Здравствуйте!
А есть здесь кто-нибудь, кто переехал в Германиию из СССР\СНГ, А ТЕПЕРЬ ЖАЛЕЕТ ОБ ЭТОМ? Кому в Германии хуже, чем на Родине? И почемУ?

Как-же. Признаются тебе они в этом. Признавшись - принародно заявляеш что лопухнулся. А кому приятно быть лохом

Полно таких знаю, которые постоянно ноют, все им не так. небо не такое синее и трава не такая зеленная.

Живой человек, это такая скотина которой никогда не угодиш
(Я не исключение)

...и много работать-мало денег,тоже знаю таких...они же в сказку ехали ..
а если серьезно,то нам не о чем жалеть,за 14 лет ни разу не было темы о возврате...работать везде надо..да и детьми тоже довольны-не наркоманы или безработные(тьфу,тьфу)

Эта тема очень больная для очень многих. Ответить на ваш вопрос однозначно очень тяжело. Везде есть минусы и плюсы.
Мне лично не даёт нормально жить в Германии самый важный для меня минус - это местный менталитет, который ненавидит русскоязычных. Который тебе улыбается в лицо, а за спиной на тебя "стучит".
Всё же вторая мировая война засела не в сознании немцев, а в крови. Они нас будут ещё несколько поколений ненавидеть.
Я лично за 12 лет проживания в Германии наблюдал только ухудшения во всех областях "немецкой" жизни. Россия напротив развивалась как на дрожжах. Покинуть Германию можно в любое время. Только не тем, у кого здесь дети выросли. Не так это всё просто.
Но я покину Германию, потому что не хочу больше гнуть горб на тех, кто ненавидет в душе Русских, когда ненавидеть должны мы их за то, что наши бабушки не дождались своих мужей с войны, за то что наши мамы и папы выросли без отцов и матерей. За то, что из-за войны было всё отнято у русских немцев, лишив человеческих условий жизни и возможностей на последующие 2 поколения.
Я не покидал агрессивный, воюющий Афганистан с такой злобой, как покину "доброжелательную" и "приветливую" Германию.
Никого не на что не агетирую. Это моё прережитое.

интересно только одно, когда вы ехали в Германию, вы что ожидали? молочные реки с кисельными берегами? что вас с распростёртыми объятиями встретят здесь? что вас все будут любит и жаловать? в чужой монастырт со своим уставом не лезут...надо либо привыкать, либо уезжать туда, где будет хорошо для вас, а в России , кстати, заклюют непохожих особенно в маленьких городках, да и в больших не очень жалуют, просто там затерятся удобнее

Не ну ты уж прам совсем Россию какими-то вурдалаками рисуеш. Прям заклёванных тут штабелями. Чай не в Г живём. Другие у нас тут отношения

Только не тем, у кого здесь дети выросли.
Вот эт точно. Выросшие в европейских условиях дети хлебнут тут лиха. И в школе и на улице надо уметь за себя постоять, и прежде всего кулаками а не заявлением в суд. Это к мальчикам. Ну а девочки адаптируются быстро. Бить то их их никто не собирается. Они для другой цели предназначенны

Идеальных стран,вообще,нет.Их просто не существует.А качество жизни каждого отдельного индивидума в любой стране зависит от него самого.

Абсолютно не так. Ещё очень много зависит не от самого, а от процентного отношения данной национальности к местным аборигенам. И их отношении к этой национальности. В Чечне не пробовала пожить? Рекомендую, на недельку. Мнение о том что причина в самомом себе изменится.

Не пробовалаИ даже в голову бы не пришло попробовать,интересно,почему,как вы думаете?

Потому что как писал Афганец, разница менталитетов. Вот например в мусульманской стране, живущей по законам шариата,то что для нас прогресс, цивилизация, технические новшества, для них срам и безбожие. Даже когда ещё была жива Бенадзир Бхутто, премьер Пакистана, велечина огого, и то, она никогда не позволяла себе по ихним меркам безбожия, и никогда не давала интервью мужчинам корреспондентам, потому что по законам ислама, мужчина и женщина не имеют права находится в одной комнате если они не родственники. И вот приезжаем мы, и........ Последствия нетрудно представить. Какое будет отношение. Германия хоть и не такая жёсткая в смысле устоев страна, но и у них есть свои заморочки. Ну не принято как-то у них харкать зелёными соплями на тротуар на ходу под ноги, ну вот такие они. Ну и т.д и т.п и т.д и т.п. Отсюда и отношения. И кстати, врезается в память как правило самое плохое, и по одному-двум чудакам на букву М будут судить о всей нации. Не все, но часть из них точно по отдельным индивидуумам будет составлять своё отношение ко всем остальным

И очень хорошо,что не принято.
Спасение утопающих,дело рук самих утопающих

Вот и получается. Что ты ведёш себя прилично, уважая традиции и т.д. А вот тот чудик приехал из казахской глубинки, и привык из коровника в сапогах в навозе прямо в дом и в постель. А виновата в этом и ты тоже будеш, что он по малой нужде на соседский забор ходит

это шутка,или вы всерьез...
ваша теория пошла и устаревшая... приезжайте в гости

Так что можно сделать предварительный вывод. Отношение аборигенов к приезжим формируется на основе субъективных выводов вытекающих из поведения и образа жизни самих приезжих. И формируется оно, как правило, в большинстве случаев, не по образу жизни "хороших" а по поведению "плохих" переселенцев.
Такая-же хрень и у нас в России. Я знаю множество очень достойных людей "кавказской национальности" Со мной в молодости в ВУЗе , в моей группе и чеченцы учились, и армяне и азеры и дагестанец был. Поддерживаем отношения, хорошие ребята. Недалеко от меня азербайджанец живёт. Мастер на все руки, машины ремонтирует. Всегда по соседски всем поможет, бескорыстно. И вообще отличный человек. Но если кому-то на рынке нахамил азер с гор спустившийся, то всё. Все чурки сволочи и т.д. Стереотип формируется на плохих примерах

В каждой шутке есть доля шутки.
А в Буржундии вашей я побывал достаточно. Несколько лет машины гонял оттуда. И поколесил, и погостил, и по месяцу жил, так что пусть не глубоко, но Г для меня не тёмный лес. А домой , в родной Мухосранск, нёсся потом как на крыльях Менталитет другой.

В каждой шутке есть доля шутки.
Человек остается человеком хоть где, а Г остается Г ..в этом мы уже убедились и здесь
а верхушек можно быстро нахвататься,а нормальной сути жизни не понять... а она состоит не только из Б.. И Г..,

Нормальной сути жизни, можно не понять и прожив всю эту жизнь. Смотря что подразумевать под этим термином.
И человек, существо сугубо индивидуальное в смысле понятий
Одному хоть кол...., а кому-то одного взгляда достаточно

кто как устроился тот, так и живет ,многие обожглись в германии , кто как прогнулся -короче говоря ,лично по мне ,так в финансовом положении у "союзе " у меня было на много лучше ,здесь ,особенно последние годики ,бьют конкретно по карману ,в социальном положении -я здесь больше защищена ...,то что дети здесь выросли ... я понятия не имею как бы они сейчас прижились в России ,им там нравится -когда мы приезжаем туда в отпуск ,но я не уверена ,что им ТАМ будет хорошо ,когда надо будет работать ,да и все вопросы финансового положения... ,что то не уверена я что у них это получится ,и работать,ну и тем более приобретение профессии ( с их знанием русского -боюсь что это просто невозможно ) вот по этим причинам то и не задумываюсь даже о том чтобы уезжать....(это уже веская причина,ну и еще куча других ,о них я даже не хочу писать ... )

да они не только русскоязычных ненавидят ,по моему у них вообще нация такая ,что они себя считают ЛУЧШЕЙ нация в мире ,а все остальные шошка Ерошка ,да Кулупай с братом ...
Ведь было уже две мировых войны ,и обе немцы ее затеяли ...сами рожать не хотят немчурят ,а мир завоевать хотят ...
Да и вообще
такие есть и России ,просто по моему мы здесь этому сильно много уделяем внимания ... Отправить всех в сад (как в "Вишневом саду ) и жить себе припеваючи не стоит оно того чтобы страну менять .
Хочу еще анекдот написать про немца и русского
сидит немец на паузе и разглядывает карту мира ,подходит русак и спрашивает его :
- Что смотришь ? в отпуск собрался ?
-Да нет вот смотрю куда уехать жить ...
А наш говорит ;-Везде хорошо где нас нет ...
а немец отвечает ;-Вот я и смотрю ...где вас нет ...

Это старый анекдот про русского и еврея. Ты похож на хлду переделала

да как я могу ... эт мне мой милый рассказал ...ну а я народу

да не..какие такие вурдалаки...эт я к тому , что плохо может быть везде....даже в раю.... а если переезд сюда был ошибкой..надо просто исправлять её...и не надо искать виноватых... и уж тем более всех под одну гребёнку
мне как то здесь спокойней спиться, даже за стеклянной дверью...а там и за двойной железной страшно было
хотя я согласна, здесь тяжело..и морально и материально...но кто ж виноват, что так получилось...ток сама

кто не жалеет может ответить почему он переехал и не жалеет?

В заблуждение народ ввела. Это русский искал места где евреев нету

ну мы сейчас тут договоримся ... и всех русских и евреев по миру расселим...чтоб никому обидно не было ,открывай карту ,а я пошла очки напялю ,чтобы лучше видно было

Всё течёт все меняется. И железные двери всё более становятся неактуальными. Времена диких девяностых канули в лету. Колёса с машин уже не снимают. Чем богаче становится страна, тем спокойнее в ней становится. Хотя ещё в начеле двухтысячных я всё вёз из Германии. Сейчас вполне можно возить наоборот.
А про переезд - никогда не жалей. Что Бог не делает....

Нуууу, такой вопрос с кондачка не решается. Надо посоветоватся с товарищами.......

