Вход на сайт
Почему мы узнаём наших на улицах? :)
NEW 27.09.09 01:11
Ню-ню ... Вчерашний бросок не учитываем, а "первый" - учитываем ??? Зато от пятого "лишнего" броска ты отказался с легкостью ... М-дя ...
"четыре тройки подряд из пяти бросков кубика".
Вероятность 11/58300 ***
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет. И ход мысли, если это тебя не затруднит ...
в ответ WishWaster 25.09.09 08:03
В ответ на:
Но ты не учел предыдущие броски. Позавчера, например ... Или от них уже ничего не зависит ?
Не-а. Если верить теории вероятностей.
Но ты не учел предыдущие броски. Позавчера, например ... Или от них уже ничего не зависит ?
Не-а. Если верить теории вероятностей.
Ню-ню ... Вчерашний бросок не учитываем, а "первый" - учитываем ??? Зато от пятого "лишнего" броска ты отказался с легкостью ... М-дя ...

В ответ на:
Я привел _конкретную_ ситуацию - количество бросков, и её результаты. А ты всё мнешься и вероятность не говоришь
Я привел _конкретную_ ситуацию - количество бросков, и её результаты. А ты всё мнешься и вероятность не говоришь
"четыре тройки подряд из пяти бросков кубика".
Вероятность 11/58300 ***
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет. И ход мысли, если это тебя не затруднит ...
NEW 27.09.09 01:30
в ответ Steven9999 27.09.09 01:11
Вчерашний бросок не учитываем, а "первый" - учитываем ?
Вчера я не бросал кубик
Надеюсь, ты согласишься, что вероятность получить 4 тройки подряд выше в случае 5ти бросков, чем 4х? Впрочем, я уже объяснил почему я сказал "4 из 5" - потому что пример был из жизни, а не теории - т.е., было именно 5 бросков. А ты стал ехидничать, типа, "достаточно 4х бросков", хотя отлично понимаешь, что это не так.
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет.
Расчет чего? Я что-то обещал расчитывать? Я просто хотел этим показать, что даже очень маловероятные вещи случаются. Чисто интуитивно, в случае с фотографиями вероятность угадать выше (поскольку есть некоторые "подсказки"), в случае с кубиком - почти чистая случайность.
А голый расчёт, думаю, невозможен - факторов очень много, это тебе не кубик. Но я подумаю над этим, в качестве упражения. Хоть ты и сказал тогда "если сможешь", сомневаюсь, что ты сам сможешь
Вчера я не бросал кубик

Надеюсь, ты согласишься, что вероятность получить 4 тройки подряд выше в случае 5ти бросков, чем 4х? Впрочем, я уже объяснил почему я сказал "4 из 5" - потому что пример был из жизни, а не теории - т.е., было именно 5 бросков. А ты стал ехидничать, типа, "достаточно 4х бросков", хотя отлично понимаешь, что это не так.
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет.
Расчет чего? Я что-то обещал расчитывать? Я просто хотел этим показать, что даже очень маловероятные вещи случаются. Чисто интуитивно, в случае с фотографиями вероятность угадать выше (поскольку есть некоторые "подсказки"), в случае с кубиком - почти чистая случайность.
А голый расчёт, думаю, невозможен - факторов очень много, это тебе не кубик. Но я подумаю над этим, в качестве упражения. Хоть ты и сказал тогда "если сможешь", сомневаюсь, что ты сам сможешь

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.09.09 01:38
А ты с кем сейчас споришь ? Сам с собой ? Если бы ты был повнимательнее, то посмотрел бы в начале ветки о чем шла речь. И о чем я писал (пост 78).
В ответ на:чем "наши" отличаются внешне от здешних?
Выражением лица. Основное состояние - постоянная готовность к отражению нападения. Словесного или физического. Джунгли, где изначально любой контакт оценивается как потенциальная агрессия.
Аборигены не ждут нападения. Поэтому выражение лица добродушно-благожелательное. Иногда с налетом легкого блаженного идиотизма. И им трудно объяснить, что - например - милиционер на улице является не защитником и помощником, но возможным источником дополнительных и серьезных неприятностей.
Ты разницу между "внешностью" и выражением лица" способен понять ? Видимо, не способен. Потому истово бьёшся за совершенно очевидное - но как в том анекдоте Иван-Царевич со Змеем Горынычем ...
Но смысла от твоих споров - голимый нуль.
А разве кто-то утверждал, что "все, всегда и всех" ???

