Всё верно, позвольте только добавить...
Эта тема непосредственно перекликается с темой топика.
Вот Кличко, к примеру, абсолютно не стесняются своего жуткоко акцента свободно говоря и по-немецки, и по-английски,
и, и, и... И происхождения своего не стесняются, а потому что им есть, что предложить...
И это меркантильное: "а, что она мне дала?"- будет по-факту претензией к любому месту жительства, вместо:"а чего я добился?"

Кстат да, воспитание тоже несёт свой отпечаток. Но всё таки русские САМИ себя считают второсортными людьми. Они так себя ощущают и Вы тут ничего не измените. А врать можете себе сколько угодно, но не мне.

так я спрашивал, многие обьясняют, что мол они немцы, по этому говорят между собой по немецки, хотя по русски им все же легче. По моему ,то что они немцы, знают только они сами, по этому со стороны все выглядит смешно или печально, я ни кого не осуждаю, но ...
Как будто люди стесняются самих себя...

как говорил мой сосед:" Он хороший, приличный человек, хоть и еврей."

откуда Вы это взяли, я не сталкивался....
наоборот, у многих русских вселенская мания собственного величия и непогрешимости, плюс имперские амбиции.

Вы что, действительно считаете, что на всё это родина имела ровно такое же влияние, как Ваш роддом?
На меня - да. То есть - никакого. Влияние оказывали люди, среди которых я рос, и кем я воспитывался.
Понятие родины человека не стоит излагать так узко, как географическое место, название государства или особенности его политического устроя
Не поясните, почему?
"Бывает, встречу выходца из бывшего СССР, презирающего и ругающего свою Родину, и мне становится его жалко: ведь предавая передо мной свою Родину он предаёт - прежде всего - себя."
Я не презираю и не ругаю родину, мне она безразлична, ибо для меня это - всего лишь место рождения. Или, по Вашему, если бы я родился там, а вырос здесь - я должен был бы быть патриотом и готов жизнь отдать, только потому что родился там? Глупо, IMHO.
Что мне не безразлично - это люди, которые для меня важны, и остались там. Но к родине это не имеет никакого отношения.

Хмм... по той простой причине, что русским легче выучить иностранный язык нежели европейцам русский.
Ага. А по какой причине российские дипломы не признаются в мире на том же уровне, что дипломы вузов Европы?
просто так сюда иностранцу не въехать.
Ну да, в Европу (Западную) россиянину въехать раз плюнуть, конечно
в России (да, в России, не только в Москве!) есть вузы, отдельные факультеты по разным направлениям, которые являются достаточно сильными
Повторю вопроос - почему их тогда не признают за пределами СНГ?

В пионерском лагере наверника проводили время ещё в той же России и наверника попрошайничали туже обыкновенную жвачку и были рады как дурилка.
Вчера смотрела по телеку информационную программу, где показывали, как бабы русские в России стоят в очереди за водой- воду им привезли. Какая радость! Вот бы эту бабу в номер люкс самый совершенный. Хаха.

И это меркантильное: "а, что она мне дала?"- будет по-факту претензией к любому месту жительства, вместо:"а чего я добился?"
Почему претензией? Я и там и здесь многого добился, но - сам, без помощи т.н. родины. Даже скажу больше - эта самая родина, в лице гос-ва, строила мне препоны в начале моей деятельности.

странно, что как раз вы задаёте такой вопрос, зная на него ответ: арбайтмаркт, безработица, национальные кадры...

Что за абсурд вы пишите!
Понимаю, вы нашли свою нишу, убирая немецкие поля, работая прислугой у немцев и англичан, поляки и прибалты и пр.,чуствуют себя первосортными людьми и полноценными членами EC. Продолжайте в том же духе!

хммм/.. наверное, по той же причине, что и нам сайт отключили: двойные стандарты. Нахрена им слишком сильная конкуренция?
хотя и в России не всякий заграничный диплом признается... Да и для чего смотря? Если специалист и нужен компании, в какой стране диплом получил - дело десятое, главное опыт и профессиональные качества - твои слова, между прочим.
Ну а если хочешь продолжить академический путь - тут система иная, много геморроя в любой стране. Островитяне даже материковские дипломы-то признавать неособо хотят... Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)

из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!!!