А вот Германия ваша, со своей жеманной политкорректностью и беззубой толерантностью в вопросах иммиграции может доигратся. Понаедут албанцы с арабами и будете железные двери вместо стеклянных вставлять.
Наглядный пример - Франция. Про Париж говорят, что это город, где когда-то жили французы.
Столько понаехоло арабов и негров, что никакая полиция с ними уже не в состоянии справится.
Такого беспредела как во Франции, у нас в России даже в лихие девяностые небыло.
Слюнтявая политкоректная политика. Давят на жалость обывателя, показывая по телевизору тощеньких африканских детишек, а то что потом из этих детишек вырастают здоровенные нахальные негры, для которых убить, ограбить раз плюнуть, об этом история умалчивает

ну ты советуйся ,ток не долго ,а то сама всех расселю щас

Ну у нас-же Страна Советов. Без совету никак

Бедолаги ,как вас затянуло ...

Всё живем в семидесятых(унутри)

Абсолютно в "яблочко".
Скоро Германия при таком раскладе не пивом, а криминалом отрыгивать будет.
Вот тогда все вспомнят про железные двери в России.
А что касается всё же переселения из России в Германию, то да, была надежда на "райскую" жизнь. Приезжавшие тогда в отпуск на места прежнего проживания "немцы" , рассказывали сказки, что в Германии чуть ли не "видики" на деревьях растут. Что они там крутые и у них всё есть. А на самом деле и было из "богатства" только машина, на которой они приехали похвалиться. А сами-то с высшим образованием затычки и презервативы по городу за гроши собирают ходят. Обстирывают и обглаживают менее образованных "таких же немцев как они сами". И чтоб их этой "престижной работы" не лишили, "подставляют" свои задницы уродливой немчуре. Молчат, сопят в 2 дырки. Причём все придумывают какие-то себе професии при разговорах с родственниками, оставшимися в СНГ. Но никогда не скажут жестокую правду. Стыдно, понимаешь ли.
Да, 10-15 лет назад в России было очень тяжело и каждый, получивший шанс, свою жизнь улучшить, особенно люди без жилья и средств на существование, использовали возможность уехать в Германию. Этих я могу понять, сам был таким. А вот те, которые имели по тем временам машины, дома, деньги, высокое положение, удивляют до сих пор. Ведь они здесь никто. Быдло.
Только в Германии началось глобальное ухудшение а Россия (вот западло) начала процветать. Вот тут-то и начали эмигранты локти кусать, особенно те, кто от российского гражданства отказались.
Придёт время, граждане эмигранты, вы будете или умолять Россию в разрешении вернуться на НАСТОЯЩУЮ Родину или выть волком за стеклянной, но безопасной дверью в Германии.

Вы знаете, насчёт "своего устава в чужом монастыре" я имел уже горький опыт с Афганистаном. Поэтому прибыл в Германию, очень дисциплинированным и готовым подчиняться местным законам, гражданином. Только вот надоело подчинчться законам, которым сами немцы не подчиняются. Начинаешь делать так же как они, автоматически становишься виноватым. Справедливости НЕТ. В России её тоже мало, но там я дома.
А насчёт "заклюют" в России позвольте не согласиться. Если вы там никому перед тем как уехать в Германию не сделали ничего плохого, то и никому вы там не нужны, чтоб вас клевали. Меня лично помнят и уважают до сих пор. И руку двумя руками пожимают. А вот здесь как раз каждое чмо "клюёт".

вы человек подневольный? или что вас заставляет жить в стране, которую вы ненавидите?

за 12 лет не покинули, но и в следующие 12 лет тоже нет, правильно?

У девушки на вашем аватаре похоже нервный тик.

в гэдээр! там черненьких очень мало... но и беленькие не очень ласковые

там черненьких очень мало...
Ещё не вечер МЭМ, ещё не вечер

Ну, то что ты описала, это случай, от которого не застрахован никто и нигде. Ни тут ни там. Киндепинг вообще пришёл с запада. И в европе дети пропадают периодически и в России. И прихода молодцов с предложением поделится, можно ожидать даже в благополучной Швейцарии. Просто в России я могу дать адекватный ответ. Жёстко и быстро. А там у вас все уповают на чью-то помощ. Ну вопрос конечно спорный , что лучше и правильней. Разговор не об этом. Просто все люди счастливыи и несчастливы по своему. Твой случай произошёл лиш потому, что рядом не было НАСТОЯЩИХ друзей, которые разрулили-бы эту ситуацию. Вот и всё.
Да и ещё, судя по датам, твой приезд, возраст когда этот случай был ну и т.д., по всей видимости конец девяностых. Ну в те года жёстковато тут было. Что было то было. Сейчас как я уже говорил, всё меняется, и довольно быстро

Вот и я про то. У меня тут знакомые, в Америку уехали. Давно, когда тут нищета была полная. Долго не приезжали, родственики ихние как-то к ним ездили. Он отличный технарь, инжинер. Там в кафе посуду мыл несколько лет. Ну и т.д. Вот наконец в прошлом году они приехали посетить родные места. Долго ходили раскрыв рот глядя на трёх-четырёх этажные домишки. И когда шок немного прошёл, он сказал интересную фразу, говорит, у вас в Воронеже, джипов "Инфинити" больше чем у нас во всей Америке

Глупенький ты ,она ж тебя завлекает...

Судя по тому, как она лязгает челюстями, неизвестно, с какой целью завлекает

ну что вы мою девчонку затыркали ,теперь аваторку прийдется менять... поставлю шарики ,и думайте чё им надо ...

Да как-же мы её затыркаем. Она-ж АВАТАРКА
поставлю шарики ,и думайте чё им надо
Тоже нужная вещ. Можт кому не хватает

Да, зато когда те же самые персонажи приезжают в Россию, они ноют, что здесь грязь и бардак, что они не привыкли к такому обращению, причем говорить и писать стараются на немецком, который до сих пор не удосужились как надо выучить, от этого выглядят еще более глупо
причем, пытаясь говорить по-немецки, они не догадываются о том, что в России могут знать не только русский и что в германском паспорте в графе "место рождения" все равно стоит какое-нибудь Кулаково

оне ишшо в Тюмени не были....

Во-во. Надо его к вам на экскурсию свозить. Правда когда теперь приедет не знаю. Он лет 15 не приезжал. Говорит дорого. Похож в ентой хвалёной америке он зарабатывает только на туалет. А ведь ему дураку предлагали тут нормальную работу. Он технарь отличный. Руки не из задницы И в автосервисы звали ведущим спецом. И в разные ИП, ООО. ЗАО, куда только не звали работать за нормальные бабки. Нее. Поехал в свою америку, посуду за негритосами в кафешке мыть

Зато он может гордо именовать себя - АМЕРИКАНЕЦ

зато когда те же самые персонажи приезжают в Россию, они ноют, что здесь грязь и бардак, что они не привыкли к такому обращению, причем говорить и писать стараются на немецком
. Сталкивался. Понтов на трёх Рокфеллеров хватит, а у самого как у латыша, хер и добрая душа.

Точно. Про мириканские понты уже анекотов больше чем про Васильиваныча

Джек Восьмеркин

Только наоборот

во многом соглашусь с вами и с тем что написал авганец...
единственное хотел бы немножко напомнить,
что не все эммигранты приехали из России..вернее большинство как раз таки...
из Казахстана ....а жизнь в Казахстане ..далеко не фонтан и благополучных прогнозов на будущее как-то
тоже никто не делает..про бывшие республики типо..грузия, молдавия и др азиатские республики, вобще можно
даже не упоминать, так как там беспросветная нищита на ближайщие 100 лет....
так что выходит большинству всё же в Германии комфортней...и даЖЕ НА СОЦИАЛЕ

Я бы не сказал, что все постсоветское пространство прозябает в беспросветной нищете, тот же Казахстан. Не думаю, что там так уж все мрачно. Лично я не видел ни одного гастарбайтера из Казахстана, хотя до него рукой подать. И таджики с узбеками ездят туда на заработки. У тех да, особенно в Таджикистане безнадега полная. Азербайджан, например я бы не назвал совсем нищим государством, хотя по поводу него у меня всегда вопрос - кто там живет, вроде все уже здесь и процентов 70 из тех что здесь давно уже граждане России. Да, согласен, когда немцы массово эмигрировали из Казахстана, было от чего бежать. Мне кажется сейчас многие бы уже подумали, стоит ехать или нет.

приведите пример средней зарплаты в Казахстане... уже не надо..свежие данные
260 долларов ..в нефтедобывающей и перерабатывающей промышленности 900...
когда в Росси зарплаты как минимум в два раза выше....

Я не живу в Казахстане и статистикой не владею. Я свои выводы сделал на основании вышеизложенного, а также за счет общения с гражданами Казахстана. Я лично особых жалоб не слышал. Я не претендую на объективность, это мои наблюдения

То есть в России согласно статистике средняя зарплата как минимум 1800 долларов?

на добычи нефти и прочих полезных рессурсов....да !!!
это зарплата рабочего...со стажем...

И водка не такая вкусная, и лужи не такие теплые, и подзаборни не такие мягкие...
Ну ладно - это было лирическое отступление...
По существу...
Я тоже ЖИВУ в Германии. Но я ЖИЛА и в России. Мне здесь хорошо и в России мне было не плохо! Просто один человек устраивает свою жизнь как хочет, а другой - как может!

Ну допустим у нас в городе средняя зарплата по статистике 17600 рублей, то бишь 730 долларов или 500 евро, что выше среднероссийского, так что тоже в общем не фонтан, если учесть цены, то не так уж и далеко мы от Казахстана ускакали

так и в Казахстане цены....всё же импорт.....орг. техника и электроника ..что Россия что Германия --
практически одни и те же цены..у вас даже на процентов 10-15 дороже будет..и в Казахстане примерно также...

ты еще Узбекистан припомни. совсем не жалуются. и в Россию совершенно не собираются

Ну да, только помимо аппаратуры есть еще товары первой необходимости - продукты, одежда, бензин и т.д, плюс коммунальные услуги, немаленькая статья расходов

все зависит от человека, от того, как он к жизни относится. есть такие личности, которым и в Эльдорадо было бы плохо.

