соответствующее словарю, кстати) вызывает такую негативную реакцию.
Думаю, не одной мне показалось, что Ваши посты и Ваша позиция проникнуты неприязнью к месту Вашего происхождения.
И Вам и остальным это только показалось. Я уже сказал выше - мне это просто безразлично, никакой неприязни.
Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
Ох... Ну дайте же, наконец, развернутое и универсальное, признаваемое всеми, определение термину "родина"... Что это такое, кроме места рождения, а?
Каждый вкладывает своё понятие. Не понимаю почему моё понимание этого термина (соответствующее словарю, кстати) вызывает такую негативную реакцию.
Думаю, не одной мне показалось, что Ваши посты и Ваша позиция проникнуты неприязнью к месту Вашего происхождения.
И Вам и остальным это только показалось. Я уже сказал выше - мне это просто безразлично, никакой неприязни.
Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.
Ох... Ну дайте же, наконец, развернутое и универсальное, признаваемое всеми, определение термину "родина"... Что это такое, кроме места рождения, а?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:21
другое дело - реальная ценность русского образования.
Те, кто _хочет_, научатся в любой стране. Кому нужна бумажка - будут дурака валять при любой системе образования.
Как информатик с более чем 20 годами опыта, скажу - с моей точки зрения, то, чему и как учат там (учили до 1997 года, по крайней мере) в этой области - просто ничто. Настоящими специалистами становятся только те, кто сами к чему-то стремятся - и там и здесь. Общаясь с выпускниками вузов на эту тему, мне странно, как то, что им дают, может вообще называть образованием (здесь, впрочем, тоже). IMHO.
Те, кто _хочет_, научатся в любой стране. Кому нужна бумажка - будут дурака валять при любой системе образования.
Как информатик с более чем 20 годами опыта, скажу - с моей точки зрения, то, чему и как учат там (учили до 1997 года, по крайней мере) в этой области - просто ничто. Настоящими специалистами становятся только те, кто сами к чему-то стремятся - и там и здесь. Общаясь с выпускниками вузов на эту тему, мне странно, как то, что им дают, может вообще называть образованием (здесь, впрочем, тоже). IMHO.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:27
Это-то и так понятно, как "что такое хорошо, и что такое плохо".
Только,
цитирую директора музыкальной школы (Clara-Schumann-Musikschule Düsseldorf), в которую моя подруга 6ти летнего сына записать на класс фортепьяно пришла:
"Сразу вижу, что рука русской школой поставлена! Вы ходите заниматься к русской учительнице приват?"
"да"
"Тогда я Вам советую, мальчика в нашу школу как можно дольше не отдавать, его Вам испортят".
Подруга была в шоке.
Мальчик теперь (8 лет) - студент консерватории в Дюссельдорфе.
so viel dazu.
в ответ WishWaster 21.09.09 12:21
В ответ на:
Настоящими специалистами становятся только те, кто сами к чему-то стремятся - и там и здесь.
Настоящими специалистами становятся только те, кто сами к чему-то стремятся - и там и здесь.
Это-то и так понятно, как "что такое хорошо, и что такое плохо".
Только,
цитирую директора музыкальной школы (Clara-Schumann-Musikschule Düsseldorf), в которую моя подруга 6ти летнего сына записать на класс фортепьяно пришла:
"Сразу вижу, что рука русской школой поставлена! Вы ходите заниматься к русской учительнице приват?"
"да"
"Тогда я Вам советую, мальчика в нашу школу как можно дольше не отдавать, его Вам испортят".
Подруга была в шоке.
Мальчик теперь (8 лет) - студент консерватории в Дюссельдорфе.
so viel dazu.
NEW 21.09.09 12:33
Heimat bezeichnet keinen konkreten Ort (Heimstätte), sondern Identifikation. Es ist die Gesamtheit der Lebensumstände, in denen ein Mensch aufwächst. Auf sie wird seine Psyche geprägt, ihnen "ist er gewachsen".
(http://de.wikipedia.org/wiki/Heimat)
в ответ WishWaster 21.09.09 12:18
В ответ на:
Ох... Ну дайте же, наконец, развернутое и универсальное, признаваемое всеми, определение термину "родина"... Что это такое, кроме места рождения, а?
Ох... Ну дайте же, наконец, развернутое и универсальное, признаваемое всеми, определение термину "родина"... Что это такое, кроме места рождения, а?
Heimat bezeichnet keinen konkreten Ort (Heimstätte), sondern Identifikation. Es ist die Gesamtheit der Lebensumstände, in denen ein Mensch aufwächst. Auf sie wird seine Psyche geprägt, ihnen "ist er gewachsen".
(http://de.wikipedia.org/wiki/Heimat)
NEW 21.09.09 12:34
Ключевое слово "может", а может и "не может"
С российским не маловероятно при условии хорошего знания языка, специфики обучения(частичного переобучения) и наличия спроса и т.д. (те же самые, требования
и к местным, исключая, естественно язык).
У меня подруга закончила Кораблестроительный там, без проблем тут - предложение- инженером на верфи Гамбурга, только оно ей не надо, потому, как училась как-бы, где-бы...
Вы слишком прагматичны, поэтому объяснять вам что-то - жалкий труд;
да ещё и читаете через слово и трактуете, как вам выгодно: у меня про "узкий" взгляд, ну ни слова, с точностью до наоборот
А знаете, я вам не верю (похоже, уже после 97), потому как в это тяжёлое время примерно у всех или почти у всех всё стало с ног на голову.
Но, у времени есть определённое свойство, не меняясь, менять всё вокруг
в ответ WishWaster 21.09.09 12:11
В ответ на:
Почему иностранец, получивший образование в Германии, может
здесь найти работу с местным дипломом, а с российским - маловероятно?
Почему иностранец, получивший образование в Германии, может
здесь найти работу с местным дипломом, а с российским - маловероятно?
Ключевое слово "может", а может и "не может"
С российским не маловероятно при условии хорошего знания языка, специфики обучения(частичного переобучения) и наличия спроса и т.д. (те же самые, требования
и к местным, исключая, естественно язык).
У меня подруга закончила Кораблестроительный там, без проблем тут - предложение- инженером на верфи Гамбурга, только оно ей не надо, потому, как училась как-бы, где-бы...
В ответ на:
Вы же не можете объяснить, что такого "этакого" в родине, хотя и говорите, что "место рождения" - это узкий взгляд.
Вы же не можете объяснить, что такого "этакого" в родине, хотя и говорите, что "место рождения" - это узкий взгляд.
Вы слишком прагматичны, поэтому объяснять вам что-то - жалкий труд;
да ещё и читаете через слово и трактуете, как вам выгодно: у меня про "узкий" взгляд, ну ни слова, с точностью до наоборот
В ответ на:
В примерно 1991-1992 годах
В примерно 1991-1992 годах
А знаете, я вам не верю (похоже, уже после 97), потому как в это тяжёлое время примерно у всех или почти у всех всё стало с ног на голову.
Но, у времени есть определённое свойство, не меняясь, менять всё вокруг
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 12:37
Имиджу русского музыкального образования сложно найти конкуренцию. Не только в Европе,
прилежные китайцы и японцы также стремятся изо всех сил найти русского педагога для своих детей.
в ответ WishWaster 21.09.09 12:29
В ответ на:
Типа в Европе нет нормальных музыкальных школ, могущих составить конкуренцию русским школам?
Типа в Европе нет нормальных музыкальных школ, могущих составить конкуренцию русским школам?
Имиджу русского музыкального образования сложно найти конкуренцию. Не только в Европе,
прилежные китайцы и японцы также стремятся изо всех сил найти русского педагога для своих детей.
NEW 21.09.09 12:39
Да.
Я незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
Давайте, всё-таки оценивать людей по личным качествам, а не по национальной принадлежности или делить их на первый , второй сорт.
