Login
тарас бульба
23.04.09 19:26
Thread geschlossen 29.04.09 20:44 (samus)
NEW 23.04.09 22:21
in Antwort ascorbinka 23.04.09 19:26
Я люблю Бортко, но само произведение не нравится.
Но смотреть, наверное, надо.

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 23.04.09 22:44
in Antwort ascorbinka 23.04.09 19:26
Я видела. Ну да... старались сделать зрелищно, цвет украинского кино - Богдан Ступка, Ада Роговцева и др...
Меня резануло то, что Украина не упоминается вообще, прославляется только Россия,
и музыкальное редактирование... никаких украинских мотивов, ни одной национальной украинской мелодии.
Ни акцента, на малоросского диалекта, интонаций...
Как бы атмосфера тем самым передана.... совсем не так, как я ожидала, как привыкла...
кАроч, хохлы (в смысле чубы) только на головах. Ну понятно, кто платит тот и заказывает...
А туда бы хохляцкого фольклёра... фильм бы лучше, имхо, заиграл.
Ну... у меня, как у уроженки Украины, после просмотра... возникло чувство... обделённости что ли, сиротства...
Но тут меня только хохол понять может и то не всякий. У меня с детства "Тарас Бульба" на украIнськiй мовi звучить:
"А ну поворотись-ко сину!"
Меня резануло то, что Украина не упоминается вообще, прославляется только Россия,
и музыкальное редактирование... никаких украинских мотивов, ни одной национальной украинской мелодии.
Ни акцента, на малоросского диалекта, интонаций...
Как бы атмосфера тем самым передана.... совсем не так, как я ожидала, как привыкла...
кАроч, хохлы (в смысле чубы) только на головах. Ну понятно, кто платит тот и заказывает...
А туда бы хохляцкого фольклёра... фильм бы лучше, имхо, заиграл.
Ну... у меня, как у уроженки Украины, после просмотра... возникло чувство... обделённости что ли, сиротства...
Но тут меня только хохол понять может и то не всякий. У меня с детства "Тарас Бульба" на украIнськiй мовi звучить:
"А ну поворотись-ко сину!"
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 24.04.09 05:27
in Antwort ascorbinka 23.04.09 19:26
у меня тут давеча на работе женщины обсуждали этот фильм... "а чо, фильм грустный, да? да ты чооо!!! сына убил???" и все в таком духе. грустно мне стало. это как на форуме на нашем местном давеча было обсуждение "Колчака" - "фильм очень предсказуемый, к середине фильма стало понятно, что Колчака расстреляют"... Теперь в нашем городе это крылатая фраза 

Глаза боятся, а руки трогают
NEW 25.04.09 21:43
Очень резануло!!
Как-то не представляется оно мне, что Ступка на это пошел.
Может быть мое личное воспиятие, но говорил он это, буд-то не желая.
in Antwort VIKONa 23.04.09 22:44, Zuletzt geändert 25.04.09 21:45 (RiJiY Kotyara)
В ответ на:
Меня резануло то, что Украина не упоминается вообще, прославляется только Россия,
Меня резануло то, что Украина не упоминается вообще, прославляется только Россия,
Очень резануло!!
Как-то не представляется оно мне, что Ступка на это пошел.

Может быть мое личное воспиятие, но говорил он это, буд-то не желая.
[син]Как свободно бьется сердце, как спокойна душа, как уверенно мысли бегут не спеша.[/син]
NEW 25.04.09 22:30
С другой стороны, он актёр. Это его ремесло, он зарабатывает.
А тому, кто финансировал фильм, нужно было так.
В принципе, многие стараются оттолкнуться от того, что де и Гоголь написал "Тараса..." на русском.
А я в детстве на украинском читала, перевод.
Да даже не важно на каком языке озвучен фильм, по моим ощущениям не передан достаточно национальный колорит.
in Antwort RiJiY Kotyara 25.04.09 21:43
В ответ на:
Как-то не представляется оно мне, что Ступка на это пошел.
Как-то не представляется оно мне, что Ступка на это пошел.
С другой стороны, он актёр. Это его ремесло, он зарабатывает.
А тому, кто финансировал фильм, нужно было так.
В принципе, многие стараются оттолкнуться от того, что де и Гоголь написал "Тараса..." на русском.
А я в детстве на украинском читала, перевод.
Да даже не важно на каком языке озвучен фильм, по моим ощущениям не передан достаточно национальный колорит.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 10:21
А причём здесь нац.колорит.? Там ведь речь о Запорожской Сечи.. а не украинцах.
Это казаки..а не хохлы. Вы что то путаете. И Гоголь писал только на русском..причём здесь украинская мова. Режиссер конкретно придерживаеться текста книги.
Лучше перечитайте Гоголя..и не будете дальше расстраиватся.