Я его уже припомнил, там плохо

да? значит, не везде...

Но с Российскими их не сравнить. В России они выше!

Да что вы тут всё, цены, цены. Мы вот тут вчера с ребятами пошли на речку, 10 мин. ходьбы, искупались, развели костёр, выпили водочки, посмотрел я вокруг,на природу, компании вокруг нас сидят, на гитарах лабают, девчонки ходют, в новых купальниках, две верёвки, одна сверху одна снизу, одна краше другой, типа как завижу я Маринку, сердце бьётся об ширинку, блиииин, какие там деньги, какие там цены. Богат не тот у кого много, а кому хватает. Мне хватает

золотые слова!!!

Полностью согласен!

И на рыбалку мы с сыном ездим когда захотим, и ловим где захотим и сколько захотим. И не надо полгода учится, потом сдавать экзамен на рыбака, и сидеть потом в указанном тебе месте с линеечкой, оплачивая нехило каждую рыбалку
,

Вот. Убил на повал!.
Я вырос на речке и сколько себя помню, ловил рыбу где хотел и сколько хотел. Здесь принципиально не делаю "шайн", чтобы разрешили рыбу ловить. Считаю это полным идиотизмом и очередной обдираловкой. Да и как уже было сказано, ловить то, что скажут, сколько и где, меня не устраивает. Весь организм и здравый смысл восстаёт против этого моразма. А рыбалка для меня очень важное явление в моей жизни. Вот так и всё тут в прекрасной Германии. На любой мелочи кассируют. "sheric" прав во всех его коментариях. Уважаю таких людей, которые настоящими ценностями дорожат.

я помню, как-то рассказывали, что и грибы с ягодами собирать можно за деньги....

Вот это не знаю, но не удивился бы. Здесь вообще скоро будут платить за то, что дышут.

Ну да, раз налог есть на то что ты имеешь телевизор и радио (GEZ), значит и до воздуха не далеко.

Во, опять в точку!Это вообще дурдом. У нас в семье никто не смотрит телевизор. Очень редко, да и то только русские программы, причём через интернет. А это никого не волнует. Отслюнявь 51 Евро каждые 3 месяца. А эти 51 евро надо ещё заработать, горбатясь на дядю Сэма. Вот так и пашем, чтоб башлять всё это дерьмо. Живём только для того, чтобы работать.

И на рыбалку мы с сыном ездим когда захотим, и ловим где захотим и сколько захотим. И не надо полгода учится, потом сдавать экзамен на рыбака, и сидеть потом в указанном тебе месте с линеечкой, оплачивая нехило каждую рыбалку
а чё на мерсе-бенце то ездиете? не подташнивает на поворотах? его ведь то же по линеечке делали...

Это вообще дурдом.
я тут почитал вас, уважаемый, afghanez, и у меня возник вопрос: а что вам мешает сменить этот дурдом на нормальное место жительство... ну вы меня понимаете, это там где не дурдом... вас же не в кандалах сюда привезли, как я понял... и руки вам не ломмали... приехали, а теперь нюни распускаете... нехорошо это... не нравится - надо молча собрать скраб и переехать туда где лучше... делов то...

я как раз этим и занимаюсь.
А ты будешь здесь свой зад ещё долго МОЛЧА, без "нюней" немчуре подставлять.
А то что человек на мэрсе ездит, то это придаёт только уважение к нему. Мы вот даже здесь на таких машинах не ездим. По-крайней мере не все. А вот он и на Родине может себе позволить всё. А ты будешь в Германии последний хер без соли доедать и причавкивая нахваливать Германию. У меня сложилось такое впечатление, что ты такой же как эта вся немчура. Тогда ты здесь как рыба в воде. Молодец!

где это вас так хамить научили?

Да ты же первый нахамил человеку с Мэрсом. Причём улыбаясь, по-немецки. Какое тебе дело, на чём человек на рыбалку ездит? Не тошнит ли? Ты не много на себя берёшь?
Да и мэрсы уже давно не немчура по линейке мерит, а русаки, да турки. Для меня хамство лично то, что ты мне советуешь, что мне делать. Я не немчура, я тебе улыбаться не буду. Надеюсь ты меня тоже очень хорошо понял. Хочешь поведать о своём счастьи в Германии, делай. Только будь по-внимательнее с коментариями и советами.
Пришёл, понюхал, убедился что действительно Г. и ушёл прочь.

Для меня хамство лично то, что ты мне советуешь, что мне делать.
я вас спросил : вас сюда в кандалах привезли или вы добровольно сюда въехали? ответа я еще пока от вас не услышал...
Хочешь поведать о своём счастьи в Германии, делай. Только будь по-внимательнее с коментариями и советами.
это угроза или совет?
Да ты же первый нахамил человеку с Мэрсом
если уж до конца быть таким патриотом, то и на рыбалку можно на отечественном средстве передвижения съездить...
PS хочу еще сказать, что таких случаев, как вы, здесь единицы... это "явление" не является массовым... те кому действительно тут не вжилу, берут молча чемодан и молча уезжают туда, где лучше...

Да не, зря вы сцепились. Пикуля давно по Германике знаю, вроде человек не вреднючий. Так, с подковырками. Ну все мы не без греха.А то что грибы и ягоды запрещают собирать в Г, эт я тоже слышал. Говорят всё что в лесу, принадлежит белочкам и птичкам

Чё специально для этого себе ТАЗ купить?

если уж до конца быть таким патриотом
А вот тут ты передёргиваеш. Ура Патриотизмом в моих поста не пахло. Просто объективно оцениваю ситуацию. Есть чем сравнивать. В Германии очень много поприсутствовал. Есть там и хорошие аспекты, Но с каждым годом всё меньше. Почему, уже писалось на всех форумах неоднократно. Чиста поделился своим мнением. А вот про мерса на рыбалку, учту. Куплю Ладкрузер. Его косоглазые япошки явно не по линейке делали

то что грибы и ягоды запрещают собирать в Г, эт я тоже слышал.
неправда... грибы и ягоды можешь собирать сколько хочешь...

сам вырастил... на зааднем плане дом в котором живу... так что с грибами тут усё нормально...

от себя не убечиш"!

так чё, мерин лучше что ли?

Ура Патриотизмом в моих поста не пахло.
да сарказма хватало... ясное дело в германии имеются свои сложности и неудобные моменты... но это кому как... кто-то легче с этим справляется, кто-то впадает в панику, делает в штаны, и распускает нюни... у каждого свой путь...

А вот про мерса на рыбалку, учту. Куплю Ладкрузер. Его косоглазые япошки явно не по линейке делали
вот и молодцом... я, приват, 17 лет на японьских только и передвигаюсь... правда служебные только немецкие...

О каких ты массах здесь глаголишь? Ты понятия даже не имеешь, что массы на самом деле думают и говорят. Я общаюсь минимум с 2-3 тысячами переселенцами в месяц и точно знаю, что 90% из них не только недавольны жизнью в Германии, но даже ненавидят. Особенно старые люди и люди в возрасте. Кому ты тут сказки рассказываешь? Давай сделаем так. Я следующий раз приглашу тебя на встречу с 1-1,5 тыс. людей, которым Германия поперёк горла уже не один десяток лет стоит. А ты им скажешь громко и чётко: "Берите молча чемоданы и валите из моей прекрасной Германии".
Как ты думаешь, что они сделают с тобой? Ты бы тормозил, парень с советами. Я тебе вполне серьёзно говорю. Это ты имеешь ввиду я нюни распустил, Нука ответь

Не запрещают, Сереж. Не рекомендуют просто. Все еще Чернобля страшаться (осадков и пр.) перестаховываются для твоего ( ну или моего) блага

я в третий, в последний раз задаю вам вопрос, на который до сих пор не получил от вас ответа: вас сюда в кандалах привезли или вы сюда добровольно въехали?

Не в меринах дело, и не в грбах с рыбою. В давние давние времена, когда я начинал гонять машины из Германии, я просто тащился от этой страны, боготворил немецкий порядок, чистоту, безопастность. Многие мои друзья по перегонкам всеми правдами и неправдами старались остаться тут, оставались. Потому-что в России в девяностых такое творилось!!!!! Но время идёт, Россия успокоилась, и поднимается не по дням...В Германии наоборот, пошёл какой-то регресс. И улицы замусорены уже бычками да обёртками, и безопастность почивает в бозе. Только и читаеш, как на стоянках у грузовиков пробивают баки и сливают топливо. Даже в России уже такого нет. У меня друг под Кёльном живёт, так у них однажды по всей улице повскрыли ночью почти все машины и потырили магнитолы. Так что немецкое безопастное житьё начинает давать сбои. В России все процессы идут с точностью до наоборот. Вот отсюда и пессимизм многих переехавших. Убегали из кошмара, в относительно благополучную страну, а оказалось что Германия это концлагерь улучшенного содержания с усиленным питанием и бесконечным сроком. Съездив пару раз на Родину, и увидев, что там уже не воруют магнитолы, они в любом магазине три рубля киллограмм, по улицам можно ходить спокойно, работы полно, и не задарма как в девяностых, ну и пр. и пр. Начинают менять своё отношение, а не менять его в зависимости от ситуации может только ну очень твердолобый. Это как про рыбу, ищет где глубже.
И то что человек приехал сюда десять лет назад и был всем доволен, вполне имеет право поменятся за это время всё. И мнение, и отношение. И правильно он делает, что ищет где лучше. Не будем двигатся - закиснем

Лучше Российских ТАЗиков? Глупый вопрос.

перестаховываются для твоего ( ну или моего) блага
Вот-вот. Что я больше всего не люблю, что за меня решают, что для меня хорошо, что плохо.
Эдакий навязчивый сервис

Ну тут вы явно перестарались!

Убегали из кошмара, в относительно благополучную страну, а оказалось что Германия это концлагерь улучшенного содержания с усиленным питанием и бесконечным сроком.

