Вход на сайт
Почему мы узнаём наших на улицах? :)
NEW 02.09.09 14:05
Почему же? Покойного Ясера Арафата вполне можно было за шведа выдать, если в полошорт переодеть.
в ответ WishWaster 02.09.09 13:57
В ответ на:
Речь шла, разумеется, про представителей одной расовой группы или подгруппы. Сравнивать Европу и Восток несколько глупо.
Речь шла, разумеется, про представителей одной расовой группы или подгруппы. Сравнивать Европу и Восток несколько глупо.
Почему же? Покойного Ясера Арафата вполне можно было за шведа выдать, если в полошорт переодеть.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
NEW 02.09.09 14:08
в ответ .Аферист 02.09.09 14:02
А как же наши разведчики и их вражеские шпионы, которые с первого взгляда могли определить национальность, возраст, рост , вес, размер обуви и размер бюста у женщин.
Пока я не увижу человека (или прочитаю документалные подтверждения), который из 100 человек хотя бы 90 назовет правильно (глядя со стороны) - не поверю. Про разведчиков много сказок ходит, увы. Если говорить про возраст и вес - тут может легко попасть пальцем в небо даже профессиональный врач (вес зависит не только от фигуры и роста, но и от массы костей, а со стороны, особенно под одеждой, этого никакой разведчик не скажет, разве что +/-).
В отдельных регионах любой страны могут быть группы, имеющие какие-то характерные признаки, но - в массах - это не так. Если есть документы, исследования, который утверждают обратное - я хотел бы их изучить. Впрочем, если бы это было так, можно было бы составить руководство для любого (а не только для разведчиков)
Пока я не увижу человека (или прочитаю документалные подтверждения), который из 100 человек хотя бы 90 назовет правильно (глядя со стороны) - не поверю. Про разведчиков много сказок ходит, увы. Если говорить про возраст и вес - тут может легко попасть пальцем в небо даже профессиональный врач (вес зависит не только от фигуры и роста, но и от массы костей, а со стороны, особенно под одеждой, этого никакой разведчик не скажет, разве что +/-).
В отдельных регионах любой страны могут быть группы, имеющие какие-то характерные признаки, но - в массах - это не так. Если есть документы, исследования, который утверждают обратное - я хотел бы их изучить. Впрочем, если бы это было так, можно было бы составить руководство для любого (а не только для разведчиков)