Удачи
в ответ Эстеp 21.09.09 12:02
В ответ на:
ты из Питера, да?
ты из Питера, да?
Да.
В ответ на:
А Вы не скажите, какой в России прожиточный минимум? Как в Вашей стране живётся старикам.
А Вы не скажите, какой в России прожиточный минимум? Как в Вашей стране живётся старикам.
Я незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
В ответ на:
И получаеете ли Вы за свой честный труд столько, сколько следовало бы? И не жалко ли Вам себя, получать за свой труд копейки?
Здесь полный порядок.И получаеете ли Вы за свой честный труд столько, сколько следовало бы? И не жалко ли Вам себя, получать за свой труд копейки?
Давайте, всё-таки оценивать людей по личным качествам, а не по национальной принадлежности или делить их на первый , второй сорт.
Удачи
NEW 21.09.09 12:43
в ответ Kamenska 21.09.09 12:34
С российским не маловероятно при условии хорошего знания языка, специфики обучения(частичного переобучения) и наличия спроса и т.д. (те же самые, требования
и к местным, исключая, естественно язык).
Расскажите это жалующимся на отсутствие работы в соседних форумах, жалующихся на то, что даже со знанием языка их российские дипломы никого не интересуют здесь.
Вы слишком прагматичны, поэтому объяснять вам что-то - жалкий труд
Боюсь, Вам просто нечем аргументировать.
А знаете, я вам не верю (похоже, уже после 97), потому как в это тяжёлое время примерно у всех или почти у всех всё стало с ног на голову.
Не верьте - убеждать не буду. У меня не стало, я был из тех, у кого ничего с ног на голову не стало.
и к местным, исключая, естественно язык).
Расскажите это жалующимся на отсутствие работы в соседних форумах, жалующихся на то, что даже со знанием языка их российские дипломы никого не интересуют здесь.
Вы слишком прагматичны, поэтому объяснять вам что-то - жалкий труд
Боюсь, Вам просто нечем аргументировать.
А знаете, я вам не верю (похоже, уже после 97), потому как в это тяжёлое время примерно у всех или почти у всех всё стало с ног на голову.
Не верьте - убеждать не буду. У меня не стало, я был из тех, у кого ничего с ног на голову не стало.
What to do if you find yourself stuck
with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:44
Саш, ну чё ты дураком прикидываешься...
конечно, нужно быть спецом... и без диплома тебя тогда везде с руками оторвут... но это уже вопрос ОБРАЗОВАНИЯ, а не страны выдачи диплома. Диплом не причём... из какой бы ты страны ни был... вот видишь... как всё просто? Если ты специалист, ты не останешься без работы, есть у тебя российский или немецкий диплом или его нет вообще
Конечно, не всех научных сотрудников брали и берут, но и из Запевропы / Штатов не всех в Россию перевозят... и даже не сопоставимое количество или процентное соотношение. Нужны они тут все подряд!!! Ну а что касается таких сфер как нанотехнологии... то сюда иностранцев вообще не допускают!!! А вот американцы наших (да, уже говорю наших!) с удовольствием берут... Ты знаешь, что после 2007 западным сотрудникам перестали продлевать контракты? Многие покидают Россию не потому, что им этого хочется, а потому что их отсюда вежливо попросили. Вон один мой приятель-собутыльник немец тут всё переживает, продлят ему контракт или нет... а то его коллег многих попёрли (не связано с кризисом... тут кризис вообще- явление отдельное для рассуждения, общей западной логике не поддаётся)... Америкашка-собутыльник тоже переживает, что его другие, американские, друзья-собутыльники благополучно покинули страну не по своему желанию. А сам думает о том, как бы продлить тут визу (после почти 10 лет проживания тут), ведь вид на жительство иностранцу так просто как в Германии при наличии стабильной работы тут не получить.
Но зато дипломы у них западные!!! Англицкие... признаваемые. И нахрена они (такие сотрудники), спрашивается, кому нужны?
в ответ WishWaster 21.09.09 12:15
В ответ на:
Согласен, мои. Но для этого нужно быть специалистом, не просто получить диплом
Согласен, мои. Но для этого нужно быть специалистом, не просто получить диплом
Саш, ну чё ты дураком прикидываешься...
конечно, нужно быть спецом... и без диплома тебя тогда везде с руками оторвут... но это уже вопрос ОБРАЗОВАНИЯ, а не страны выдачи диплома. Диплом не причём... из какой бы ты страны ни был... вот видишь... как всё просто? Если ты специалист, ты не останешься без работы, есть у тебя российский или немецкий диплом или его нет вообще
В ответ на:
Дык не всех подряд ведь.
Дык не всех подряд ведь.
Конечно, не всех научных сотрудников брали и берут, но и из Запевропы / Штатов не всех в Россию перевозят... и даже не сопоставимое количество или процентное соотношение. Нужны они тут все подряд!!! Ну а что касается таких сфер как нанотехнологии... то сюда иностранцев вообще не допускают!!! А вот американцы наших (да, уже говорю наших!) с удовольствием берут... Ты знаешь, что после 2007 западным сотрудникам перестали продлевать контракты? Многие покидают Россию не потому, что им этого хочется, а потому что их отсюда вежливо попросили. Вон один мой приятель-собутыльник немец тут всё переживает, продлят ему контракт или нет... а то его коллег многих попёрли (не связано с кризисом... тут кризис вообще- явление отдельное для рассуждения, общей западной логике не поддаётся)... Америкашка-собутыльник тоже переживает, что его другие, американские, друзья-собутыльники благополучно покинули страну не по своему желанию. А сам думает о том, как бы продлить тут визу (после почти 10 лет проживания тут), ведь вид на жительство иностранцу так просто как в Германии при наличии стабильной работы тут не получить.
В ответ на:
Да таких и в России и в любой другой стране полно. Причём тут островитяне? Не система образования виновата, а люди, не желающие учится.
Да таких и в России и в любой другой стране полно. Причём тут островитяне? Не система образования виновата, а люди, не желающие учится.
Но зато дипломы у них западные!!! Англицкие... признаваемые. И нахрена они (такие сотрудники), спрашивается, кому нужны?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 21.09.09 12:45
в ответ Delphia107 21.09.09 12:37
Имиджу русского музыкального образования сложно найти конкуренцию.
Русского вообще или конкретных школ и преподавателей? Когда _каждый_ (или большинство) из русских преподавателей сможет составить конкуренцию - тогда будем говорить об имидже. А пока это отдельные личности, по стечению обстоятельств оказавшиеся русскими.
Русского вообще или конкретных школ и преподавателей? Когда _каждый_ (или большинство) из русских преподавателей сможет составить конкуренцию - тогда будем говорить об имидже. А пока это отдельные личности, по стечению обстоятельств оказавшиеся русскими.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:47
Плохо быть беззащитным. Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие. В то время как русские пенсионеры сводят концы с концами и если есть свободная копеечка, то помогают своим детям, внукам. Прям кабала какая то, а не жизнь.
Но никто не будет же интересоваться твоими личными качествами скажем в бутике или в магазине в Германии. А клеймо на русских есть.
Кстати только в Питере т е в России видела нечто подобное.
Обратите внимание весело не только исполнителям , но и зевакам, русским. Иностранцам это не понять, это для них дикость.
в ответ olgak-rus 21.09.09 12:39
В ответ на:
Я незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
Я незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
Плохо быть беззащитным. Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие. В то время как русские пенсионеры сводят концы с концами и если есть свободная копеечка, то помогают своим детям, внукам. Прям кабала какая то, а не жизнь.
В ответ на:
Давайте, всё-таки оценивать людей по личным качествам, а не по национальной принадлежности или делить их на первый , второй сорт.
Давайте, всё-таки оценивать людей по личным качествам, а не по национальной принадлежности или делить их на первый , второй сорт.