in Antwort VIKONa 25.04.09 22:30
В ответ на:
не передан достаточно национальный колорит.
не передан достаточно национальный колорит.
А причём здесь нац.колорит.? Там ведь речь о Запорожской Сечи.. а не украинцах.
Это казаки..а не хохлы. Вы что то путаете. И Гоголь писал только на русском..причём здесь украинская мова. Режиссер конкретно придерживаеться текста книги.
Лучше перечитайте Гоголя..и не будете дальше расстраиватся.


http://img207.imageshack.us/img207/2533/russia3.png
NEW 28.04.09 11:28
in Antwort Чубака 28.04.09 10:21, Zuletzt geändert 28.04.09 11:32 (VIKONa)
Вам бы историю немного почитать...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0...
Вы, вероятно, спутали донских какакОв, и "козакiв" (по украински) Войска Запорожского.
По своему составу Сечь была преимущественно украинской. Взятое в целом составе, запорожское войско делилось на сечевых и зимовых казаков. Первые составляли цвет казачества и назывались ╚лыцарством╩ или ╚товарыством╩.
Не говоря уж о том, что Запорожская Сечь территориально располагалась на украинской земле, северо-западнее Крыма, "по над Днiпром"
Слово "хохол" произошло от того, что запорожские казаки носили особую причёску : брились налысо, оставляя на макушке длинный чуб - "оселедець", "хохол".
Поэтому именно их называли "хохлами", а со временем в простонародной речи так стали называть украинцев.
Да, Гоголь написал эту повесть на русском языке. На более политкорректном языке того времени.
Так было больше шансов, что произведение "пробъётся в жизнь".
Но дело собственно не в том, на каком языке написано произведение, у Гоголя национальный колорит хорошо передан.
А в фильме - нет. Особенно учитывая, что фильм в принципе может иметь перед книгой изобразительные преимущества, инструменты...
так кроме произнесённого текста есть костюмы, декорации, зрелищность, игра актёров (к этому у меня нет претензий)
и, наконец, музыкальное сопровождение,
которое мало того что не соответствует времени и месту показанных событий, так и вообще какое то неяркое, имхо.
А когда герой Михаила Боярского, - козак-хохол, освобождённый из турецкого рабства, умирая на поле боя, истекая кровью
произностит бравурную речь во славу России, так извините, эта наигранная патетика у меня только улыбку и вызвала.
Так и хочется сказать (по Станиславскому) - не верю!
Не мог, имхо, тогда такой козак такое говорить.
Они конечно могли быть патриотами, но скорее по отношению к своему куреню, казацкому братству, к Украине на худой конец.
Кто изначально были запорожцы в то время? Взбунтовавшиеся бандиты, холопы, сбежавшие от своих украинских панiв на волюшку,
где их закон не мог достать. Пили, гуляли там, промышяли грабежом в военных походах и торговлей.
Хотя, конечно кошевые атаманы старались довольно жёстко управлять, сделав из банды "вiйсько".
А когда оно стало представлять значительную угрозу для Российского правления, матушка Екатерина просто его уничтожила,
отобрав земли, превратив часть козаков в крепостных. А часть попросилось ей же в услужение, часть ушла в Турцию.
Так кого мог прославлять боец? Тех кто постоянно пытался уничножить войско и забрать свободу?
Это потом уже, после уничтожения войска запорожского, после войны с Турцией, часть казаков ушла на Кубань.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0...
В ответ на:
А причём здесь нац.колорит.? Там ведь речь о Запорожской Сечи.. а не украинцах.
А причём здесь нац.колорит.? Там ведь речь о Запорожской Сечи.. а не украинцах.
Вы, вероятно, спутали донских какакОв, и "козакiв" (по украински) Войска Запорожского.
По своему составу Сечь была преимущественно украинской. Взятое в целом составе, запорожское войско делилось на сечевых и зимовых казаков. Первые составляли цвет казачества и назывались ╚лыцарством╩ или ╚товарыством╩.
Не говоря уж о том, что Запорожская Сечь территориально располагалась на украинской земле, северо-западнее Крыма, "по над Днiпром"
В ответ на:
Это казаки..а не хохлы.
Это казаки..а не хохлы.
Слово "хохол" произошло от того, что запорожские казаки носили особую причёску : брились налысо, оставляя на макушке длинный чуб - "оселедець", "хохол".
Поэтому именно их называли "хохлами", а со временем в простонародной речи так стали называть украинцев.
Да, Гоголь написал эту повесть на русском языке. На более политкорректном языке того времени.
Так было больше шансов, что произведение "пробъётся в жизнь".
Но дело собственно не в том, на каком языке написано произведение, у Гоголя национальный колорит хорошо передан.
А в фильме - нет. Особенно учитывая, что фильм в принципе может иметь перед книгой изобразительные преимущества, инструменты...
так кроме произнесённого текста есть костюмы, декорации, зрелищность, игра актёров (к этому у меня нет претензий)
и, наконец, музыкальное сопровождение,
которое мало того что не соответствует времени и месту показанных событий, так и вообще какое то неяркое, имхо.
А когда герой Михаила Боярского, - козак-хохол, освобождённый из турецкого рабства, умирая на поле боя, истекая кровью
произностит бравурную речь во славу России, так извините, эта наигранная патетика у меня только улыбку и вызвала.
Так и хочется сказать (по Станиславскому) - не верю!