если вы заметили, то я еще никому не пытался доказать, что ли обратное... боже мой, не нравится - езжай в другое место... это ведь не проблема? аэропланы летают, паровозы паровозят, пароды пароходють... купил билет и на все четыре стороны... правильно? но не все так могут... надо ведь и поплакаться... вот вы говорили про рыбалку: учеба, линейка и прочии прибамбасы... а в едь в этом есть смысл... вы сами говорите, что удивлялись порядку...

Да нет. Ну по другим городам не скажу, у нас вполне благополучно. Просто ментов заставили работать, а не только дань с киосков собирать. Кстати сейчас закон, ни один мент с проверкой не имеет права по торговым точкам ходить, только торговая инспекция и только по спепредписанию. Так что ментам ничего не остаётся как работать
Просто я убедился, что порядок в городе, зависит только от местной власти. Захотят, будет порядок. Наши вроде захотели

Вот я про то и говорю. Что надо быть немножко терпимее. Очень редкое, и очень непростое человеческое качество, уметь выслушать человека.
А многим даже и переезжать не надо. Им просто надо выссказатся. Их просто надо выслушать. Объективно поддержать. И всё. Станет легче, лучше и пр.
На миру и смерть красна. А надумают они ехать, не надумают. Тут не все так просто. Кто-то из-за детей не может сдвинутся, у кого-то уже возраст не тот, что-бы всё ломать и заново строить, тут вроде уже как-то и попритерпелись.Но поговорить об этом, обсудить ситуацию. Это психологическое лекарство незаменимо

Тебя очень тянет в непонятку?

А то что вы говорите, извиняюсь за резкость, сильно прошу прощенья, но далеко не правильно. Так и по аналогии можно говорить, что типа, не нравится не еш, не нравится чем дышиш, не дыши, не нравится что пьёш не пей. Можно делать и то что не нравится, и жить там где не нравится, вынужденно или по каким другим причинам, есть то что не нравится, так как нет другого выхода. Но обсуждать это и говорить об этом никто не вправе запретить и осудить ИМХО

Им просто надо выссказатся.
высказаться, а не, пардон, обсирать... переехал сюда за бабалом, пожил, неполучилось, молча, собрался и слинял... а если что, то мешает, то стиснул зубки и живи себе дальше... ненадобно плевать в колодец, из которого еще придёться (может быть) водицы испить...

вы плохой собеседник.... я вам три раза задал вопрос, вы не соизволили на него ответить... поэтому...
честь иммею!
да... с прошедшим!

Этот счастливчик станет скоро ещё "счастливее" Он меня не на шутку зацепил. Посмотрим, кто тогда в штаны пойдёт и нюни распустит. Герой. Не хочу чтоб админ забановал меня. У меня здесь срочное дело. Поэтому я в другом месте с ним разберусь. По-русски.

Я тебе потом на них отвечу.
Всё, разговор здесь с тобой закончен.

В том то и заключается свобода, что-бы свободно выссказывать своё мнение, по любому, вопросу. Нравится это кому-то или нет. А "фильтровать базар" - это уже цензура, недопустимая в свободном обществе. Тем более что всё о чём речь так и есть на самом деле, и никто не вправе затыкать рот, и отправлять с чемонадом на вокзал. Тем более что "обсирание" понятие сугубо субъективное, кому-то кажется что это он обсирает, а комуто, что просто говорит как есть на самом деле.

А ДШКа у вас там продают?

Я всегда уважал таких людей. И просто по-человечески горжусь, что Вы - россиянин.
Вы правы во всех Ваших обсуждениях. Переезд в Германию был для сотни тысяч людей надеждой на лучшую жизнь на исторической Родине. Ведь они были в России НЕМЦАМИ. Но оказалось почти всё наоборот. Стали в Германии РУССКИМИ, иностранцами как и турки, албанцы, афганцы, египтяне , хорваты и т.д. Сколько русских немцев умылись слезами и умываются до сих пор. Сидят в маленьких социальных квартирах и сходят с ума от безделия. А в России по-дешёвке огромные дома с земельными участками попродавали.
Как я уже писал, я общаюсь и помогаю людям как могу защищаться от ненависти немцев. Но у меня тоже возможности ограниченны. Я не Всевышний. Люди ушли бы пешком по битому стеклу назад в Россию, только у них больше нету сил на ещё один переезд. Они просто всего этого не осилят. Да и дома и квартиры уже за дешёвку не купишь. Здесь-то на пенсию или социал сильно не разбогатеешь. Да изарплаты тоже не ахти, а пахать приходиться как папе Карло. А сколько людей уехали бы сейчас же, да детей же своих здесь не бросишь. А там им нет шанса интегрироваться в ту жизнь. Не так всё просто. Это очень-очень болезненный путь. А вот колодец-то, в который не надо бы плевать в этом случае, как раз Россия.

Моя служба не прошла даром. Связи есть. Сделаем, если надо.
Но я поклялся, оружие в руки никогда больше не брать. Только если нужно будет защищать себя и свою семью.

В данной ситуации выход только один. Объединятся, и ещё раз объединятся. Один в поле(к тому-же игра получается на чужом поле) не воин. И поддерживать друг друга.И прежде всего морально. С материальными невзгодами люди худо бедно справляются, а вот недостаток общения, с людьми близкими тебе по духу, по образу мышления, по привычкам наконец, может и "крышу сорвать". Германи ру ведь тоже в некотором роде оттушина для многих. Тут писали, что именно Германи ру спасла от депрессии. Так что благое дело ты делаеш. Поддерживая людей морально

Я кстати не утверждаю, что немцы(коренные) чем-то хуже или лучше. Или приезжие чем-то лучше или хуже, и мы Россияне ничем не лучше.
Мы просто ДРУГИЕ. Другой менталитет, говоря по русски , другие понятия что такое хорошо и что такое плохо. Что-бы адаптироватся в Германии полность, там надо родится и вырасти, и ничего другого вокруг не видеть кроме того что там есть. А когда человек уже "разумный", очень непросто всё это принять в душу. Поэтому и тянет к тем, кто хотя-бы выражение "Одень на @уй шапку а то уши замерзнут" понимает по нашему

А я утверждаю. Немцы никого кроме себя не любят. Даже своих же соотечественников. Делают только вид. "Наклеивают" улыбку, когда здороваются, а когда уже мимо прошли рожи корчат. Сами немцы про своих говорят, что немцы эгоисты. Вы даже себе представить не можете как люди здесь волками воют. Скольких немчура заклевала только за незнание языка. Приехал человек воспитанный и образованный с огромным уважением к немецкому народу, а он ему на лоб клеймо "ТУПОЙ" прилепил. Потому что почти всем тяжело даётся язык и у немчуры ничего лучшего в голову не приходит, как выставить человека дураком, повесить на него вину недостойно, унизить. Всёравно ничего не сделает и никуда не обратиться. Я не только защищаю русаков, но и людей, прибывших из восточной Европы, Индии, Афганистана, Ливии, Хорватии, Египта, Турции и т.д. Вот мы и держимся вместе и "тянем" эту немчуру по ихним же законам.

Да, Вы снова правы. Что касается моего сына, так он приехал сюда в 3,5 годика. Ходил в садик местный, потом школа, потом гимназия. Только везде были и есть одна или несколько немецких тварей, которые ненавидели моего сына только за то, что он русак. И за то, что он умнее немчуровских детей.
И я НИЧЕГО не могу сделать. Потому что ему будет только хуже.
Неделю назад я вернулся из России. Был на похоронах отца. Посмотрел всё вокруг и удивился, За 4 последних года мой город изменился до неузнаваемости. Везде чистота, в магазанах такой же товар как и здесь, только качество лучше. Если сравнивать с АЛДИ и ЛИДЛОМ. Отца похоронили с почастями, рядом с матерью. Он там себе 5 лет назад место зарезервировал. Вот тебе и Россия!
Пойди в Германии себе место на кладбище зарезервируй. Или штраф немерянный или психушка обеспечены.
А когда летел на самолёте, не переставал гордиться своей необъятной Родиной. Улицы широкие, места валом везде. Здесь из соседнего окна можно в твоё окно перешагнуть. Буржуазия.
А сын мой общался с местными пацанами с акцентом и никаких проблем не имел. МЫ ДРУГИЕ - это правильно. А немцы ДРУГИЕ.

Вот и получается. Что всё ради детей. И остатся придётся ради сына, который в принципе, несмотря на отношения некоторых всётаки я думаю адаптировался. Плохо то, что приходится не жить , а приспосабливатся. Лично моё мнение, ну не нравится мне постоянно быть артистом. Хочется быть самим собой.
Нуууу. За театр

Надеюсь хоть чем-то я Вам тоже помог.
Больше не вижу смысла поддерживать эту тему.
Моя позиция вполне понятна.
Но советовать я Вам ничего не хотел бы. И не слушайте ничьих советов. Так как у каждого человека своя собственная голова. Только Вам самим решать, что и как.
Всего Вам доброго от чистого сердца!

Спасибо Вам большое за столь приятное общение! Жму "краба".
Просто респект!
Я покидаю этот топик с добрым чувством.
Хотелось бы, чтобы Вас окружали только люди с добрыми намерениями.
Желаю Вам всего самого наилучшего.
Может где и встретимся на "германке.ру

Спасибо за приятную беседу. Заходите на Тусовку. Пообщаемся, пофлудим, поднимем настроение

а кому хорошо, мошно написатъ..
мне хорошо..мне и и в Африке хорошо..
от себя НЕ убешишъ
бзло трудно..очень

Тебе с нами, с Тусовкой хорошо. А без нас было-бы плохо

нет,не поэтому.........просто яблоко от яблони.......

Дорога назад всегда открыта, так что нет смысла скрывать. Ностальгия есть, но стоит только съездить на пару недель на родину и уже хочется, назад, домой, в Германию

Как же у них дети рождаются, ведь муж и жена, они не родственники?