Но никто не будет же интересоваться твоими личными качествами скажем в бутике или в магазине в Германии. А клеймо на русских есть
. Кстати только в Питере т е в России видела нечто подобное.
Обратите внимание весело не только исполнителям , но и зевакам, русским. Иностранцам это не понять, это для них дикость.
NEW 21.09.09 12:51
в ответ Эстеp 21.09.09 12:47
Но никто не будет же интересоваться твоими личными качествами скажем в бутике или в магазине в Германии.
А происхождением будут? Я не замечал.
А клеймо на русских есть
И этого не замечал - по отношению к себе, по крайней мере.
А происхождением будут? Я не замечал.
А клеймо на русских есть
И этого не замечал - по отношению к себе, по крайней мере.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:52
Не только музыкальных школ, нет профессиональных школ в области балета, фигурного катания, художественной гимнастики и прочих видов спорта, которые могут составить конкуренцию российским.
в ответ WishWaster 21.09.09 12:29
В ответ на:
Типа в Европе нет нормальных музыкальных школ , могущих составить конкуренцию русским школам
Типа в Европе нет нормальных музыкальных школ , могущих составить конкуренцию русским школам
Не только музыкальных школ, нет профессиональных школ в области балета, фигурного катания, художественной гимнастики и прочих видов спорта, которые могут составить конкуренцию российским.
NEW 21.09.09 12:55
в ответ olgak-rus 21.09.09 12:52
Мне жутко интересно, на чём основано это утверждение. А то очень напоминает "русские девушки - самые красивые девушки в мире", а также "среди немок красивых девушек нет" - тот же мотив, по крайней мере...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 12:57
в ответ WishWaster 21.09.09 12:43
Секундочку... мой диплом тоже не признается в Германии, поэтому реализовала свои давние мечты в другой области
не менее успешно , как-бы сам -по себе "диплом" иногда уводит совсем в другую сторону (я скорее, о наличии желания
реализовать себя пусть даже в другой области)
а уж, если такая сильная привязка к уже полученному образованию, без желания что-либо изменить, то интересоваться
нужно заранее (до эмиграции) о своих перспективах, а не по факту, а потом решать, потому что на "авось" не прокатит!
И, тем не менее, и подтверждают, и добиваются, и работают (закон джунглей: побеждает сильнейший -это нормально)
, поэтому реализовала свои давние мечты в другой областине менее успешно
, как-бы сам -по себе "диплом" иногда уводит совсем в другую сторону (я скорее, о наличии желанияреализовать себя пусть даже в другой области)
а уж, если такая сильная привязка к уже полученному образованию, без желания что-либо изменить, то интересоваться
нужно заранее (до эмиграции) о своих перспективах, а не по факту, а потом решать, потому что на "авось" не прокатит!
И, тем не менее, и подтверждают, и добиваются, и работают (закон джунглей: побеждает сильнейший -это нормально)
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 12:57
в ответ Эстеp 21.09.09 12:55
Я из Украины, но не суть. Я не горд, но я этого не скрываю и не стесняюсь. И мне безразлично, что там происходит, пока это не касается близких мне людей. Когда я уеду в Швейцарию - мне точно также будет безразлично, что происходит в Германии и в любой другой точке мире, где нет моих интересов.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 13:04
Вы тоже, как я понимаю не за бугром родились, тоже выросли в Совке... Я не припомню, что бы в детстве попрошайнчал, а таже жвачка продовалась в магазине, советская, мне апельсиновая нравилась, а импортную всегда можно было у фарцы купить.
О пионэрских и трудовых лвгерях самые прекрассные воспоминания до сих пор!
Какая связь между водой и номером люкс?
Вы жизнь номерами люкс измеряете??? я, к примеру, вообще гостиницы ненавижу, плевать мне на те люксы, мне бы палатка в горах, компания, гитара, свежий воздух, костер, небо звездное над головой - но думаю вам европэйцам не понять.
в ответ Эстеp 21.09.09 11:44
В ответ на:
В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
Вы тоже, как я понимаю не за бугром родились, тоже выросли в Совке... Я не припомню, что бы в детстве попрошайнчал, а таже жвачка продовалась в магазине, советская, мне апельсиновая нравилась, а импортную всегда можно было у фарцы купить.
О пионэрских и трудовых лвгерях самые прекрассные воспоминания до сих пор!
В ответ на:
Вчера смотрела по телеку информационную программу, где показывали, как бабы русские в России стоят в очереди за водой- воду им привезли. Какая радость! Вот бы эту бабу в номер люкс самый совершенный.
Вчера смотрела по телеку информационную программу, где показывали, как бабы русские в России стоят в очереди за водой- воду им привезли. Какая радость! Вот бы эту бабу в номер люкс самый совершенный.
Какая связь между водой и номером люкс?
Вы жизнь номерами люкс измеряете??? я, к примеру, вообще гостиницы ненавижу, плевать мне на те люксы, мне бы палатка в горах, компания, гитара, свежий воздух, костер, небо звездное над головой - но думаю вам европэйцам не понять.
NEW 21.09.09 13:05
в ответ Эстеp 21.09.09 12:47
Я
Певое утверждение более справедливо!
Не правда!
В сравнении с нашими - никакого сравнения, НО, очень многие немецкие старики(особенно, если одиноки) тоже живут очень скромно, проработав всю жизнь
В ответ на:
незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
Плохо быть беззащитным. Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие. В то время как русские пенсионеры сводят концы с концами и если есть свободная копеечка, то помогают своим детям, внукам. Прям кабала какая то, а не жизнь.
незнаю какой прожиточный минимум. Больным и старым плохо быть в любой стране.
Плохо быть беззащитным. Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие. В то время как русские пенсионеры сводят концы с концами и если есть свободная копеечка, то помогают своим детям, внукам. Прям кабала какая то, а не жизнь.
Певое утверждение более справедливо!
В ответ на:
Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие.
Пенсионеры из европейских стран, выйдя на пенсию могут позолить себе путешествовать и жить в своё удовольствие.
Не правда!
В сравнении с нашими - никакого сравнения, НО, очень многие немецкие старики(особенно, если одиноки) тоже живут очень скромно, проработав всю жизнь
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 13:10
в ответ WishWaster 21.09.09 12:55
мало кто из русских когда-либо научится танцевать хип хоп так как это делают чёрные в америке... или капоэйру и самбу как бразильцы... так и иностранцы классический балет... это сложившие традиции, соответственно и школы... да и в открытый космос пока мало кто летать научился... кроме русских... вон, у америкашек чет проблема за проблемой
есть области науки, культуры или спорта, в которых та или иная страна особенно сильна или наоборот слаба... в чём-то сильнее немцы (БМВ как пример), в чём-то американцы (финансовый сектор.... хммм... хотя в связи с недавними событиями - это спорно), в чём-то русские... балет, космос, нанотехнологии... как пример
но судить об уровне образования страны или отдельных людей по признанию дипломов той или иной страной... Саша, ты меня разочаровываешь!
есть области науки, культуры или спорта, в которых та или иная страна особенно сильна или наоборот слаба... в чём-то сильнее немцы (БМВ как пример), в чём-то американцы (финансовый сектор.... хммм... хотя в связи с недавними событиями - это спорно), в чём-то русские... балет, космос, нанотехнологии... как пример
но судить об уровне образования страны или отдельных людей по признанию дипломов той или иной страной... Саша, ты меня разочаровываешь!
...um
momento que fica no ar...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 21.09.09 13:12
в ответ Herr Wam 21.09.09 13:04
Не, не в совке. Вернее, как это сказать. Я даже не знаю. Короче мой город детства отделялся от совкого пространства только речкой Наровой. Границ тогда не было, поэтому не знаю как сказать.. Но русских людей очень хорошо понимаю и чувствую.