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.09.09 14:47
Хм. А я вот живущих в Германии русского из СНГ и немца из СНГ не отличу, наверное. Местные немки иногда вычисляются по близко посаженными глазами и подчеркнутому отсутствию талии. Но это так, не система ...
в ответ otto diesel 02.09.09 11:03
В ответ на:
я говорю именно о русских.
я говорю именно о русских.
Хм. А я вот живущих в Германии русского из СНГ и немца из СНГ не отличу, наверное. Местные немки иногда вычисляются по близко посаженными глазами и подчеркнутому отсутствию талии. Но это так, не система ...
NEW 02.09.09 14:56
надо просто внимательным быть. Даже у турков, которые родились в Германии и даже не знают турецкого, есть отличие в выговоре.
в ответ WishWaster 02.09.09 11:43
В ответ на:
Не у всех есть акцент, и не у всех он ярко выражен
Не у всех есть акцент, и не у всех он ярко выражен
надо просто внимательным быть. Даже у турков, которые родились в Германии и даже не знают турецкого, есть отличие в выговоре.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 02.09.09 15:00
Это нормально, со мной русские говорили по-английски в Париже , в русском магазине в Германии по-немецки, хотя я к немцам не имею никакого отношения.
Английский язык очень удобно использовать для международного общения, не очень то деликатно начинать разговор с догадок о национальной принадлежности собеседника, но в процессе общения все выясняется, по акценту и интонациям.
в ответ WishWaster 02.09.09 14:32
В ответ на:
почему со мной русские говорили по-английски
почему со мной русские говорили по-английски
Это нормально, со мной русские говорили по-английски в Париже , в русском магазине в Германии по-немецки, хотя я к немцам не имею никакого отношения.
Английский язык очень удобно использовать для международного общения, не очень то деликатно начинать разговор с догадок о национальной принадлежности собеседника, но в процессе общения все выясняется, по акценту и интонациям.
NEW 02.09.09 15:06
в ответ olgak-rus 02.09.09 15:00
Скажите, чем подтверждается Ваша безошибочность определения национальности? Вы абсолютно у всех потом спрашиваете или ждёте, пока они по-русски заговорят?
Вот, например, Вы едете в Метро (тот же Париж) и видите сразу по лицу, что человек напротив - русский. Вы у него спрашиваете для подтверждения или просто уверенны и всё, потому что сразу видно и он не может с такой внешностью быть нерусским. Как вот на практике, интересно.
Сударь выше эксперименты с фотографиями проводит, а как с живыми людьми?
Вот, например, Вы едете в Метро (тот же Париж) и видите сразу по лицу, что человек напротив - русский. Вы у него спрашиваете для подтверждения или просто уверенны и всё, потому что сразу видно и он не может с такой внешностью быть нерусским. Как вот на практике, интересно.
Сударь выше эксперименты с фотографиями проводит, а как с живыми людьми?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
NEW 02.09.09 15:16
Есть такое дело. Я уже давно не удивляюсь. Но с кем поведешься, от того акцента и наберешься ...
А ты не думал, что есть заметное количество русскоязычных, не желающих разговаривать в Германии по-русски ? Которые обижаются (и даже наезжают), что их вычислили. И требуют, чтобы в общественном месте с ними разговаривали на государственном языке.
Хотя тут же орут по мобильнику сплошным матом. Вот работники магазина и страхуются, говоря по немецки.
Или представь, что ты не знаешь язык, а к тебе работник магазина обратится по-русски. Получится неудобно и не совсем вежливо.
Но скорее всего это просто стандарт на работе. У нас есть несколько хорошо знакомых кассирш. Сидя на кассе, они здороваются и сумму называют по-немецки. А потом уже перекинуться парой слов за жизнь переходят на русский. Я полагаю, что им так проще. Прикинь, сколько раз за смену ей нужно сказать "привет - 20.75 - пока". Это обращение по-немецки уже идет на автомате. Ты лично тут ни при чем ...
в ответ WishWaster 02.09.09 11:43
В ответ на:
Вне Германии мне говорят, что у меня немецкий акцент (когда говорю по-английски) - как это ни странно
Вне Германии мне говорят, что у меня немецкий акцент (когда говорю по-английски) - как это ни странно
Есть такое дело. Я уже давно не удивляюсь. Но с кем поведешься, от того акцента и наберешься ...

В ответ на:
Да и в русских магазинах, где со мной пытались говорить по-немецки, тоже не немцы работали.
Да и в русских магазинах, где со мной пытались говорить по-немецки, тоже не немцы работали.
А ты не думал, что есть заметное количество русскоязычных, не желающих разговаривать в Германии по-русски ? Которые обижаются (и даже наезжают), что их вычислили. И требуют, чтобы в общественном месте с ними разговаривали на государственном языке.

Или представь, что ты не знаешь язык, а к тебе работник магазина обратится по-русски. Получится неудобно и не совсем вежливо.
Но скорее всего это просто стандарт на работе. У нас есть несколько хорошо знакомых кассирш. Сидя на кассе, они здороваются и сумму называют по-немецки. А потом уже перекинуться парой слов за жизнь переходят на русский. Я полагаю, что им так проще. Прикинь, сколько раз за смену ей нужно сказать "привет - 20.75 - пока". Это обращение по-немецки уже идет на автомате. Ты лично тут ни при чем ...
NEW 02.09.09 15:24
в ответ olgak-rus 02.09.09 15:00
но в процессе общения все выясняется, по акценту и интонациям
Если всё это выясняется, почему мы всё же вели беседу на английском (к тому же плохо его зная)? Точнее, почему они это делали на протяжении иногда 10-20 минут?
Если всё это выясняется, почему мы всё же вели беседу на английском (к тому же плохо его зная)? Точнее, почему они это делали на протяжении иногда 10-20 минут?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.09.09 15:25
Есть, конечно. Но косметика может творить чудеса. Все же одежда, косметика и походка в СНГ сильно отличаются в положительную сторону. А в Германии превалирует стиль унисекс. Причем немкам с немецкими фигурами для этого требуются минимальные усилия.
А уж про походку "боевого слона персов" я вообще молчу.
з.ы. Плохо, что дитё стало так же ходить. И убедить не удается - "у нас в гимназии все так ходят".
в ответ WishWaster 02.09.09 14:56
В ответ на:
Ага, типа в России таких нет... ну-ну...
Ага, типа в России таких нет... ну-ну...
Есть, конечно. Но косметика может творить чудеса. Все же одежда, косметика и походка в СНГ сильно отличаются в положительную сторону. А в Германии превалирует стиль унисекс. Причем немкам с немецкими фигурами для этого требуются минимальные усилия.