ведь муж и жена, они не родственники
Когда женятся - родственниками становятся

Гоните Вы уважаемый, зарезервировать это без проблем

Родственные отноше́ния (родство́) ≈ связь между людьми, основанная на происхождении одного лица от другого (прямое родство), или разных лиц от общего предка

Дорога назад всегда открыта, так что нет смысла скрывать. Ностальгия есть, но стоит только съездить на пару недель на родину и уже хочется, назад, домой, в Германию
Тут не про таких как ты речь. Ты в Германии как сыр в масле катаешся. Тут про тех кому в Германии плохо. И сколько не живут, не чувствуют себя как дома

или разных лиц от общего предка
Ну про предков тут сложный вопрос, все мы от обезьяны. А вот родственниками они начинают считатся когда Аллах их соеденит брачными узами. А до свадьбы ни-ни

А кто другим мешает? У всех проблем хватает, но надо не бегать от них, а решать их

Слышь, ты фильтруй выхлоп. Ведь за такие слова как "гоните" можно попасть в "непонятку".
Надеюсь ты знаешь смысл того, о чём тут кукарекаешь. Баклан.

А мы уже на ты?

Я всё сказал

Гнать, в том смыле, что говорите не правду или утверждаете то, что Вам неизвестно.

Тогда прощай.

Ещё раз убеждаюсь, что ты баклан, потому как не ведаешь, какое значение имеет это слово.
Если бы ты был блатным, то в этом случае никогда бы не применил этого слова, т.к. оно никакого отношения к данному разговору не имеет. И я не из блатных, поэтому особо не торможу на твоих "порожниках", а то пришлось бы тебе отвечать.
Будь внимательнее следующий раз. Никогда не знаешь, на кого напоришься.
А лучше съездий в Караганду и скажи какому-нибудь блатному, что он гонит. Выкинешь на всю жизнь из своего лексикона это и многие другие слова вместе с остатками зубов.
Всего доброго!

Бакланы ≈ род птиц отряда пеликанообразных

Да можно никуда ни ездить, "хороших" людей и здесь хватает.

Что есть-то есть к сожалению

Ты абсолютно прав. Респект!
Вот это уже в точку!

Так ты у нас получается из какого отряда?

У всех проблем хватает, но надо не бегать от них, а решать их
А если вот в школе с арифметикой плохо было? Вот ни решать ни умножать ни прибавлять не умею
Только отнимать и делить

Из отряда не отвечающих на хамство хамством

А как-же библейская истина? Уе...ли по щеке подставь другую?

Согласна.. Можно на 25 лет или 50, сколько угодно!!

а я что говорю?

А ты себе калькулятор приобрети, поверь на слово, он умеет все!!!!

Без коментариев!!!!!!

А как этим, ну как его, куркулятором пользоватся-то? А то типа мы сами не местные.....

А ты не говориш. Судя по аватаре ты всё время пиво пьёш

Методом тыка, солнышко!!!

Нуууу, методом тыка я владею в совершенстве, но вот с калькулятором!!!!!!

Уважаю.
afghanez, пожалуйста, мы не в камере тюрьмы.

ну вот , началось. Стаканы загремели, ты меня уважаеш........

Эх... куда там? Волдер вон молочко попивает, я уже давно перешла на очень слабые алкогольные напитки.... Где мои 16 лет?

Да я тоже не пью. Ну а чё там пить-то?......

Тебе низззя. Или как там сейчас в России? Строго с этим делом? Я имею в виду пьянство за рулём?
Нееее... ну я то выпить могу, просто не пью.

Я имею в виду пьянство за рулём?
Ну я за рулём давно не пью. Всегда предварительно вылезаю из-за руля
А вот пияный попадёсси, ну на ваши бобы дето штуку-полторы евров на месте на лапу. Нет - осваивай велосипед на полтора года.

Огоооо... ого!!!
А не для профессионалом есть допустимые промили?

Точно не знаю. Не попадался. Говорят что есть вроде. Но у нас как всегда. Или трезвый или пьяный. Третьего не дано
Пишут лёгкая стадия. И потом бегать по судам года полтора будеш, доказывать что ты не верблюд. Как раз и срок кончится.
Лучший вариант, выпил - машину на стоянку и вызови такси

Да , кстати, сейчас у нас как раньше проблем с такси нету, (если давно дома не была). На каждом углу стоянка ТАКСИ, а не стоянка людей как раньше

Как точно.
Такси хорошо, но машину где попало бросать тоже жалко.
В Киеве на такси опасно ездить... мы ехали, мужик реально засыпал за рулём. Потом сказал, что он вторые сутки на работе, типа "пару копеек" срочно нужно. Домой спать не поехал, когда приехали на место, он тоскливо посмотрел на соседний дом, в котором, как оказалось, живёт и поехал на ближайшую стоянку такси. Днём - ладно, там скорость передвижения по городу довольно низка, а ночью грех не разогнаться... а водитель спит.

Нууу, мы тут чай не в Киеве живём. У нас всё намано.
Кстати, Жириновский хорошо сказал про Украину
Вот когда, говорит, гастрабайтеры из России к вам поедут, вот тогда и вякать будете, а пока всё мужское население Украины на стройках в России работает, сидите и не рыпайтесь, НАТОвцы хреновы
Ну Жирик скажет

Наши тут потихоньку наглеть начинают. За те деньги что Украинцы пашут уже работь не хотят. Умнож на три , тогда ещё подумают . В маршрутках не хотят, гастрабайтеры ездют. Ну и т.д.

Жирик - клоун и шут, благо на его вяканье внимание никто не обращает.

Ты што? Это на рупор демократии

Да не... я Жирика люблю, он клоун, конечно, но очень и очень не дурак. Имидж дурацкий абсолютно, прям жаль как то.

Умных там много, сидящих со скучными ипалами, и никто их не знает. А Жирика знают ВСЕ

Только всерьёз не воспринимают. Поэтому и жаль... такая голова, а не используется.

А откуда известно, используется или нет. ЛДПР довольно приличная прослойка общества, и в Думе ЛДПР имеет определённый вес.
Мы-же не присутствовали при подготовке законопроектов, я так думаю много чего там с подачи Жирика принимается

точно!!
неудачники, которых удивляет, что тут не всё как манна небесная с неба падает
действует на нервы общение с такими нытиками

а ты не знаешь почему Волдер седой так рано стал?...от сыра в масле????????

я его тоже люблю,как будильник..парламенту спать не дает и нам, зрителям весело, какой "номер"в очередной раз выкинет

седой так рано стал?...от сыра в масле????????
Скорее от белого вина

Не понимаю я товарищей, говорящих, что не могут покинуть"эту ужасную" Германию из-за детей. Сюда-то ехали с детьми и стариками. Может всё дело в том, что в России социала нет и не предвидится, а за жизнь надо бороться?

Причин много, но эта одна из главных. ИМХО.

Не жалею .

Может всё дело в том, что в России социала нет и не предвидится, а за жизнь надо бороться
Да ты знаеш, по моему это в точку. Ну всех под гребёнку не надо, но многие, и очень я думаю, по этой причине никуда ни когда не поедут. Германия этим социалом настолько развращает людей, превращая их в бездельников, ужас. Я не против социала, но для тех, кто действительно не сможет сам о себе позаботится, а не для тех кто не хочет этого делать

Не переживай... кто не хочет работать за деньги, посылает работать за 1 Евро. Социальная шара закончилась.

Да мне-то что переживать. Я сторонний наблюдатель. Радует конечно то, что начали задумыватся, правильно-ли это, кормить бездельников

Ну я подумала, что ты беспокоишься за немецких налогоплатильщиков.
Но немцы неожиданно перегнули палку... Например, мать-одиночку с трёх-летним ребёнком отправляют работать, при этом доплачивая ей за няню.
Короче не без маразмов.

Нууу, без перегибов конечно нигде и никогда не будет. Какой-бы закон идеальный не был, всегда найдутся недовольные им.И всегда в нём найдутся ньюансы неприемлимые для одних, и приветствуемые другими. Но главное тендеция. Правильное направление вектора.

А сама к какой категории относишся?

ну как это нельзя место зарезервировать? вполне можно если у тебя есть бабло. а я не хочу на свою Родину - Украину возвращаться хоть и немцев не очень-то и уважаю, но лучше здесь с немцами чем на Родине с жлобами. Мне на Родине очень херово. Худею на нервной почве сразу

Мне! Мне в Германии очень плохо!!!
я как приехал в неметчину так они гады социальные, рожи бюрократские сразу меня на курсы немецкие , бесплатные погнали. Да ещё давай мне какие то подьемные деньги каждый месяц совать, как буд то я без них бы не обошёлся, как ни как 50 ДМ у меня кровных после краха доллорового заначено было.
Дальше - хуже. Не успел от курсов очухаться, они меня уже на работу упекли, столяром. Это меня то - художника талантом не обойдённого, заставили мебель старинную реставрировать и что бы унизить меня окончательно решили за квартиру трёхкомнатнюю и гараж к ней из фондов своих подлых доплачивать. С детьми вообще труба. Сына за какие то грехи в гимназию, а дочь значить в университет упекли и давай их там учить-мучить, да степендию давать.
Мастер мой ,немчерюга злобная, яхту под заказ взял, сам не справился давай меня по 12 часов эксплуатировать. А после сдачи заказа исдевательски месяц оплаченного дополнительго отпуска мне дал и полёт на планере подарил, ну и что что я об этом в тайне мечтал и 300 ДМ за полчаса полёта отдать не решался, всё равно подло это было с его стороны! Не по нашему. Поставил бы пузырь, да и дело с концом.
спина у меня стала отказывать, дай думаю на пенсию досрочную пойду, куды там. Опять курсы мне впарили по графике и дизайну компьютерному. На целый год... да за обучение 16 тасячь евриков ненавистный арбайтсамт отвалил , как чуяли немецкие рожи, что я потом 5 лет в собственном бюро, всё компютерной техникой забитое, сидеть стану, в служебной машин с бесплатным бензином раскатывать буду и налоги ихние буржуинские в казну немерянно отваливать.
А коллеги на работе сплошь двуличные, натянут на лицо улыбочку и подсказывают с ехидцей, как то или другое лучше сделать. Поубивал бы! Квартру шикарную себе снял, так все на новоселъе припёрлись. подарков нанесли, а по глазам вижу, завидуют! У них то что - дом у каждого, а у меня квртира в двух уровнях. как тут не злобиться.
Под сокращение попал, мне арбайтсамт опять курсы в нос. Для предпринимателей начинающих. А после курсов когда я им назло свободным художником заделался и зачал деньги сам зараатывать, они мне на счёт опять денъги перечисляют, для поддержаниай уровня жизни на первых порах и оплату социальных расходов. Да знаю я их, опять они с меня поиметь хотят. Никак мне 45 год не забудут. Но я хорошего Steuereberater нашёл, фига с два они чего с меня теперь возьмут, еще мне полтора года доплачивать станут.
А по ночам снится мне Россия. Квартира моя коммунальная с соседями. Комната в 16 кв в ней, где мы с женой, двумя детъми и больной лейкомией тёщей так просторно и дружно жили. Работа повседневняя сниться...тройная. В кинотеатре, универмаге и на кирпичном заводе. Всегда при деле, с 6 до 23. Москвич с автомастерской в багажнике и с двумя канистрами бензина про запас...музыка слышится, это опять наверное обкурившийся сосед наркоман на всю катушку мафон в 3 часа ночи врубил, лица добые всплывают, что то мне как молодому предпринемателю про крышу расталковывают, мол де платитъ за неё надо, а то не приведи господи, сгорит мастерская али чего с родными вдруг приключится...Просыпюсь в слезах. Так хочется НАЗАД, ДОМОЙ, В РОССИЮ!!!