Ты опять сражаешься с големами собственной фантазии ...
Увы тебе, но именно узнаваний. Чтобы понять это - посчитай вероятность "угадать" наших по восьми фотографиям с результатом в среднем 80%. И выборка здесь ни при чем. Просто результаты противоречат твоим словам. Поэтому результаты и выборка объявляются тобой "неверными". Подходец известный ...
в ответ WishWaster 25.09.09 08:03
В ответ на:
Сказано было русским по белому - "наши" отличаются от аборигенов.
Но не исключительно внешностью (иначе фотографий - и только - было бы достаточно для узнавания). И не все наши. С этим-то ты спорить не будешь (опять)?
Сказано было русским по белому - "наши" отличаются от аборигенов.
Но не исключительно внешностью (иначе фотографий - и только - было бы достаточно для узнавания). И не все наши. С этим-то ты спорить не будешь (опять)?
А ты с кем сейчас споришь ? Сам с собой ? Если бы ты был повнимательнее, то посмотрел бы в начале ветки о чем шла речь. И о чем я писал (пост 78).
В ответ на:чем "наши" отличаются внешне от здешних?
Выражением лица. Основное состояние - постоянная готовность к отражению нападения. Словесного или физического. Джунгли, где изначально любой контакт оценивается как потенциальная агрессия.
Аборигены не ждут нападения. Поэтому выражение лица добродушно-благожелательное. Иногда с налетом легкого блаженного идиотизма. И им трудно объяснить, что - например - милиционер на улице является не защитником и помощником, но возможным источником дополнительных и серьезных неприятностей.
Ты разницу между "внешностью" и выражением лица" способен понять ? Видимо, не способен. Потому истово бьёшся за совершенно очевидное - но как в том анекдоте Иван-Царевич со Змеем Горынычем ...

В ответ на:
Не все. И не всегда. И не всех
Не все. И не всегда. И не всех
А разве кто-то утверждал, что "все, всегда и всех" ???



В ответ на:
В ответ на: 4 из 5 вполне правдоподобное число узнаваний.
Угадываний - так точнее Потому что на этой выборке нельзя делать выводы об узнаваемости.
В ответ на: 4 из 5 вполне правдоподобное число узнаваний.
Угадываний - так точнее Потому что на этой выборке нельзя делать выводы об узнаваемости.
Увы тебе, но именно узнаваний. Чтобы понять это - посчитай вероятность "угадать" наших по восьми фотографиям с результатом в среднем 80%. И выборка здесь ни при чем. Просто результаты противоречат твоим словам. Поэтому результаты и выборка объявляются тобой "неверными". Подходец известный ...
NEW 27.09.09 01:42
Расчет вероятности выпадения троек ... Неужели слабО ???
Я-то понимаю о чем идет речь. А ты - приведи расчет. Тогда я соглашусь, что ты тоже понимаешь ...
в ответ WishWaster 27.09.09 01:30
В ответ на:
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет.
Расчет чего? Я что-то обещал расчитывать?
Теперь, когда я озвучил свой результат, будь добр, приведи свой расчет.
Расчет чего? Я что-то обещал расчитывать?
Расчет вероятности выпадения троек ... Неужели слабО ???
В ответ на:
А ты стал ехидничать, типа, "достаточно 4х бросков", хотя отлично понимаешь, что это не так.
А ты стал ехидничать, типа, "достаточно 4х бросков", хотя отлично понимаешь, что это не так.
Я-то понимаю о чем идет речь. А ты - приведи расчет. Тогда я соглашусь, что ты тоже понимаешь ...