Не мог, имхо, тогда такой козак такое говорить.
Они конечно могли быть патриотами, но скорее по отношению к своему куреню, казацкому братству, к Украине на худой конец.
Кто изначально были запорожцы в то время? Взбунтовавшиеся бандиты, холопы, сбежавшие от своих украинских панiв на волюшку,
где их закон не мог достать. Пили, гуляли там, промышяли грабежом в военных походах и торговлей.
Хотя, конечно кошевые атаманы старались довольно жёстко управлять, сделав из банды "вiйсько".
А когда оно стало представлять значительную угрозу для Российского правления, матушка Екатерина просто его уничтожила,
отобрав земли, превратив часть козаков в крепостных. А часть попросилось ей же в услужение, часть ушла в Турцию.
Так кого мог прославлять боец? Тех кто постоянно пытался уничножить войско и забрать свободу?

Это потом уже, после уничтожения войска запорожского, после войны с Турцией, часть казаков ушла на Кубань.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 12:07
in Antwort VIKONa 28.04.09 11:28
чисто в порядке напоминания - Россия обьединилась с Украиной в 1654 году и продолжалось это счастье вплоть до Беловежской Пущи
не божемойкай
NEW 28.04.09 12:21
Хохлы от этого не перестали быть хохлами.
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:07
В ответ на:
чисто в порядке напоминания - Россия обьединилась с Украиной в 1654 году и продолжалось это счастье вплоть до Беловежской Пущи
чисто в порядке напоминания - Россия обьединилась с Украиной в 1654 году и продолжалось это счастье вплоть до Беловежской Пущи
Хохлы от этого не перестали быть хохлами.

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 12:28
in Antwort VIKONa 28.04.09 12:21
NEW 28.04.09 12:49
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:28
Нацистские?
Я их тоже не люблю.
Может не стоит фантазировать, Галина?
Имхо, комично выглядит.

Я их тоже не люблю.
Может не стоит фантазировать, Галина?