Бабай, ты чё это сказки тута народу рассказываешь... они ведь тебе не поверят... не так усё в германдии... тута пипец всем... тут линчуют, землю на могилку не дают, вокруг одни уроды гадские и скоты скотские... здесь соль не соленная, сахар не сладкий, рыба на червя не клюёт, брайте райфен и шмалегельдбойтель... пиши правду! я падстолом!

сам ты бабаюга Мне тут про статейку в газете сестра расскзывала ( с неделю как от туда вернувшись), об одном возвращенце, что де в
Германии он с семью детьми только что с голоду не помер, а в россию вернувшись в село родное и 100 тыщ рублёв подьёмных получвши ужо и лесу закупил и дом будет строить. Примечательна последняя фраза статейки: " И вот стою я посередине двора своего, по колено в дерьме, но СЧАСТЛИВ!"

... зато.. эта... усё правда...

Канешна

не порть аппетит переезжающим....

Как всегда в пятёрку

глумисси над народом, волчара злобная!!!!
Сталина на вас нету, супостаты

есть такое слово "Родина"......

Поле, русское пооооолееее...

Несерьезные вы товарищи, несознательные....
тут людЯм плохо, германщина аки мачеха злая - а вы все глуметесь, песенки поете....нет что б пожалеть, посочуствовать...
злые вы все, уйдут вот они от нас, чЁ делать то

Не, Гуся, ну ты скажи, оно ведь так и было. Помнишь как мне злобный Herr Das на курсах слова сказать не давал, а тебе вообще посоветовал klappe halten.

Ты знаешь, Эд, я вообще БОЮСЬ рассказывать КАК мне плохо
Заклюют гуся бедного нафиК
А Даса я не помню, мне Биноч больше запомнился - глумился конкретно над народом - но языку учил, что надо

Вы меня оклеветали. Я не глумлюсь, мне хорошо, у меня ностальгия. Как говорится: где хорошо, там и тоска по родине.

Да Сань, я б на твоём месте о твоих мытарствах лучше бы помолчал...подпалят тебя невзначай как это исконно на Руси делалосьи будешь ты не просто Гусь, а Гусь жареный. И поместье твоё пеплом развеется
Кстати Биноч как раз над нами двоими и не глумился, тоже наверно чуял немецкая морда

я Вас и не думал оклеветывать! Даже и в мыслях не было сволочь такую оклеветывать
я тоже тоскую по родинке - мне не хватает ташкетского шашлычка, самсы с алайского базара, шурпы старогородской (кто знает, тот меня поймет)
не хватает человечности общей, да много чего....но я могу и сам себе праздник устроить - друзей в кабак пригласить и порадоваться там вместе с ними

потому и сижу, не высовываюсь - боюся
Хотя за одного жаренного двух нежаренных дают
И из пепла восстану аки Феникс - тоже птица кстати
А Биноч классный дядька был - жаль контакт пропал с ним....

Замечательно просто! Я тоже так радоваться люблю, иногда правда так нарадуешься...

вот оказывается какие темы выманивают Акелу из логова и Гуся из офиса

ну с этим делом поосторожнее надо...без фанатизЬма
по маленькой

"за державу обидно" (с) ВотЬ
Приветик, Танюш! Как жизнь молодая? Все пучком как у редиски?

Да лаааааднА! Тише едешь - меньше русский...

хорошее замечание....в свете последних фотографий....дорогих и ооооочень не качественных

На меня намекаете?

Привет Сашк... ты ж знаешь у меня всегда всё пучком

аха..и не только тебе, похоже. Акела вон целый трактат от обиды написал

фотограф был пьян и фотки не удались?

я не намекаю ни на кого. просто очередной раз фотки получил - которые не заказывал. по почте. с уведомлением
они черно-белые, качество дрянь, а денеХ просют немерянно....плотить не хоцца, а надо

Аклыч он могЁт, он такой...ему палец в рот не клади....ему вообще близко к пасти лучше ничего не подносить, оттяпает нафиК
А ежели серьезно - то Эд и мои мысли выразил - молодца волчара
Хотя я и в ташкенте нормально жил - без притеснений, но здесь как то спокойнее

Скажи-ка дядя, ведь не даром в кустах ты спрятался с радаром! Европа, мать её, развернуться негде...

да я уже писала на этот счёт в порыве возмущения в начале ветки (правда, удалила потом), мне тоже как то тут спокойней
Саш... а не хочешь платить - выкидывай свою машинку красивую и пешочком пешочком думаешь если ты Птиц и крылья имеешь, то и нарушать можешь безнаказано

дык как раз таки развернуться есть где... разогнаться сложнее

и главное дело, договориться не с кем....безлико все делается, на лапу аппарату не дашь, блин!
ну я сильно и не парюсь - пусть адвокат бьется, он на то и учился

нееее, на это я пойтить не могу! чур тебя, женщина!!!
ласточку мою любимую не брошу.....разве что на новую поменяю
ВидАла новую семеру то? Зверь, а не машина - ОХУДЕТЬ

Ну это аллегория. Я и про "разогнаться" тоже

МуЩЩины...

видала..
ноя щас ток на мотоциклы смотрю прямо какая то мания...или это уже фобия
короче, спокойной ночи всем устала я

ага...и их игрушки.
спокойной ночи и удачЬ

Хоть тема немножко ушла в другую сторону, но попытаюсь вернуть на старые рельсы... В этом споре я на стороне Афганца. Согласен с ним на все 100%. Только вот такая нетерпимость к отличному от вашего мнения (это я Афганцу) - это не есть хорошо. Тут некоторые спрашивали Расскажу историю своей жизни... Жил в России, учился, стал инженером, работал, получал не много, но мне хватало. Инженер я был так себе, но вроде и не идиот и не распиздяй, поэтому моя карьера росла сама собой. В начале 90-х почти все родственники уехали в Германию, слали оттуда подарки, фотки и видео о их прекрасной новой жизни. А в это время в России были суровые 90-е... я терпел - думал это когда нибудь закончится и мы заживем тоже как люди, но ничего не менялось (во всяком случае мне так казалось). А родственники приезжали и рассказывали сказки о жизни в Германии (это я только тут понял что это сказки, а тогда я в них слепо верил - странно, но по приезду в Германию они запели совсем другие песни - мол вам здесь ничего не светит - пилять... не могли петь их чуточку раньше :)) Предложили - давайте сделаем документы на выезд, а уж потом... сами решите. Сделали. Дождались вызов. Продали за бесценок жилье и пораздав все остальное по друзьям и знакомым - отправились на "историческую родину". В голове - туман... Ожидаю - как же меня (немца) встретят мои братья по крови... Опа... фига там... немец. Я - русский!!! И понеслась жизнь на чужбине. Тут я подробности пропускаю - это в том или ином варианте прошли все. Первое время было очень тяжело - постоянный страх. Что делать можно, а что нет? Как себя вести? Языка нет... Даже по улицам ходили - поближе к стенам, как будто они нас смогут защитить... Нам очень помогли наши родственники, а так же от государства получили средства к существованию - за что им огромное спасибо (в России на такое не приходится рассчитывать). Но стресс сделал свое дело - у родителей открылись какие-то болезни (операция за операцией), резко упали слух, зрение (по-моему с головой тоже), у меня такая же фигня (у многих моих знакомых стресс тоже подорвал здоровье). Но хрен с ним со здоровьем - стресс подорвал мой дух. Из жизнерадостного открытого человека я превратился в тряпку. Гложет вина за то что я погубил и свою семью и себя, подбив всех переехать сюда. Пытался найти работу, думал в работе забудусь... не смог устроиться. Была возможность подучиться - на курсах Отто Беники был одним из лучших, но после окончания снова промах за промахом. Не могу устроиться на работу и все. Почти все мои однокурсники устроились, а на мне как проклятье...
Побывал в России - действительно очень многое изменилось в лучшую сторону. Вернуться? Не возможно... цены на недвижимость возросли 10-тикратно, а те деньги, что мы привезли с собой - просраны (надо было как-то здесь быт обустраивать). Родители не переживут еще один такой переезд, а бросить их - не позволяют остатки совести - они всю жизнь положили, что бы мне дать все, что в их силах. И что теперь делать? Только и остается вот так ныть. Глядишь, поныл, выговорился и легче стало... А где еще ныть и выговариваться? Дома? И портить своим родным и без того хреновастое настроение? Уж лучше тут. Здесь я хоть анонимен.
А вы говорите - че не валите? Это моя история, а сколько таких, но других? (во сказанул)
Никого не виню - только себя... да и себя винить бестолку. Если бы тогда не уехал - тоже наверно пожалел бы. Ведь пока в это дерьмо не макнешься - не прочувствуешь. Вот только, что теперь делать - ума не приложу...