з.ы. Плохо, что дитё стало так же ходить. И убедить не удается - "у нас в гимназии все так ходят".

NEW 02.09.09 15:28
в ответ Steven9999 02.09.09 15:16
А ты не думал, что есть заметное количество русскоязычных, не желающих разговаривать в Германии по-русски ?
Думал. Но это не объясняет, почему к другим обращались по-русски, в то же время - вряд ли те, другие, были все как один известны продавцу как русскоговорящие. Кстати, пару раз замечал, в одном магазине, как к немцам обращались по-русски.
Прикинь, сколько раз за смену ей нужно сказать "привет - 20.75 - пока". Это обращение по-немецки уже идет на автомате.
Ну со мной не кассиры заговаривали, а продавцы с вопросами типа "Чем могу помочь?". Можно, конечно, и это назвать "на автомате" - но - см. выше - к другим они по-русски обращались.
Будь всё "явно видно" - то ошибок бы не было
Думал. Но это не объясняет, почему к другим обращались по-русски, в то же время - вряд ли те, другие, были все как один известны продавцу как русскоговорящие. Кстати, пару раз замечал, в одном магазине, как к немцам обращались по-русски.
Прикинь, сколько раз за смену ей нужно сказать "привет - 20.75 - пока". Это обращение по-немецки уже идет на автомате.
Ну со мной не кассиры заговаривали, а продавцы с вопросами типа "Чем могу помочь?". Можно, конечно, и это назвать "на автомате" - но - см. выше - к другим они по-русски обращались.
Будь всё "явно видно" - то ошибок бы не было

What to do if you
find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.09.09 16:05
в ответ Steven9999 02.09.09 15:55
Зануда, факт. Читай про мой эксперимент выше - было бы "в большинстве случаев" - то не было бы _таких_ ошибок в опознании 
Если мы возьмем 50 немцев и 50 русских, вторых оденем как первых и проведем строем по площади (молча, разумеется) - хрен там их опознают. Девушек можно - по макияжу и бирюлькам, и то не всегда, немки тоже такие попадаются, даже немало (в зависимости от места и времени года).

Если мы возьмем 50 немцев и 50 русских, вторых оденем как первых и проведем строем по площади (молча, разумеется) - хрен там их опознают. Девушек можно - по макияжу и бирюлькам, и то не всегда, немки тоже такие попадаются, даже немало (в зависимости от места и времени года).
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 02.09.09 17:53
Это полячки скорее всего ...
На маленькой фотке 20 физиономий. Хреновый эксперимент, никуда не годный. И ты об этом знаешь, иначе бы не выступил превентивно про "будут говорить, что ... "
в ответ WishWaster 02.09.09 16:05
В ответ на:
немки тоже такие попадаются, даже немало (в зависимости от места и времени года).
немки тоже такие попадаются, даже немало (в зависимости от места и времени года).
Это полячки скорее всего ...

В ответ на:
Читай про мой эксперимент выше - было бы "в большинстве случаев" - то не было бы _таких_ ошибок в опознании
Читай про мой эксперимент выше - было бы "в большинстве случаев" - то не было бы _таких_ ошибок в опознании
На маленькой фотке 20 физиономий. Хреновый эксперимент, никуда не годный. И ты об этом знаешь, иначе бы не выступил превентивно про "будут говорить, что ... "