А я вот прекрасно помню. Новость . Сегодня типа к нам приезжают иностранцы. Сразу наводился капитальный порядок, а вечером приезжали те самые иностранцы, которые вольготно сбя чувствовали, жевали свои резинки и наверное искоса смотрели на этих , т е нас дураков , постороенных в ряд.
А потом русские дети попрошайничали эти жвачки:))
Человек, честно работающий всю жизнь в России так и остаётся никем и даже не может расчитывать на спокойную старость
А я вот прекрасно помню. Новость . Сегодня типа к нам приезжают иностранцы. Сразу наводился капитальный порядок, а вечером приезжали те самые иностранцы, которые вольготно сбя чувствовали, жевали свои резинки и наверное искоса смотрели на этих , т е нас дураков , постороенных в ряд.
А потом русские дети попрошайничали эти жвачки:))
В ответ на:
Какая связь между водой и номером люкс?
Какая связь между водой и номером люкс?
Человек, честно работающий всю жизнь в России так и остаётся никем и даже не может расчитывать на спокойную старость
NEW 21.09.09 13:14
в ответ вредная дифчонка 21.09.09 13:10
но судить об уровне образования страны или отдельных людей по признанию дипломов той или иной страной
Это были уточняющие вопросы, а не суждения
Я сужу в целом по том, что вижу - а уровень образования (в целом) низок в любой стране, увы - в массах, по крайней мере, только отдельные личности (пусть даже их сравнительно много) чего-то реально стоят - и то потому что хотят, что там, что здесь.
Это были уточняющие вопросы, а не суждения
Я сужу в целом по том, что вижу - а уровень образования (в целом) низок в любой стране, увы - в массах, по крайней мере, только отдельные личности (пусть даже их сравнительно много) чего-то реально стоят - и то потому что хотят, что там, что здесь.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 13:14
А что, мою подругу директор муз.школы Дюссельдорфа спросил "У КАКОЙ Вы учительницы?".
А Шеф-врач уни-клиники спросил моего знакомого Хирурга "У кого Вы учились в России?",
а Ваймаровском муз. училище работающих там профессоров (получившие своё образование в России, частично в Израиле) спросили "и кого Вы учились?" или по носу было видно?
в ответ WishWaster 21.09.09 12:45
В ответ на:
Когда _каждый_ (или большинство) из русских преподавателей сможет составить конкуренцию - тогда будем говорить об имидже. А пока это отдельные личности, по стечению обстоятельств оказавшиеся русскими.
Когда _каждый_ (или большинство) из русских преподавателей сможет составить конкуренцию - тогда будем говорить об имидже. А пока это отдельные личности, по стечению обстоятельств оказавшиеся русскими.
А что, мою подругу директор муз.школы Дюссельдорфа спросил "У КАКОЙ Вы учительницы?".
А Шеф-врач уни-клиники спросил моего знакомого Хирурга "У кого Вы учились в России?",
а Ваймаровском муз. училище работающих там профессоров (получившие своё образование в России, частично в Израиле) спросили "и кого Вы учились?" или по носу было видно?
NEW 21.09.09 13:18
в ответ Эстеp 21.09.09 13:15
Какой расчётливый ум. Вам не холодно?
Нет. У меня есть люди, близкие люди, которые не дают мне остыть. А страны и места у меня не вызывают никаких особых эмоций. Да, есть места, где мне нравится бывать, только и всего - но они разбросаны по всей Европе, включая Россию и Украину.
Нет. У меня есть люди, близкие люди, которые не дают мне остыть. А страны и места у меня не вызывают никаких особых эмоций. Да, есть места, где мне нравится бывать, только и всего - но они разбросаны по всей Европе, включая Россию и Украину.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 13:21
в ответ Kamenska 21.09.09 13:15
ё, и за детишками не скучаете, детство не вспоминаете, музыка не способна вызвать приятные воспоминания прошлого?
Я не уделяю вниманию прошлому, как только оно переработано в опыт - оно для меня, как старый документальный фильм, который можно показать тому, кому интересно. Мне нравится музыка и фильмы советских времен, но просто нравятся - без ностальгии, точно также как мне нравятся и зарубежные исполнители тех времен. Но привязки к моиему происхождению нет никакой.
Я не уделяю вниманию прошлому, как только оно переработано в опыт - оно для меня, как старый документальный фильм, который можно показать тому, кому интересно. Мне нравится музыка и фильмы советских времен, но просто нравятся - без ностальгии, точно также как мне нравятся и зарубежные исполнители тех времен. Но привязки к моиему происхождению нет никакой.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 13:25
ну да, и уровень аналфабетов и малообразованных в тех странах,что дипломы российские не признают, в большинстве своём намного выше, чем в России... Возьмём ту тех же островитян. Или Штаты... А так да, серая масса, она везде масса серая. Как ты и сказал, это не зависит ни от диплома, но от уровня образования, а от личного желания человека учиться... А что касается выходцев из бывшего СССР в Германии - хммм... очень часто у них присутствует позиция "жертвы"... А проигрывает тот, кто опускает руки
в ответ WishWaster 21.09.09 13:14
В ответ на:
а уровень образования (в целом) низок в любой стране, увы - в массах, по крайней мере, только отдельные личности (пусть даже их сравнительно много) чего-то реально стоят - и то потому что хотят, что там, что здесь.
а уровень образования (в целом) низок в любой стране, увы - в массах, по крайней мере, только отдельные личности (пусть даже их сравнительно много) чего-то реально стоят - и то потому что хотят, что там, что здесь.
ну да, и уровень аналфабетов и малообразованных в тех странах,что дипломы российские не признают, в большинстве своём намного выше, чем в России... Возьмём ту тех же островитян. Или Штаты... А так да, серая масса, она везде масса серая. Как ты и сказал, это не зависит ни от диплома, но от уровня образования, а от личного желания человека учиться... А что касается выходцев из бывшего СССР в Германии - хммм... очень часто у них присутствует позиция "жертвы"... А проигрывает тот, кто опускает руки
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 21.09.09 13:27
Естественно не будет, их больше интересует моя платёжеспособность.
В Германии есть магазины, в которых обслуживают по национальному признаку или по принадлежности к первому, второму сорту ?
А вы не завидуйте!
Петербург всегда отличался тем, что здесь очень много неформалов.
Например, Иосиф Бродский был осужден за паразитический образ жизни и тунеядство в 60х, так сказать неформал своего времени, но это не помешало ему позже в 1987г. стать лауреатом Нобелевской премии по литературе.
в ответ Эстеp 21.09.09 12:47
В ответ на:
Но никто не будет же интересоваться твоими личными качествами скажем в бутике или в магазине в Германии
Но никто не будет же интересоваться твоими личными качествами скажем в бутике или в магазине в Германии
Естественно не будет, их больше интересует моя платёжеспособность.
В Германии есть магазины, в которых обслуживают по национальному признаку или по принадлежности к первому, второму сорту ?
В ответ на:
А клеймо на русских есть
А клеймо на русских есть
А вы не завидуйте!
В ответ на:
Кстати только в Питере т е в России видела нечто подобное.
Обратите внимание весело не только исполнителям , но и зевакам, русским. Иностранцам это не понять, это для них дикость
Кстати только в Питере т е в России видела нечто подобное.
Обратите внимание весело не только исполнителям , но и зевакам, русским. Иностранцам это не понять, это для них дикость
Петербург всегда отличался тем, что здесь очень много неформалов.
Например, Иосиф Бродский был осужден за паразитический образ жизни и тунеядство в 60х, так сказать неформал своего времени, но это не помешало ему позже в 1987г. стать лауреатом Нобелевской премии по литературе.
NEW 21.09.09 13:29
в ответ Эстеp 21.09.09 13:25
А какие впечатления у Вас остались от города, где прошло Ваше детство? Что хорошего и что плохого Вы можете вспомнить?