каждый имеет право на собственное мнение и собственное решение проблем... все мы здесь, на новой родине, начинали с нуля... каждый из нас стоял у нулевой отметки... но одни сумели дальше продвинуться, а другим не удалось и с места сойти... судьбы людей цветные, как мир... глупо всех под одну линию...
Первое время было очень тяжело - постоянный страх. Что делать можно, а что нет? Как себя вести?
страх - это такое дело... он бывает и его можно победить... если захотеть... вы что думаете, у меня не было страху чего нибудь натворить тут? был конечно... такой страх обычно появляется от нехватки информации... а нехватка информации от того, что коммуникационная проблема давит на черепную коробку... нужно учить язык, общаться надо с местным населением, тогда больше становится ясно, что можно, а что нельзя... посмотрите у детей тут повзрослевших какой страх? я не против того, что бы человек жил насильно в негожем ему месте... если не нравится, то нужно менять место жительства, и делать спокойно, не винить всех и вся вокруг... в конце-концов, переехали мы сюда по собственному желанию...
Никого не виню - только себя... да и себя винить бестолку. Если бы тогда не уехал - тоже наверно пожалел бы. Ведь пока в это дерьмо не макнешься - не прочувствуешь. Вот только, что теперь делать - ума не приложу...
вы правильно делаете, что вините самого себя... а кого еще винить? меня? на вопрос что делать, есть ответ: "не макайтесь в дерьмо!"

Ответ на все твои проблемы смотри в личке.

Я совершенно согласна... Все начинали одинаково!
У меня от страха - голова въехала прямо в плечи! А я первое время , пока лагеря и оформление всех документов.., думала что свихнусь, но не тут-то было! Пнула сама себя под зад , взяла сама себя в руки и сказала " Все , хватит ныть ..., надо действовать!" В первую очередь пасправила плечики, подняла голову ( появилась даже шея!) , вздохнула полной грудью и не амбразуру... , тьфу ты на биржу труда!!! Гляжу , а там тоже такие - мне подобные ( тоже только два глаза , один нос и язык , я думаю , что тоже один был, но в рот я не заглядывала, поэтому не ручаюсь ) "страшные немцы"!!! Нашли мне работу ! Да где я только тряпкой не махала, да нигде!!! Звезд с неба не хватаю, но и не бедствую! Надо мешок картошки , пошла в Алди и накопала! Если замерзла - то так батарею раскачегарю, что дотронуться нельзя - горячо!!!
И с тех пор - такой уннзинн, как - "уехать на фик !" меня больше не посещает!!! Я ЖИВУ!!!

Я Вас понимаю, но ... Нельзя же во всем видеть только плохое! Пора уже начинать просто жить, а не существовать! Посмотрите на то, что творится вокруг Вас , другими глазами!

И себе вину я бы тоже не давала, это и есть тот груз , который тянет Вас ко дну!
Удачи!

Страх... все через это прошли. :(
Моя подруга жуткую историю рассказала, как поборола свой страх. По приезду депресняк, ну как у всех, пожалуй... и страх сделать, что то не то. Так вот, забирала папу из больницы, ему почечный камень удаляли и ходил он медленно и осторожно. На прковке они грузились в машину и другая машина остановилась и ждала пока место освободиться. Моя подруга начала лихорадочно заталкивать своего отца в машину покрикивая на него, что б двигался быстрее. Ну как же... люди ждут !!!И в этот момент её как по башке ударило, говорит аж голова заболела... "Господи !!! Что же я делаю?" Села за руль, поплакала и после этого страх прошёл. А та, другая машина, поехала искать другое место для парковки.
Мужьям тяжелее... они должны обеспечивать семью. Такая установка и такое сознание. Давление жуткое...
У меня же всё устроилось, всё наладилось. За любимым Киевом тоскую страшно, при каждой возможности ездим туда, но жить я всё же хочу здесь. Мне здесь комфортно. Может из-за дочери, потому что я знаю, что у неё всё будет в порядке, но всё равно должна быть поблизости. Может просто потому что нравится здесь жить.

Я ЖИВУ!!!
умничка! праавильно делаешь!

Спасибо всем большое за сочувствие, хотя я на это не рассчитывал. Я просто хотел сказать, что некоторым не так просто вернуться (а порой просто невозможно). Это был просто ответ на вопрос - почему не уезжаем. Как только сможем - уедем, ну а пока поговорить то мы об этом можем? Опять же хочется узнать мнение других. Предположим у меня просто бзик и я вижу все в черном свете, а на самом деле все радужно и замечательно, и уехать от сюда было бы полным сумасшествием. Но нет, оказывается я не один такой "шизик", есть и другие такие же (опять сказанул ). Значит рано еще лоб зеленкой мазать.
Рад за тех кому здесь нравится, но как я иногда замечаю многие и хотели бы, но у них нет такой возможности (дети, престарелые родители, да мало ли причин...) поэтому убеждают себя что здесь здорово, многим это удается. Некоторым здесь не нравится, но они делают вид, что все ок. Не хотят показать свою слабость. Уважаю таких людей. Знаю таких людей, на которых глядя со стороны можно сказать 100% немцы. У них много "друзей" - коренных немцев, сами во всем их копируют до мелочей (образ жизни, поведение, даже дети почти по русски не понимают). И вроде все у них есть: работа, дом, шикарные авто, отпуска... Думал - ну уж им то здесь точно в кайф. Но когда я им случайно проговорился, что подумываю лыжи обратно повернуть - услышал от них, что им то вот назад никак. Дети совершенно онемчурились (младшие дети неотличимы от местных и по-русски не бум-бум), да и уехали они из Казахстана... и т.д. и т.п. Вот тогда то я и сник (образно говоря) - уж если таким людям здесь хреново...
Правильный совет - учить язык и больше общаться, но есть люди некоммуникабельные, которые были не общительны и на Родине. Такие люди и на родном языке в чужой компании два слова связать не могут, хотя сами люди интеллигентные (в истинном смысле этого слова). Знаю таких много. Чего говорить про общение на иностранном языке, когда не знаешь, что ты говоришь и как они понимают. Короче... дайте людям выговориться и не затыкайте нам рты!!!

Ваша история и вправду вызывает сочувствие. Но ведь Вы и не вините во всех Ваших бедах Германию и немцев.
А вот когда я читал тут некоторые посты, то вспомнил стих Игоря Иртеньева:
Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки!

Спасибо всем большое за сочувствие, хотя я на это не рассчитывал.
ну а почему же не поговорить со спокойным и рассудительным человеком?
на счет тех кто хочет уехать, но не может по каким либо причинам, можно только посоветывать бороться за светлое будущее непокладая рук... жизнь - есть борьба!
у меня вопрос: вы часто бываете в тех местах откуда приехали в германию?

Был один раз (год назад), но я здесь не так уж и давно (3 года). Ехал туда и думал - вот все возвращаются из поездок на родину и проклинают Россию - может и мне это будет хороший пинок, что бы покончить с ностальгией и начать нормально жить в Германии. Но чуда не произошло... Получилось совсем наоборот. Мне там очень понравилось. Казалось даже люди какието живые, а не сонные "немецкие мухи" с потухшими глазами. Никто мне не хамил (может просто боялись мне хамить - я мужик здоровый ). Город преобразился. Стал чище. Появилось много новых магазинов. Выбор в них - не чета местным... (Все это конечно мелочи, но именно из них складывается общая картина). Вместо ожидаемого разочарования, получил полный восторг и еще более тяжелый депрессняк по возвращению в Германию. С очень большой неохотой возвращался на "родину предков". Теперь опасаюсь ехать в Россию - боюсь нервы не выдержат и останусь там...

Я, приехав сюда, 7 лет положил на то, чтобы получить второе высшее образование. Не скажу, что это было легко. А поработав пару лет по специальности, понял, что в Германии сегодня стоматологией нормально не заработаешь. Зато в соседней Голландии стоматологи в почете. Начал учить голландский, нашел там работу. Хочу открыть там свой праксис.
Это я к тому, что не стоит отчаиваться. Какие наши годы!

А фотографов-натюрмортщиков в голандском стиле там уважають?

Был один раз (год назад), но я здесь не так уж и давно (3 года).
ну это не срок... я после трех лет жизни, можно сказать был вообще никто... пахал как зверь... знаете с чего начинал? строил дорогу в лесу... один... с лопатой и тачкой... попутно учил язык, искал работу, переезд, первая работа в мюнхене, четыре года только в ночь... шесть лет ночь-день... смена по 12 часов... параллельно переучивался... сдавал экзамены... жена так же упиралась в приватной женской клинике... выкарабкались... тёще на юбилей подарил иммобилию в россии...
Теперь опасаюсь ехать в Россию - боюсь нервы не выдержат и останусь там...
дело в том, что вы вольный человек... сами определитесь, где и как вам лучше...

Нет, не вольный... семья, старики родители.

на последнего:
Вчера ребёнок с последним курсом гимназии решили пойти на дискотеку.
В группе обучаются только два человека с русскими паспортами.
Через пол часа сын вернулся домой расстроенный: из всех ребят только двоих не пропустили,
мотивируя, что у них нет немецких документов.
Когда я встречаюсь с таким проявлением дискриминации, у меня просто рвёт крышу...

А русский паспорт у него с собой был?

Нет, не вольный... семья, старики родители.
если это причина, то надо ему одному под остальных подстраиваться... принцип, так сказать, демократического централизма... помните?

es wäre eine gute Gelegenheit wegen Diskriminierung vor Gericht zu gehen. Sie brauchen nur ein Paar Zeugen, die es gehört haben. Es ist ein Verstoß gegen Grundgesetz!!!

Подчинение меньшинства большинству?
Вот и подстраивается... Некоторые считают, что к сожаления, но я - к счастью, мы зависим от близких и они от нас.

в таких, нестандартных случаях, нельзя быть эгоистом... необходитмо принести себя в жертву... ради родных и близких... многие как раз так и поступают... жертвуют себя ради потомства... и я бросил мою фотожурналитику в казахстане, ради того, что бы моя дочь выросла и выучилась в германии... сегодня я вижу, что сделал это не зря...