Имхо, комично выглядит.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 12:54
in Antwort VIKONa 28.04.09 12:49
NEW 28.04.09 13:03
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:54
NEW 28.04.09 13:03
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:54
Так можно к чему угодно придраться, как с анекдота;
Муж жене при ссоре - не гавкай
жена - не гавкай, значит, я собака, мама, а он меня сукой назвал
Муж жене при ссоре - не гавкай
жена - не гавкай, значит, я собака, мама, а он меня сукой назвал
Пока дышу-надеюсь
NEW 28.04.09 13:12
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:54
Галина! Происхождение слово "хохол" имеет исторические корни.
Я об этом писала выше.
В нем, имхо, нет ничего обидного.
Конечно, в деловой этике, в печати, это слово не употребляется, так как там принято писать более высоким, деловым стилем.
А в простонародном разговорном языке оно часто употребляется и это в порядке вещей.
Я, например, свою Родину часто называю нежно и с улыбкой - Хохляндия.
А себя - хохлушкой, так как так оно и есть.
У меня, коренной киевлянки, довольно широкий круг знакомых-соотечественников,
и никого никогда из нас не обижало такое простое и шутливое обращение.
Так что... либо у вас собственные ассоциации нехорошие с этим словом связаны,
либо Вы сегодня в дурном настроении и ищете повод "залезть в бутылку".
Расслабтесь! ничего плохого я не имела в виду.
Я об этом писала выше.
В нем, имхо, нет ничего обидного.
Конечно, в деловой этике, в печати, это слово не употребляется, так как там принято писать более высоким, деловым стилем.
А в простонародном разговорном языке оно часто употребляется и это в порядке вещей.
Я, например, свою Родину часто называю нежно и с улыбкой - Хохляндия.
А себя - хохлушкой, так как так оно и есть.

У меня, коренной киевлянки, довольно широкий круг знакомых-соотечественников,
и никого никогда из нас не обижало такое простое и шутливое обращение.
Так что... либо у вас собственные ассоциации нехорошие с этим словом связаны,
либо Вы сегодня в дурном настроении и ищете повод "залезть в бутылку".

Расслабтесь! ничего плохого я не имела в виду.

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 13:26
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:54
Скажите, а слово "сябры" вам тоже не нравится?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.04.09 16:49
in Antwort галина 1954 28.04.09 12:07
Совсем нет.

[син]Как свободно бьется сердце, как спокойна душа, как уверенно мысли бегут не спеша.[/син]
NEW 28.04.09 17:12

Хохлы они и в Африке Хохлы и ничего обидного в этом нету, сравнила то-же @хохол,жид,кацап,чёрно... дальше продолжать?@

in Antwort галина 1954 28.04.09 12:28
В ответ на:
не люблю нацистские высказывание
не люблю нацистские высказывание




NEW 28.04.09 17:18
in Antwort RiJiY Kotyara 28.04.09 16:49
В январе 1654 г. Рада (Совет) в Переяславле также приняла решение о вхождении Украины в состав России
(вошла лишь Левобережная Украина с Киевом, Правобережная Украина оставалась в составе Речи Посполитой вплоть до разделов Польши в конце XVIII в.).
Хотя Украина и объединилась с близким по вере и культуре народом, однозначно говорить о прогрессивном значении воссоединения нельзя.
Длительное время украинские и белорусские земли входили в состав Литвы, затем Речи Посполитой, развивались в условиях иной,
нежели Россия, политической, социальной, культурной и религиозной среды.
Местные феодалы и горожане не знали самодержавного гнета, пользовались значительными правами, привилегиями и свободами,
каких не было в Московской Руси.
Политика Москвы мало считалась с тем фактом, что по условиям договора 1654 г. украинские земли получили автономию
и должны были управляться выбираемым на Раде гетманом.
Централистская политика России с самого начала была направлена на искоренение автономного строя Украины,
последние остатки которого исчезли в 80-х годах XVIII в. при Екатерине II. (с)
(вошла лишь Левобережная Украина с Киевом, Правобережная Украина оставалась в составе Речи Посполитой вплоть до разделов Польши в конце XVIII в.).
Хотя Украина и объединилась с близким по вере и культуре народом, однозначно говорить о прогрессивном значении воссоединения нельзя.
Длительное время украинские и белорусские земли входили в состав Литвы, затем Речи Посполитой, развивались в условиях иной,
нежели Россия, политической, социальной, культурной и религиозной среды.
Местные феодалы и горожане не знали самодержавного гнета, пользовались значительными правами, привилегиями и свободами,
каких не было в Московской Руси.
Политика Москвы мало считалась с тем фактом, что по условиям договора 1654 г. украинские земли получили автономию
и должны были управляться выбираемым на Раде гетманом.
Централистская политика России с самого начала была направлена на искоренение автономного строя Украины,
последние остатки которого исчезли в 80-х годах XVIII в. при Екатерине II. (с)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.