Спокойные впечатления. Есть места в городе, в которых мне нравится бывать. Из хорошего - парк им. Горького, где я любил кататься на аттракционах, будучи пацаном, а также массу событий, которые сделали меня таким, какой я есть, люди, с которыми я был знаком и общался, первые успехи. Из плохого - пожалуй, ничего.
Спокойные впечатления. Есть места в городе, в которых мне нравится бывать. Из хорошего - парк им. Горького, где я любил кататься на аттракционах, будучи пацаном, а также массу событий, которые сделали меня таким, какой я есть, люди, с которыми я был знаком и общался, первые успехи. Из плохого - пожалуй, ничего.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 13:31
в ответ WishWaster 21.09.09 13:29
NEW 21.09.09 13:34
в ответ Delphia107 21.09.09 13:31
NEW 21.09.09 13:35
Оль, ты не понимаешь:) Это внутренняя подсознательная проблема- комплекс самих русских. Причём тут продавцы?:) Им пофиг. Они больше заинтересованы в том, чтобы вытрясти из тебя больше денег:)
Ольк, если я тебе и завидую, то только тому в каком прекрасном городе ты живёшь.
Это ты этих пьяный бомжей из клипа так вежливо назвала неформалами? Это русская простота безграничная..которая может принимать вот такие вот...
в ответ olgak-rus 21.09.09 13:27
В ответ на:
Естественно не будет, их больше интересует моя платёжеспособность.
В Германии есть магазины, в которых обслуживают по национальному признаку или по принадлежности к первому, второму сорту ?
Естественно не будет, их больше интересует моя платёжеспособность.
В Германии есть магазины, в которых обслуживают по национальному признаку или по принадлежности к первому, второму сорту ?
Оль, ты не понимаешь:) Это внутренняя подсознательная проблема- комплекс самих русских. Причём тут продавцы?:) Им пофиг. Они больше заинтересованы в том, чтобы вытрясти из тебя больше денег:)
В ответ на:
А вы не завидуйте!
А вы не завидуйте!
Ольк, если я тебе и завидую, то только тому в каком прекрасном городе ты живёшь.
В ответ на:
Петербург всегда отличался тем, что здесь очень много неформалов.
Петербург всегда отличался тем, что здесь очень много неформалов.
Это ты этих пьяный бомжей из клипа так вежливо назвала неформалами?
Это русская простота безграничная..которая может принимать вот такие вот...
NEW 21.09.09 13:39
в ответ WishWaster 21.09.09 13:36
Вы, конечно, не поверите, но мне всё-таки ужасно хочется похвастаться, что с первого контакта с Вами хотела также "сделать ставку"....
NEW 21.09.09 13:43
а не русские дети, что делали в это время?
почему, у меня есть родственники в России, и в Украине уже пенсионного возраста, они живут в своих домах в своих квартирах , пенсии разные, но старость достаточно спокойная.
тут кстати, полно пенсионеров, проработавших всю жизнь и не имеющих ни собственного жилья, ни денег...
в ответ Эстеp 21.09.09 13:12
В ответ на:
А потом русские дети попрошайничали эти жвачки:))
А потом русские дети попрошайничали эти жвачки:))
а не русские дети, что делали в это время?
В ответ на:
Человек, честно работающий всю жизнь в России так и остаётся никем и даже не может расчитывать на спокойную старость
Человек, честно работающий всю жизнь в России так и остаётся никем и даже не может расчитывать на спокойную старость
почему, у меня есть родственники в России, и в Украине уже пенсионного возраста, они живут в своих домах в своих квартирах , пенсии разные, но старость достаточно спокойная.
тут кстати, полно пенсионеров, проработавших всю жизнь и не имеющих ни собственного жилья, ни денег...
NEW 21.09.09 13:43
Посмотрите результаты Олимпиады, а еще лучше сходите на балет или в филармонию, прочитайте мнение специалистов, если вы все еще сомневаетесь.
Ну это точно ерунда, среди немок очень много красивых девушек.
в ответ WishWaster 21.09.09 12:55
В ответ на:
Мне жутко интересно, на чём основано это утверждение
Мне жутко интересно, на чём основано это утверждение
Посмотрите результаты Олимпиады, а еще лучше сходите на балет или в филармонию, прочитайте мнение специалистов, если вы все еще сомневаетесь.
В ответ на:
А то очень напоминает "русские девушки - самые красивые девушки в мире", а также "среди немок красивых девушек нет" - тот же мотив, по крайней мере...
А то очень напоминает "русские девушки - самые красивые девушки в мире", а также "среди немок красивых девушек нет" - тот же мотив, по крайней мере...
Ну это точно ерунда, среди немок очень много красивых девушек.
NEW 21.09.09 13:47
Унижаться так и за что? Не..это дело русских
Не будем про крайности. Я как обычно в таких разговорах говорю о средне статистическом пенсионере.
в ответ Herr Wam 21.09.09 13:43
В ответ на:
а не русские дети, что делали в это время?
а не русские дети, что делали в это время?
Унижаться так и за что? Не..это дело русских
В ответ на:
почему, у меня есть родственники в России, и в Украине уже пенсионного возраста, они живут в своих домах в своих квартирах , пенсии разные, но старость достаточно спокойная.
тут кстати, полно пенсионеров, проработавших всю жизнь и не имеющих ни собственного жилья, ни денег.
почему, у меня есть родственники в России, и в Украине уже пенсионного возраста, они живут в своих домах в своих квартирах , пенсии разные, но старость достаточно спокойная.
тут кстати, полно пенсионеров, проработавших всю жизнь и не имеющих ни собственного жилья, ни денег.
Не будем про крайности. Я как обычно в таких разговорах говорю о средне статистическом пенсионере.
NEW 21.09.09 13:51
Говорят по-немецки в основном со своими детьми, которые по-русски практически не говорят или же говорят между собой, с тем, что-бы дети тоже понимали. А то, что не орут во весь голос, ... так наверное стесняются своего немецкого, которым владеют не всегда в совершенстве или просто не имеют привычки горлопанить, как турки. Хотя, бывает всяко, ... недавно в Plus(е), наблюдал молодую пару с двумя детьми; ОРАЛИ по-русски все вчетвером, на весь магазин так, как я за 20лет, посещая этот филиал ещё не слышал. Покупатели и продавцы смотрели и слушали открыв рты, в буквальном смысле слова.
Вы, Хер вам, когда своих детей иметь будете, узнаете всё на собственной шкуре.
В ответ на:
в поездах на пример, едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки...
в поездах на пример, едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки...
Говорят по-немецки в основном со своими детьми, которые по-русски практически не говорят или же говорят между собой, с тем, что-бы дети тоже понимали. А то, что не орут во весь голос, ... так наверное стесняются своего немецкого, которым владеют не всегда в совершенстве или просто не имеют привычки горлопанить, как турки. Хотя, бывает всяко, ... недавно в Plus(е), наблюдал молодую пару с двумя детьми; ОРАЛИ по-русски все вчетвером, на весь магазин так, как я за 20лет, посещая этот филиал ещё не слышал. Покупатели и продавцы смотрели и слушали открыв рты, в буквальном смысле слова.
Вы, Хер вам, когда своих детей иметь будете, узнаете всё на собственной шкуре.
NEW 21.09.09 13:51
как Вы сами заметили - бывает. Харьковский нрав весьма даже чувствуется в Вас!
И напрасно Вы спорите, как на пред. роственной ветке, что принципиально опознавание "наших" по внешним признакам - невозможно.
Я тендирую к мнению, что оно не каждому возможно. У кого "рука намётана" - знает, как.
Вы правы - в одном: 100%-ой уверенности нет нигде. Но в этом никто и не сомневается...