на последнее
интересная тема! никогда не смотрела на переезд глазами родителей знаю только, что МНЕ было трудно. хотя отец только ругал нас, когда мы от тоски ревели. может, не хотел показать, что ему тоже несладко...

Ну а зачем ещё родители? (с)

А сколько тебе было, когда переехали?

ну дык... по кайфу... смотришь на свои плоды и душе так легко делается...

Несмотря на все кризисы, пока уровень жизни в Германии все равно выше чем в России. Но Россия, возможно, только в начале пути, а у Германии будущего нет... Возможно то, что мы сделали (приехав сюда), даже в свете некоторых достижений скорее всего станет медвежьей услугой нашим потомкам, причем уже скоро. О... формулирую...

само собой разумеется

Но Россия, возможно, только в начале пути, а у Германии будущего нет...
помните, как в 2000 году все ждали конца света по нострадамусу?

Ты говориш: у них не принято харкат`ся...зато у них принято сморкат´ся за столом....

Ты говориш: у них не принято харкат`ся...зато у них принято сморкат´ся за столом....

и пукать в общественных местах...

Я говорю про совсем другое и Вы это прекрасно понимаете. Старение населения, отсутствие полезных ископаемых и энергоресурсов, абсолютно нелогичная политика нацеленная только на понты и т.д. и т.п. сколько это еще протянется? У немцев уже не получается скрывать ненависть к нам...

С чего вы это взяли?

Ну вроде как из личных наблюдений , а так же на это обратили внимание родственники, которые регулярно посещают Германию. По их утверждениям - отношение изменилось. Немцев можно понять... Положение в Германии "осложняется" - работы меньше, цены растут, а тут понаехали всякие... Опять же пропаганда делает свое грязное дело - вы хоть один немецкий (да и вообще западный) фильм видели, где бы русские не изображались как алкоголики, воры, бандиты, проститутки?
Да мы сами такие - вспомните наше отношение к "черным" в России. Мы тоже презирали их и побаивались (ну признайтесь честно)... Вот только немцам надо теперь "оправдыватся" за то, что они натворили во время второй мировой. Если я скажу - черножопый (про меня как русского подумают - дурак), а если это сделает немец - подумают фашист.
Да кстати... а случай с вашим сыном Вас в этом не убедил? Я раньше такого не слышал, что б на дискотеки пропускали по национальному признаку.

Случай с моим сыном чистая правда (дискотека OSHO, Ганновер) и убедил меня только в том, что в мире полно дураков...
хотя, первоначально разозлилась на всю Германию
Меня не менее возмущает Face-Kontrol, видите- ли, кому -то ваша физиономия не понравилась... Это нормально?
Ненавидят... Я думаю, вы преувеличиваете, скорее побаиваются, да и есть за что
А нетерпимых, выживших из ума маразматиков достаточно в любом народе и это печально...
Немцы, на мой взгляд, довольно инфантильны, зациклены на работе , как средстве выживания, подвергнуты
стрессам под этим прессом, но не агрессивны. Из них долго на психологическом уровне выбивали способность
кого -либо ненавидеть (после войны), но это не значит, что скрытой агрессии не существует...
У всей нации, думаю, довольно тяжёлая карма.
Скажу больше по теме топика: самим немцам довольно тяжело в Германии, а некоторым даже плохо...
П.С. кстати, насчёт детей, выросших в европейских условиях (было выше)
Посетила нынче Родину после долгого отсутствия и ещё раз убедилась: мой сын, к примеру, уже не готов к "той"
жизни, недоразвиты у него волчьи повадки...

16

да вы пессимист оказывается... посмотрите фильм "SO WEIT DIE FÜSSE TRAGEN" если конечно немецкий язык не в напругу... очень душевно и нет там никаких алкоголиков... да и вообще, вы наверно гооливуд имели ввиду? так это не германия и не немцы..
Немцев можно понять...
так вы вроде то же как немец... или нет? до тех пор, пока вы, не уберете стену, выстроеную вами же, между местными немцами и вами, вы себя будете чувствовать ущемленным и непонимаемым...

золотые слова, Бабай!
с утра повторяем дружно все!:"я дома! я дома! я дома!я тут и навсегда!мне тут нравится!природа асясяй!слава богу об элементарном(пожрать, по..)думать не надо, думаем о том, как бы выучиться самому и детям!думаем о том ,куда в следующий отпуск рванем!"

так куда в слеующий отпуск? я в воскресеньев аирпорт мухино еду... африканку свою встречать...

Ну, как говорится, пессимист - это информированный оптимист...
Ну а на счет фильма - совершенно неудачный пример. В России он идет под названием "Побег из Гулага". Там половина съемочной группы (а не только артисты) - русские. Но даже в этих условиях - русские в фильме сплошь сволочи и фанатики, в фаворе исключительно немцы, евреи и чукчи. Есть еще варианты?
Да я не видел еще ни одной передачи про русских в которой не показывалось бы как русские бухают. Обязательно покажут бутылку.
Однако... "По данным Всемирной организации здравоохранения ООН Российская федерация по уровню потребления алкоголя занимает 22 место. Средний россиянин за год выпивает чуть более 10 литров ╚абсолютного╩ алкоголя, что по общемировому уровню достаточно внушительно. Германия занимает 8 место - 12 литров." Получается, что немцы бухают поболе нашего!!! Но вот ради эксперимента спросите своих знакомых "коренных" немцев какая нация пьет больше? Ответ вам известен уже...

Есть еще варианты?
нет...

Я вам подскажу... Фильм называется "Good bye, Lenin!" - это наверное единственный в своем роде.

Миллион людей, столько же мнений. .
Голова кругом от прочитанного.
Если я трудностей не боюсь, готов к ним.
Как я понимаю вся проблема в языке. Я готов приложить все силы что бы его изучить. Я готов переучиться.
Подскажите, документы на руках, Ехать в Германию или неты

Решать Вам и только Вам!!!

Батенька, так Вы оказывается готовы его изучить. Похвально. А до того как документы пришли значить ни сном ни духом? Или вчера послали, сегодня разрешение на выезд пришло. Тогда извените, за такое короткое время канешна невозможно выучить.

А если серьёзно, правельно S.Kot сказал, решать Вам....ну что бы не было потом мучительно больно за бесцельно прожитое

Мне тут лучше, чем на Родине, поэтому я и жалею, что приехал.

Перефразируя известную поговорку, скажу - поедете Вы в Германию или нет - пожалеете в обоих случаях... Шутка!
А если серьезно - мое мнение такое: если вы молодая семья без детей и без престарелых родителей, и чувствуете в себе силы начать все с нуля - обязательно приезжайте. Иначе, будете себя потом корить, что был шанс, а вы не воспользовались. Но обязательно соблюдая некоторые НО... Если Вы обладатель недвижимости в России - не в коймь случае не продавайте ее. Ставить об этом в известность кого-либо в Германии не стоит. На работе попытайтесь "зарезервировать" свое рабочее место (легко сказать), что бы была возможность вернуться (или хотя бы расстаньтесь друзьями). Приготовьтесь к ужасному стрессу (многие думают - границу пересекли - проблемы закончились), проблемы только начинаются. Но возможно Вам удастся устроится и Вы будете счастливы... Дерзайте.
И на последок как говаривал Сократ: Я вам советую - никогда не слушать советов!

Мне одному показалось, что здесь что-то нелогично? Или товарисч - мазохист?

в вопросе любви к Родине логика отходит на второй план.
У меня.
Хотя Ваша мазохистская версия тоже вполне.
Тока, несоответствует.

африканку -дочу?..и правда, за границей наш Мюнхен Мухой побзывают

ага... только что, разговаривал по-африкански с ней...

Очень хочется в Украину, обратно. Но еще пару лет, выучу язык и назад без оглядки)

украинский?

Вы переводчик по профессии?

Батенька, так Вы оказывается готовы его изучить. Похвально. А до того как документы пришли значить ни сном ни духом? Или вчера послали, сегодня разрешение на выезд пришло. Тогда извените, за такое короткое время канешна невозможно выучить.
Конечо же, не так. Если бы так просто можно было уехать, сегодня сдал, а завтра получил, то представляете, что будет с Германией. Я учил и документы не вчера сдал, а сегодня получил. Просто учить язык и нигде его не применять, я думаю можно считать, что и не учил. Уровень не высок, но на бытовом уровне объясниться смогу. Учить я имею ввиду, до уровня позволяющего нормально излагать свои мысли. Понятно это труд, и не мальенький. Я знаю людей которые живут по 5-10 лет и тольком говорить нормально не могут. (Так на бытовом уровне). И что же это Вы считаете нормально?
Возрост наш, мне -32, жене 29 и ребенку 3 года. И родители здесь остаются, славо богу в здравии.
Спасибо всем кто ответил, буду рад если кто-то напишет еще.

Огромное вам спасибо, за объективный совет и Ваше мнение. Возможно если бы мне удалось быть в Германии, то я наверника бы смог сделать выбор. Поэтому я и прошу вашего мнения форумчане.

Ты даже не представляешь насколько Тебе повезло, что Ты этого выбора лишён!

Ты даже не представляешь насколько Тебе повезло, что Ты этого выбора лишён!
Что Вы имеете в виду? Не совсем понял.
И еще может подскажете, по приезду на кого мне можно было бы отучиться. что бы получить какую-нибудь специальность. Мой возраст 32, образование 1. Пожарное училище (техническое) 2. Экономическое (бухгалтер) по второму опыта мало, да и нехотелось бы в этой сфере работать. на форуме об учебе мало-что полезного я нашел.
У меня есть навыки по администрированию компютерных систем, ремонт и наладка ПК.

5000000 мил безработных,к тому-же прибалты,румыны и поляки в постоянном поиске работы.
Вы что с луны свалились? Или только освободились?

Акелыч. А чё ты мне-то свой вопль души адресовал. Мне Г по барабану. Мне у себя в Мухосранске з..бись