Ну а как же не признают? Частично признают... если им выгодно... те же 2-ные стандарты... Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...

сами то поняли, что сказали?
"всё смешалось в доме Облонских"(с)
вобщем это я уже поняла, не надо повторятся;
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?

Оля. девочка, ты из Питера, да? Прекрасный город.
А Вы не скажите, какой в России прожиточный минимум? Как в Вашей стране живётся старикам. И получаеете ли Вы за свой честный труд столько, сколько следовало бы? И не жалко ли Вам себя, получать за свой труд копейки?

Если родина - для Вас действительно - лишь место/название/слово, то и спорить тут не о чем - ВЫ сами ограничили значение понятия Родины до минимума, оставив лишь оболочку без содержимого.

Думаю, не одной мне показалось, что Ваши посты и Ваша позиция проникнуты неприязнью к месту Вашего происхождения.

Патриотизм, фанатизм итд. - отдельная тема.

Вы мне немного напомнили сказку о гадком утёнке...
Должна Вас немного разочаровать... Ваше окружение на родине - "продукты" той же самой родины, как, впрочем, и Вы.

В яблочко!
П.С. Кстати, и выучило вас (судя по возрасту), и тоже, кстати, - бесплатно!
Или вы уже готовым родились?

странно, что как раз вы задаёте такой вопрос, зная на него ответ: арбайтмаркт, безработица, национальные кадры
Каким боком тут безработица и национальные кадры? Почему иностранец, получивший образование в Германии, может здесь найти работу с местным дипломом, а с российским - маловероятно?
сами то поняли, что сказали?
Угу. По словарю родина - место где человек родился. Всё. Всё остальное ассоциируется с гос-вом. Вы же не можете объяснить, что такого "этакого" в родине, хотя и говорите, что "место рождения" - это узкий взгляд.
мне вот что интересно, а вы -то сами своего происхождения (страны исхождения) не стесняетесь?
Не стесняюсь. Место рождения и происхождение не выбирают - это всё равно что стесняться своего роста, цвета глаз etc.
хулите или делаете вид, что вы вообще не оттуда?
Не хулю, и вид не делаю. Да, мне не нравится жить в стране, откуда я родом, но мне также не нравятся и другие страны - типа США.
и как давно сформированы такие взгляды до...или после...?
В примерно 1991-1992 годах, задолго до того, как я приехал сюда (это было в 1997 г). В то время, кстати, я даже не помышлял, что окажусь где-то за пределами родины.

Если специалист и нужен компании, в какой стране диплом получил - дело десятое, главное опыт и профессиональные качества - твои слова, между прочим.
Согласен, мои. Но для этого нужно быть специалистом, не просто получить диплом
Себя гениальными считают, а 6х13 на калькуляторе считают (не шутка!!! сама была свидетелем сотни раз!!!)
Да таких и в России и в любой другой стране полно. Причём тут островитяне? Не система образования виновата, а люди, не желающие учится.
из личного опыта как иностранки (и опыта друзей-экспатов), переехавшей жить в Россию по работе могу сказать, да, в разы легче!
Было бы интересно узнать, насколько просто россиянину приехать в Германию на учёбу... По сравнению с Россией...
Научных работников из бывшего СНГ толпами завозили в Запевропу / Штаты... заманивали условиями работы, грантами, зарплатой...
Дык не всех подряд ведь.

Я Вам скажу только одно:
одно дело - формальные перепоны,
другое дело - реальная ценность русского образования.
У нас знакомые - врачи, информатики, математики-экономисты и музыканты -
некоторые приехали сюда "по гостевой". Хирурга без права на работу с руками и ногами взяли, помогли всеми правдами и неправдами всё легализировать - шеф Дюссельдорфской Уни-Клиники сам заступался, зная цену непризнанного русского диплома. Теперь наш хирург - всеми уважаемый Facharzt. С другой знакомой - врач двух направлений, такая же история - теперь ей предлагают пост глав-врача в Эссене.
Про информатиков и математиков, наверное, излишне рассказывать - тут и диплом показывать не надо, достаточно сказать "Made in Russia".
А музыкантам достаточно сказать "Made in St.Petersburg", у одной знакомой час 200┬ стоит. А дипломы-таки не признаются ;).