В ответ на:
что город оставляет отпечаток на человеке
что город оставляет отпечаток на человеке
как Вы сами заметили - бывает. Харьковский нрав весьма даже чувствуется в Вас!
И напрасно Вы спорите, как на пред. роственной ветке, что принципиально опознавание "наших" по внешним признакам - невозможно.
Я тендирую к мнению, что оно не каждому возможно. У кого "рука намётана" - знает, как.
Вы правы - в одном: 100%-ой уверенности нет нигде. Но в этом никто и не сомневается...
NEW 21.09.09 13:55
Вы не представляете сколько таких неформалов- бомжей в Париже или в Мюнхене, а в Милане, всегда находятся люди, которые стоят и смотрят на них , или может быть вы думаете, они тоже все русские ?
в ответ Эстеp 21.09.09 13:35
В ответ на:
Это ты этих пьяный бомжей из клипа так вежливо назвала неформалами?
Это ты этих пьяный бомжей из клипа так вежливо назвала неформалами?
Вы не представляете сколько таких неформалов- бомжей в Париже или в Мюнхене, а в Милане, всегда находятся люди, которые стоят и смотрят на них , или может быть вы думаете, они тоже все русские ?
NEW 21.09.09 13:57
в ответ Delphia107 21.09.09 13:51
Харьковский нрав весьма даже чувствуется в Вас!
Да-да, конечно... Только вот описать, в чём это проявляется, Вы, разумеется, не сможете
Интересно, чтобы Вы сказали 10 или 15 лет назад - когда я выглядел иначе и мысли чуть отличались от настоящих
Да-да, конечно... Только вот описать, в чём это проявляется, Вы, разумеется, не сможете
Интересно, чтобы Вы сказали 10 или 15 лет назад - когда я выглядел иначе и мысли чуть отличались от настоящих
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 21.09.09 14:00
Семь или восемь высоченных многоэтажек заселённых митбюргерами недалеко от вашего и дома и Вы всё-равно считаете этот район фешенебельным?
в ответ Phoenix 20.09.09 20:25
В ответ на:
Район считается очень благополучным и даже фешенебельным (можно ночью гулять, никого не опасаясь).
Район считается очень благополучным и даже фешенебельным (можно ночью гулять, никого не опасаясь).
Семь или восемь высоченных многоэтажек заселённых митбюргерами недалеко от вашего и дома и Вы всё-равно считаете этот район фешенебельным?
NEW 21.09.09 14:02
Кстати, верное замечание.
Я до Германии ни одного харьковчанина/ку не знала, а здесь уже почти безошибочно
могу угадать, с первой амбиции представителя (женщины потише будут) этого прекрасного города
Вода, что-ли у них там особенная?
П.С. думаю, что он нас в итоге обманет
В ответ на:
У кого "рука намётана" - знает, как.
У кого "рука намётана" - знает, как.
Кстати, верное замечание.
Я до Германии ни одного харьковчанина/ку не знала, а здесь уже почти безошибочно
могу угадать, с первой амбиции представителя (женщины потише будут) этого прекрасного города
Вода, что-ли у них там особенная?
П.С. думаю, что он нас в итоге обманет
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 14:07
У меня определение происхождения человека происходит большей частью (ещё) на подсознательном уровне, т.е. я не задумываюсь об этом, раскладывая всё тщательно по полочкам.
Безошибочно с первых слов в личном разговоре узнаю питерцев, москвичей,
украинцев - по внешности,
а город - по нраву, поведению и произношению (что на Германке, конечно, проблематично).
В случае автора ветки, к примеру, - если бы пообщалась с ним подольше (делала ставку сразу, после его появления на ветке!), то и угадала бы город. А по фотографии была на 1000% уверена только в национальности и стране.
в ответ WishWaster 21.09.09 13:57
В ответ на:
Только вот описать, в чём это проявляется, Вы, разумеется, не сможете
Только вот описать, в чём это проявляется, Вы, разумеется, не сможете
У меня определение происхождения человека происходит большей частью (ещё) на подсознательном уровне, т.е. я не задумываюсь об этом, раскладывая всё тщательно по полочкам.
Безошибочно с первых слов в личном разговоре узнаю питерцев, москвичей,
украинцев - по внешности,
а город - по нраву, поведению и произношению (что на Германке, конечно, проблематично).
В случае автора ветки, к примеру, - если бы пообщалась с ним подольше (делала ставку сразу, после его появления на ветке!), то и угадала бы город. А по фотографии была на 1000% уверена только в национальности и стране.
NEW 21.09.09 14:09
да, это есть ;)
в ответ Kamenska 21.09.09 14:02
В ответ на:
думаю, что он нас в итоге обманет
думаю, что он нас в итоге обманет
да, это есть ;)
NEW 21.09.09 14:38 
Это я к чему- могла бы просто спросить- из какого ты города и я бы тебе гордо ответил- я из самого красивого ( до того как туда наехало куча жлобов-гопники по-питерски) города земли- Киева.
Ну а говорят так киевские женщины, почему-это надо у них спросить..... хотя.... сейчас позвоню маме и спрошу
в ответ olgak-rus 21.09.09 14:28
В ответ на:
Где так говорят и почему
Я понимаю, что ты с Вовой Путиным из одного города, но я надеюсь , что ты себе выбрала иную, чем у него специальность?Где так говорят и почему
Это я к чему- могла бы просто спросить- из какого ты города и я бы тебе гордо ответил- я из самого красивого ( до того как туда наехало куча жлобов-гопники по-питерски) города земли- Киева.
Ну а говорят так киевские женщины, почему-это надо у них спросить..... хотя.... сейчас позвоню маме и спрошу
NEW 21.09.09 14:54
в ответ Kamenska 21.09.09 14:10
NEW 21.09.09 15:04
Так тут тему уже совсем забросили, а опять начали про образование и местные понты, у кого , что круче....
Я никого не стесняюсь, но и громко не разговариваю, ни на каком языке. С особым удовольствием говорю на украинском, так как очень редко в Германии встречается человек, с которым можно по-украински поговорить.
Вот все харьковские ( это специально для тебя) гордятся тем, что всю жизнь жили в Украине и не знали украинский язык. Мне их жаль....
в ответ olgak-rus 21.09.09 14:59
В ответ на:
Лучше, вернемся к теме дискуссии
Кому лучше?Лучше, вернемся к теме дискуссии
Так тут тему уже совсем забросили, а опять начали про образование и местные понты, у кого , что круче....
Я никого не стесняюсь, но и громко не разговариваю, ни на каком языке. С особым удовольствием говорю на украинском, так как очень редко в Германии встречается человек, с которым можно по-украински поговорить.
Вот все харьковские ( это специально для тебя) гордятся тем, что всю жизнь жили в Украине и не знали украинский язык. Мне их жаль....
NEW 21.09.09 15:16
за что же интересно Вы так ненавидите русских, что они Вам такого зделали??? Какие то травмы детства: завтраки в школе отбирали, били, обзывали, в ранец гадили? Я себе такого представить не могу.... Или родители Вас так воспитали?
Вы из Эстонии, да? интересно, откуда гордыня такая, вы же крестьяне обычные, жили на хуторах, скот пасли, молоко, масло ,сыр делали, продавали, промышленность вам русские построили, до них немцы всякие...
в ответ Эстеp 21.09.09 13:47
В ответ на:
Унижаться так и за что? Не..это дело русских
Унижаться так и за что? Не..это дело русских
за что же интересно Вы так ненавидите русских, что они Вам такого зделали??? Какие то травмы детства: завтраки в школе отбирали, били, обзывали, в ранец гадили? Я себе такого представить не могу.... Или родители Вас так воспитали?
Вы из Эстонии, да? интересно, откуда гордыня такая, вы же крестьяне обычные, жили на хуторах, скот пасли, молоко, масло ,сыр делали, продавали, промышленность вам русские построили, до них немцы всякие...