NEW 27.09.09 01:58
в ответ Steven9999 27.09.09 01:38
Ты разницу между "внешностью" и выражением лица" способен понять ?
Способен. Но далеко не у всех "наших" это выражение отличается от "ненаших". Оно от происхождения мало зависит. Да и у "ненаших" оно может быть как у "типично наших".
А разве кто-то утверждал, что "все, всегда и всех" ?
Да ну? Твои слова: Сказано было русским по белому - "наши" отличаются от аборигенов. Я их выделяю среди местных. Другие люди выделяют.
Эта фраза как-то уж очень напоминает именно "все, всегда и всех". Конечно, ты припишешь это моей фантазии, но смысл всех твоих высказываний сводится именно к этому - "наших невозможно не узнать" (чтобы ты не цеплялся к "все, всегда и всех" - добавим к каждому из слов "подавляющее большинство").
Увы тебе, но именно узнаваний. Чтобы понять это - посчитай вероятность "угадать" наших по восьми фотографиям с результатом в среднем 80%.
"угадать" это не всегда "ткнуть пальцем в небо". В конце концов, есть _вероятность_, что человек с определенным типом лица - оттуда-то, но она в наше время (смешанных браков etc) нестабильна и довольно мала (не проси только меня её подсчитать - этого никто не сможет сделать).
Просто результаты противоречат твоим словам. Поэтому результаты и выборка объявляются тобой "неверными".
Да блин, противоречат. Как и результаты опроса тысячи человек, за кого они будут голосовать, противоречат результатам выборов впоследствии - если в выборах учавствуют 50 миллионов человек. Чуешь о чём речь? Любая выборка и результаты при таких условиях - априори "неверные". А тут - 8 фотографий и 5 человек (или сколько их там?). Разумеется, неверные - это тебе любой статистик скажет.
Способен. Но далеко не у всех "наших" это выражение отличается от "ненаших". Оно от происхождения мало зависит. Да и у "ненаших" оно может быть как у "типично наших".
А разве кто-то утверждал, что "все, всегда и всех" ?
Да ну? Твои слова: Сказано было русским по белому - "наши" отличаются от аборигенов. Я их выделяю среди местных. Другие люди выделяют.
Эта фраза как-то уж очень напоминает именно "все, всегда и всех". Конечно, ты припишешь это моей фантазии, но смысл всех твоих высказываний сводится именно к этому - "наших невозможно не узнать" (чтобы ты не цеплялся к "все, всегда и всех" - добавим к каждому из слов "подавляющее большинство").
Увы тебе, но именно узнаваний. Чтобы понять это - посчитай вероятность "угадать" наших по восьми фотографиям с результатом в среднем 80%.
"угадать" это не всегда "ткнуть пальцем в небо". В конце концов, есть _вероятность_, что человек с определенным типом лица - оттуда-то, но она в наше время (смешанных браков etc) нестабильна и довольно мала (не проси только меня её подсчитать - этого никто не сможет сделать).
Просто результаты противоречат твоим словам. Поэтому результаты и выборка объявляются тобой "неверными".
Да блин, противоречат. Как и результаты опроса тысячи человек, за кого они будут голосовать, противоречат результатам выборов впоследствии - если в выборах учавствуют 50 миллионов человек. Чуешь о чём речь? Любая выборка и результаты при таких условиях - априори "неверные". А тут - 8 фотографий и 5 человек (или сколько их там?). Разумеется, неверные - это тебе любой статистик скажет.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 27.09.09 18:44
Авось !
Сейчас
Wishwaster посчитает вероятность - будет проще. Числа считать - это вам не бла-бла разводить. Тут думать нужно ...
в ответ Ivan_Pomidoroff 27.09.09 13:52
В ответ на:
Разговор двух глухих )
Разговор двух глухих )
Авось !

Сейчас

NEW 28.09.09 11:48
в ответ Aynadance 15.09.09 16:40
Все очень просто - с младенчства ребенок видит только один тип лиц вокруг как правило и одинаковый тип поведения, мимики, жестов и мышления, и именно поэтому до конца жизни различает "своих" и "чужих", потому что с младенчества глаз уже намётан[цитата]
мысль, возможно, и верная..но не всегда имеет подтверждение.. моему мужу пятый десяток пошел, местный немец, в России был один единственный раз , а "моего соотечественника " узнает из толпы быстрей чем я
мысль, возможно, и верная..но не всегда имеет подтверждение.. моему мужу пятый десяток пошел, местный немец, в России был один единственный раз , а "моего соотечественника " узнает из толпы быстрей чем я
NEW 28.09.09 12:52
в ответ Ivan_Pomidoroff 28.09.09 12:25
на посл.
фенОмен какой-то...
темы отличия (помните картинки в журналах: найди десять отличий!)
как-то по особенному "цепляют" наших в германии..
в МиС тема "разница между ихними и нашинскими дамами" муссировалась неделю,
склока вспыхивала и потухала каждый день...
можно отметить некоторые типичности:
1. выглядеть по российски - хуже некуда!
2. меня все принимают за местную! (хотя тут же утверждается, что местные бабы выглядят жутко
)
3. я всегда могу определить, даже в сильно замаскировнной тете, "нашу машу"
4. немки не умеют стильно одеваться, а я умею, поэтому культурные немцы меня принимают за шведку (француженку, итальянку...)
5. немки страшные, наши красивые, но ..(идет перечисление китчевых манер, что сводит на нет всю "красоту"..)
.............
среди этой какафонии невозможно понять
ЧЕГО хотят добиться спорящие?
фенОмен какой-то...
темы отличия (помните картинки в журналах: найди десять отличий!)
как-то по особенному "цепляют" наших в германии..
в МиС тема "разница между ихними и нашинскими дамами" муссировалась неделю,
склока вспыхивала и потухала каждый день...