NEW 21.09.09 15:19 уфф, не промахнулась! :))
Вот и убеждаюсь, что человек всегда кусочек родины в себе носит!
в ответ Kamenska 21.09.09 15:04
уфф, не промахнулась! :))Вот и убеждаюсь, что человек всегда кусочек родины в себе носит!
NEW 21.09.09 15:21
вы правы, чего стоят хотя бы футбольные фанаты....
в ответ olgak-rus 21.09.09 13:55
В ответ на:
Вы не представляете сколько таких неформалов- бомжей в Париже или в Мюнхене, а в Милане, всегда находятся люди, которые стоят и смотрят на них , или может быть вы думаете, они тоже все русские ?
Вы не представляете сколько таких неформалов- бомжей в Париже или в Мюнхене, а в Милане, всегда находятся люди, которые стоят и смотрят на них , или может быть вы думаете, они тоже все русские ?
вы правы, чего стоят хотя бы футбольные фанаты....
NEW 21.09.09 15:24
ну если Вам математика не нужна, о ему, юристу, тем более
в ответ WishWaster 21.09.09 02:11
В ответ на:
Угу... сдаст с Вашей помощью, а сам ни бум-бум... А потом пойдёт на работу, где эти знания могут оказаться нужными - Вы ему и там помогать будете?
Угу... сдаст с Вашей помощью, а сам ни бум-бум... А потом пойдёт на работу, где эти знания могут оказаться нужными - Вы ему и там помогать будете?
ну если Вам математика не нужна, о ему, юристу, тем более
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 15:26
не все, может быть многие, но не все...
я в Харькове в армии служил, помню, что кафе там очень красивые и девушки добрые, хотя и с понтами...
в ответ .Аферист 21.09.09 15:04
В ответ на:
Вот все харьковские ( это специально для тебя) гордятся тем, что всю жизнь жили в Украине и не знали украинский язык. Мне их жаль....
Вот все харьковские ( это специально для тебя) гордятся тем, что всю жизнь жили в Украине и не знали украинский язык. Мне их жаль....
не все, может быть многие, но не все...
я в Харькове в армии служил, помню, что кафе там очень красивые
и девушки добрые, хотя и с понтами...
NEW 21.09.09 15:27
я с вами не согласна..таких людей встретишь на Украине, ещё в Москве или Питере...люди в Сибири в основном скромные...
в ответ Herr Wam 21.09.09 11:36
В ответ на:
откуда Вы это взяли, я не сталкивался....
наоборот, у многих русских вселенская мания собственного величия и непогрешимости, плюс имперские амбиции.
откуда Вы это взяли, я не сталкивался....
наоборот, у многих русских вселенская мания собственного величия и непогрешимости, плюс имперские амбиции.
я с вами не согласна..таких людей встретишь на Украине, ещё в Москве или Питере...люди в Сибири в основном скромные...
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 15:30
полностью согласна!
в ответ Delphia107 21.09.09 12:37
В ответ на:
Имиджу русского музыкального образования сложно найти конкуренцию. Не только в Европе,
прилежные китайцы и японцы также стремятся изо всех сил найти русского педагога для своих детей.
Имиджу русского музыкального образования сложно найти конкуренцию. Не только в Европе,
прилежные китайцы и японцы также стремятся изо всех сил найти русского педагога для своих детей.
полностью согласна!
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 16:23
люди в сибире не заморачиваются такими вопросами, не пытаются разделять людей по сортам.
Там ещё царит взаимовыручка и не равнодушие к ближним.
Впустят в дом и посадят за стол, не интересуясь какого кто сорта.
В ответ на:
самооценка у них не такая как у европейцев
самооценка у них не такая как у европейцев
люди в сибире не заморачиваются такими вопросами, не пытаются разделять людей по сортам.
Там ещё царит взаимовыручка и не равнодушие к ближним.
Впустят в дом и посадят за стол, не интересуясь какого кто сорта.
NEW 21.09.09 16:43
я знаю как в СибирИ..сама оттуда
в ответ VENR 21.09.09 16:23
В ответ на:
люди в сибире не заморачиваются такими вопросами, не пытаются разделять людей по сортам.
Там ещё царит взаимовыручка и не равнодушие к ближним.
Впустят в дом и посадят за стол, не интересуясь какого кто сорта.
люди в сибире не заморачиваются такими вопросами, не пытаются разделять людей по сортам.
Там ещё царит взаимовыручка и не равнодушие к ближним.
Впустят в дом и посадят за стол, не интересуясь какого кто сорта.
я знаю как в СибирИ..сама оттуда
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 17:04
в пионерском лагоре ниразу не была. Жила во Львове (запад. украина), к нам поляки приезжали жвачками и всякой фигнёй торговать + венгерские бабы.
Помню, как венгерские тётки, услужливо пытались на русском и украинском языке втулить нам эти жевательные резинки...
Грязные, неухоженные женщины, мы их цыганками называли. Родители не разрешали у них покупать.
Видимо не от хорошей жизни ехали матеря семейств (кстати, ваша мама не из тех ли венгерок?) "унижать" руссих-украинских детей?
в ответ Эстеp 21.09.09 11:44
В ответ на:
В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
в пионерском лагоре ниразу не была. Жила во Львове (запад. украина), к нам поляки приезжали жвачками и всякой фигнёй торговать + венгерские бабы.
Помню, как венгерские тётки, услужливо пытались на русском и украинском языке втулить нам эти жевательные резинки...
Грязные, неухоженные женщины, мы их цыганками называли. Родители не разрешали у них покупать.
Видимо не от хорошей жизни ехали матеря семейств (кстати, ваша мама не из тех ли венгерок?) "унижать"
руссих-украинских детей?
NEW 21.09.09 17:21
в ответ Herr Wam 21.09.09 15:16
Странный ты тип, Хер
А как ты сам относишься к своим собратьям я поняла из твоего же первого поста.
Так откуда у них этот страх и стеснение?:)
А как ты сам относишься к своим собратьям я поняла из твоего же первого поста.
В ответ на:
Я имею ввиду русскоязычных людей, не пишу наши, так как многие не считают меня своим, не пишу русские, потому что дело не в национальности. Почему боятся громко говорить на улице, в транспорте, в общественных местах, когда рядом громко звучин совсем не только немецкая речь, сколько раз наблюдал в поездах на пример, едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки... Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
Я имею ввиду русскоязычных людей, не пишу наши, так как многие не считают меня своим, не пишу русские, потому что дело не в национальности. Почему боятся громко говорить на улице, в транспорте, в общественных местах, когда рядом громко звучин совсем не только немецкая речь, сколько раз наблюдал в поездах на пример, едут, ну типичные совки и говорят между собой по немецки, с ошибками, с трудом, с диким акцентоm, но по немецки. От них на версту русским духом несет, а они по немецки... Можно подумать немцы, приехав в Россию, говорят по русски...
От куда это стеснение, этот страх, что кого то наказывают за родной язык, штрафуют, убивают?
Так откуда у них этот страх и стеснение?:)
NEW 21.09.09 17:27
Вот если бы Ваша мама и Вас тому научила, равно относиться к людям любоой национальности, было бы замечательно.
А так из Ваших постов создаётся такое впечатление, что Вас родить-то родили, а воспитать забыли.
в ответ Эстеp 21.09.09 17:18
В ответ на:
И ей всё равно какой национальности её пациент.
И ей всё равно какой национальности её пациент.
Вот если бы Ваша мама и Вас тому научила, равно относиться к людям любоой национальности, было бы замечательно.
А так из Ваших постов создаётся такое впечатление, что Вас родить-то родили, а воспитать забыли.
NEW 21.09.09 17:34
в ответ Herr Wam 20.09.09 15:58
по теме :
я считаю это нормальным, в немецкой среде пытаться разговаривать на немецком. Сама так и делаю, но у меня обычно смешаная компания, по этому говорить только на русском = ставить не в понятное положение не русскоговорящих людей.