можно отметить некоторые типичности:
1. выглядеть по российски - хуже некуда!
2. меня все принимают за местную! (хотя тут же утверждается, что местные бабы выглядят жутко

3. я всегда могу определить, даже в сильно замаскировнной тете, "нашу машу"

4. немки не умеют стильно одеваться, а я умею, поэтому культурные немцы меня принимают за шведку (француженку, итальянку...)
5. немки страшные, наши красивые, но ..(идет перечисление китчевых манер, что сводит на нет всю "красоту"..)
.............
среди этой какафонии невозможно понять
ЧЕГО хотят добиться спорящие?

NEW 28.09.09 13:05
в ответ lippezkaja 28.09.09 12:52
зато книгу можно написать уже. 
Вон Wladimir Kaminer себе на этом популярность заработал.

Вон Wladimir Kaminer себе на этом популярность заработал.

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.09.09 17:01
чувствуется сильнейший русский акцент, которого он и не скрывает! Владимир всегда так разговаривал и разговаривает. Он страшно популярен после своих книг стал на немецком. Он просто описывает свою жизнь, окружающих, чувства.
Но уже его жена написала книгу! Под звездой мужа!
http://www.russentext.de/kaminer/
Но уже его жена написала книгу! Под звездой мужа!

http://www.russentext.de/kaminer/
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.09.09 19:40
в ответ Ivan_Pomidoroff 28.09.09 12:25
[цитата]А как он проверяет правельность своего решения?
Ну вот один из последних примеров: едем в машине, на светофоре останавливаемся , женщина-пешеход переходит дорогу..только я хотела рот раскрыть,сообщить мужу, что она-русская (мужу говорю русская,потому что местным немцам бесполезно объяснять,что есть еще Казахстан, Украина,Армения,раз говорят на русском,значит автоматом -русский) ,как муж тут же мне выдает тоже..позже я видела эту даму в с.-маркте по-русски говорящей с друг.женщ.,и таких примеров валом..не знаю в чем муж видит различие, но говорит, русские женщины ухоженные..возможно льстит мне..
я ,к примеру,узнаю "сестру нашу" по спокойному, расслабленному выражению лица(одежда-это отдельная тема) , а немки-то- милейшие создания, но,когда смотрю в глаза ,ощущение,что меня сейчас порвут на части,да и личика слегка потрепанные и волосенки на голове не всегда мытые...а вот разницу между "нашими" мужчинами и ихними вообще не вижу..ну единственное различие--это специфические спортивные штаны, но и те могут на местн.немцах оказаться...
Ну вот один из последних примеров: едем в машине, на светофоре останавливаемся , женщина-пешеход переходит дорогу..только я хотела рот раскрыть,сообщить мужу, что она-русская (мужу говорю русская,потому что местным немцам бесполезно объяснять,что есть еще Казахстан, Украина,Армения,раз говорят на русском,значит автоматом -русский) ,как муж тут же мне выдает тоже..позже я видела эту даму в с.-маркте по-русски говорящей с друг.женщ.,и таких примеров валом..не знаю в чем муж видит различие, но говорит, русские женщины ухоженные..возможно льстит мне..
я ,к примеру,узнаю "сестру нашу" по спокойному, расслабленному выражению лица(одежда-это отдельная тема) , а немки-то- милейшие создания, но,когда смотрю в глаза ,ощущение,что меня сейчас порвут на части,да и личика слегка потрепанные и волосенки на голове не всегда мытые...а вот разницу между "нашими" мужчинами и ихними вообще не вижу..ну единственное различие--это специфические спортивные штаны, но и те могут на местн.немцах оказаться...