Если я еду, например, в трамвае с русскоговорящей подружкой / приятелем, разговариваю на русском.
Дома, с сыном разговариваю ТОЛьКО на русском и украинскоом. учу его на русском читать.
Сына, родившегося в германии, назвали Иваном.
:я считаю это нормальным, в немецкой среде пытаться разговаривать на немецком. Сама так и делаю, но у меня обычно смешаная компания, по этому говорить только на русском = ставить не в понятное положение не русскоговорящих людей.
Если я еду, например, в трамвае с русскоговорящей подружкой / приятелем, разговариваю на русском.
Дома, с сыном разговариваю ТОЛьКО на русском и украинскоом. учу его на русском читать.
Сына, родившегося в германии, назвали Иваном.
NEW 21.09.09 17:54
в ответ Эстеp 21.09.09 17:47
Ну а чего-же Вы оскорбились?
Вы же писали, что получать жевачки дело оскорбительное, унизительное, свойственно русским.
А продавать ездить - тоже унизительно, да? Одни унижались по-русски, другие по-польски, третие по-венгерски и.т.д.
Время было такое. Вы же видите унижение только русских, да ещё как национальную черту.
То, что до вас не дошло с первого раза это чисто эстонская привычка, кстати.
Вы же писали, что получать жевачки дело оскорбительное, унизительное, свойственно русским.
А продавать ездить - тоже унизительно, да? Одни унижались по-русски, другие по-польски, третие по-венгерски и.т.д.
Время было такое. Вы же видите унижение только русских, да ещё как национальную черту.
В ответ на:
Вы себя уже опустили, даже не заметив( русская привычка кстати) этим
Вы себя уже опустили, даже не заметив( русская привычка кстати) этим
То, что до вас не дошло с первого раза это чисто эстонская привычка, кстати.
NEW 21.09.09 18:02
в ответ Эстеp 21.09.09 17:47, Сообщение удалено 21.09.09 18:05 (музыка_дождя)
NEW 21.09.09 18:07
в ответ Эстеp 21.09.09 17:58
Вы извините, на ваши сообщения отвечать больше не буду.
быть может вам и нужно "казаться", мне нет, я есть.
вы за родственников обиделись.
А не подумали, что, у сидящих на форуме людей родственные связи с русскими могут быть?
Или не приятно может быть только вам?
Обьяснять Вам, что не хорошо и крайне глупо делить людей по нац. признаку, по форме черепа и.т.д., не моё дело.
Вам с этим жить.
Кидаться оскорблениями в сторому той или иной национальности - не вдохновляет.
по этому всего хорошего
В ответ на:
И если хотите казаться умной и воспитанной девочкой, то в следующий раз учтите
И если хотите казаться умной и воспитанной девочкой, то в следующий раз учтите
быть может вам и нужно "казаться", мне нет, я есть.
В ответ на:
Что не нужно в разговор никогда вмешивать посторонних людей, темболее родственников. Тут дискуссия, а не базар. Да русская матрёшка, запомнишь?:)
Что не нужно в разговор никогда вмешивать посторонних людей, темболее родственников. Тут дискуссия, а не базар. Да русская матрёшка, запомнишь?:)
вы за родственников обиделись.
А не подумали, что, у сидящих на форуме людей родственные связи с русскими могут быть?
Или не приятно может быть только вам?
Обьяснять Вам, что не хорошо и крайне глупо делить людей по нац. признаку, по форме черепа и.т.д., не моё дело.
Вам с этим жить.
Кидаться оскорблениями в сторому той или иной национальности - не вдохновляет.
по этому всего хорошего
NEW 21.09.09 18:17
в ответ VENR 21.09.09 18:14
Девчёнки.
Я Вас задела. Вы тут все русские почти. Это нормально что Вы себя защищаете..здоровая реакция и это понятно.
Но факты вещь неоспоримая.
Русский народ, русская нация носит клеймо второсортного народа.
И многим русским стыдно за русских и обидно за свою нацию.
Я Вас задела. Вы тут все русские почти. Это нормально что Вы себя защищаете..здоровая реакция и это понятно.
Но факты вещь неоспоримая.
Русский народ, русская нация носит клеймо второсортного народа.
И многим русским стыдно за русских и обидно за свою нацию.
NEW 21.09.09 18:17
какая всё-таки молодец!
в ответ музыка_дождя 21.09.09 17:34
В ответ на:
я считаю это нормальным, в немецкой среде пытаться разговаривать на немецком. Сама так и делаю, но у меня обычно смешаная компания, по этому говорить только на русском = ставить не в понятное положение не русскоговорящих людей.
Если я еду, например, в трамвае с русскоговорящей подружкой / приятелем, разговариваю на русском.
Дома, с сыном разговариваю ТОЛьКО на русском и украинскоом. учу его на русском читать.
Сына, родившегося в германии, назвали Иваном.
я считаю это нормальным, в немецкой среде пытаться разговаривать на немецком. Сама так и делаю, но у меня обычно смешаная компания, по этому говорить только на русском = ставить не в понятное положение не русскоговорящих людей.
Если я еду, например, в трамвае с русскоговорящей подружкой / приятелем, разговариваю на русском.
Дома, с сыном разговариваю ТОЛьКО на русском и украинскоом. учу его на русском читать.
Сына, родившегося в германии, назвали Иваном.
какая всё-таки молодец!
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
NEW 21.09.09 18:17
в ответ Эстеp 21.09.09 18:05
вы прошли тест: по- всему, вы не только не воспитаны, но и ещё не умны, сочувствую
вы "проглотили" матрёшек и с ходу оскорбили и меня тоже, даже не разобравшись русская я баба или нет
вывод напрашивается сам-собой: вам всё -равно кого оскорблять и дело не в русских, а в мании собственной исключительности
и, как вы заметили сами, в повышенной аграсивности, вот только не моей
вы "проглотили" матрёшек и с ходу оскорбили и меня тоже, даже не разобравшись русская я баба или нет
вывод напрашивается сам-собой: вам всё -равно кого оскорблять и дело не в русских, а в мании собственной исключительности
и, как вы заметили сами, в повышенной аграсивности, вот только не моей
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 18:18
в ответ VENR 21.09.09 18:14
а вообще тема очень актуальной оказалась
я разговариваю на русском с людьми, понимающими по русски. В общественном транспорте часто слышу русский язык (русскоязычных в Ганновере много), разговаривают не громко, не орут, как предстовители южных наций.
Считаю это нормально, чего орать-то?, ну слышит тебя собеседник и замечательно.
я разговариваю на русском с людьми, понимающими по русски. В общественном транспорте часто слышу русский язык (русскоязычных в Ганновере много), разговаривают не громко, не орут, как предстовители южных наций.
Считаю это нормально, чего орать-то?
, ну слышит тебя собеседник и замечательно.
NEW 21.09.09 18:23
в ответ Эстеp 21.09.09 18:17
И знаете, что меня больше всего радует?
Что вы тихо проживёте в своём Цюрихе, состаритесь и умрёте в своё время не наделав больших
бед своей фашистской идеологией; так, иногда будете брюзжать на разных форумах... Аминь!
Что вы тихо проживёте в своём Цюрихе, состаритесь и умрёте в своё время не наделав больших
бед своей фашистской идеологией; так, иногда будете брюзжать на разных форумах...
Аминь!"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.09.09 18:49
в ответ Эстеp 21.09.09 18:25
лишний раз убедилась в правильности суждений Энштейна о бесконечности людской глупости.
Прошу прощения у у частников, но думаю что хозяин ветки получил исчерпывающие ответы.
Закрыто.
Прошу прощения у у частников, но думаю что хозяин ветки получил исчерпывающие ответы.
Закрыто.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа