Deutsch

Снова о сокращении срока для подачи на гражданство

1623  
Allexkr завсегдатай15.06.18 20:57
NEW 15.06.18 20:57 
Последний раз изменено 15.06.18 20:59 (Allexkr)

Решил зайти и ознакомиться сегодня с кем мне придется иметь дело (так сказать познакомиться с бератером) так как сроки подошли для подачи на гражданство (7 лет пребывания). Спросите почему 7? Так мне сообщила другая бератер пару лет назад при выдачи Niederlassungserlaubnis ознакомившись с результатами теста LiD (интеграционные курсы не проходил). Но вот сегодня мне сообщили что тест их не интересует и предъявили несколько вариантов которые меня немного озадачили:

1) ждать еще год

2) спросили владею ли голубой картой, я сказал что нет но под требования карты подпадаю. Мне сообщили что владельцы голубой карты могут подаваться через 6 лет? O_o Я как бы спорить не стал и сказал что если они посчитают что карта как то поможет я могу сделать антраг (NE итак истекает в конце года). У меня вопрос только, это какие то нововведения о которых я не слыхал? Или мне опять везет с компетентными сотрудниками?

3) подавать заявление на начальство с просьбой о сокращении до 6 лет (хотя мне 7 достаточно) в виду заслуг за знание языка (при том что как такого теста и доказательств этого у меня нет). На что мне сказали сходи сдай B2, что будет якобы überdurschnittlich и приложи к заявлению. Опять же, читая этот форум мне всегда казалось что доказать особую интеграцию через знания языка практически невозможно. Но тут мне распевают что LiD (33/33), на который мне пару лет назад они же ссылались не интересен, а B2 может пройти.


Подскажите какие телодвижения делать? 2) кажется абсурдом, но вдруг они и дальше дурака валять будут и выдадут чего? Ну 3) вариант понятен, языковой сертификат нужен в любом случае... Вопрос только какой, B1 самый минимум, B2 можно как überdurschnittlich по их мнению, C1 дороже и сложнее сдать. Какая интеграция выглядит лучше: сертификат B2 с оценкой 1.0 или С1 с 3.0 (к примеру)?


Спасибо за рассуждения.

#1 
Pikaboo старожил15.06.18 21:03
Pikaboo
15.06.18 21:03 
в ответ Allexkr 15.06.18 20:57

Интересно. В каком городе это?

#2 
tanuna_0 коренной житель15.06.18 21:20
NEW 15.06.18 21:20 
в ответ Allexkr 15.06.18 20:57
Так мне сообщила другая бератер пару лет назад при выдачи Niederlassungserlaubnis ознакомившись с результатами теста LiD (интеграционные курсы не проходил).

Она просто хотела сделать комплимент и зря обнадежила.

#3 
Allexkr завсегдатай15.06.18 21:56
NEW 15.06.18 21:56 
в ответ tanuna_0 15.06.18 21:20, Последний раз изменено 15.06.18 21:57 (Allexkr)
Она просто хотела сделать комплимент и зря обнадежила.

да, список требуемых документов конткретно намекает на то что 7 лет только если Integrationskurs пройден, сам тест ничего не гарантирует. Мне до 8 лет тоже не сложно подождать, но все таки может попробовать 2 и 3, хотя оно противоречит всему что до этого обсуждалось на этом форуме. Уважаемая выдала и антраг и дала телефоны начальства... уверенность ее действий сбила меня с толку

#4 
Pikaboo старожил15.06.18 22:26
Pikaboo
NEW 15.06.18 22:26 
в ответ Allexkr 15.06.18 21:56, Последний раз изменено 15.06.18 22:28 (Pikaboo)

Для 7 лет вы предпосылки точно не удовлетворяете, но может быть ваши чиновники считают Голубую карту особыми интеграционными успехами? Тогда и через 6 можно. Вариант 2+3,т.е БК +В2 выглядит надёжнее.

#5 
Allexkr завсегдатай15.06.18 22:48
NEW 15.06.18 22:48 
в ответ Pikaboo 15.06.18 22:26

Я помню что NE в догонку к BK обсуждалось тут часто (чтобы приписывали в титель). Наоборот так же делают? У меня существующий NE и к нему нужно приписать BK которого до этого не имел.

Решения о выдаче Zusicherung лежит в руках одного человека? Чтоб не вышло что меня опять обнадеживает тут мадам бератер, я буду бегать как ужаленный, а в конце мне опять что то новое скажут и буду ждать 8 лет

#6 
firestream коренной житель16.06.18 08:03
NEW 16.06.18 08:03 
в ответ Allexkr 15.06.18 22:48

В целом все просто, язык от Б2 и выше - это основная предпосылка для признания интеграционных успехов и подачи на гражданство через 6 лет. При этом все равно на усмотрение EBH все остается. Через 7 лет действительно необходимо успешное окончание интеграционного курса, но можно получить бумажку о том, что итоговый тест сдан, и EBH могут принять, если не начнут придираться к тому, что курс не был посещен. При этом 33/33 или нет, не важно, так что Вас обманули в прошлый раз ))

#7 
tanuna_0 коренной житель16.06.18 11:48
NEW 16.06.18 11:48 
в ответ Allexkr 15.06.18 21:56
но все таки может попробовать 2 и 3, хотя оно противоречит всему что до этого обсуждалось на этом форуме.

А вариант 4 не хотите пробовать, обратиться в BAMF и получить Zertifikat Integrationskurs? Или вы предпочитаете присоединиться к большинству желающих и правильное гражданство побыстрее получить и прогонорировать этот уважаемый амт, который без труда решает большинство проблем понаехавших. Ими же и надуманных.


Уважаемая выдала и антраг и дала телефоны начальства... уверенность ее действий сбила меня с толку

Зря она, конечно, поспешила увериться, что обладатель В2-сертификата не станет тормозить и сумеет правильно сориентироваться в ситуации.

#8 
tanuna_0 коренной житель16.06.18 11:55
NEW 16.06.18 11:55 
в ответ Allexkr 15.06.18 22:48
Наоборот так же делают?

Мало кто этим заморачивается, полагая мол зачем, если и так уже есть NE. Хотя ничто не мешает, при наличии предпосылок есссно, обладателю NE поставить Antrag на ВК и при этом заявить о желании сохранить имеющуюся уже NE.

#9 
Vladi3 постоялец16.06.18 19:28
Vladi3
NEW 16.06.18 19:28 
в ответ Allexkr 15.06.18 20:57

напишу свой опыт. В моём случае сработал вариант, который в вашем списке стоит под номером 3.


Я делал так. Сходил на предварительную консультацию в амт с выпиской из пункта из закона о гражданстве после 6 лет. Сказали - опишите вашу просьбу в емайле на имя начальника отдела. Я так и сделал - и получил согласие на подачу документов. Долгого ждал термина и подал доки. Сейчас жду офиц. решения


Скорее всего на положительное решение повлияли след. факты из моей биографии:

1.Знания языка подтверждены сертификатами С1

2. Учёба полностью проходила на немецком

3.Наличие NE, бывший обладатель BK

4. Социальная служба в Германии


В Германии нахожусь 6,5 лет. По моим ощущениям все зависит от АБХ. Я недавно переезжал, но договориться о подаче после 6 лет мне удалось на старом и на новом месте жительства.

#10 
Allexkr завсегдатай16.06.18 21:45
NEW 16.06.18 21:45 
в ответ Vladi3 16.06.18 19:28

Спасибо что поделились, значит, варианты которые мне предложили не совсем из сферы фантастики... Значит буду как посоветовала Pikaboo комбинировать вариант 2+3 чтоб тоже прийти к ним с BK и языком, LiD ну и распишем дополнительные заслуги так же. Спасибо всем, кто отозвался

#11 
  zonga82 гость20.06.18 16:52
NEW 20.06.18 16:52 
в ответ Allexkr 15.06.18 20:57

я не посещала интеграционных курсов (разве что B2). сдала экзамен deutsch für zuwanderer , einbürgerung test и после боев в baamf они мне выдали сертификат Integrationskurs , что и сократило до 7 лет. но встав в очередь на подачу документов ждала ещё год до термина )

#12 
Mr_White [FCBM] знакомое лицо12.07.18 10:04
Mr_White [FCBM]
NEW 12.07.18 10:04 
в ответ Vladi3 16.06.18 19:28

Так по факту что с этим интеграционным курсом от бамф? Неужели нужно его отсиживать начиная с алфавита [А1] если уже имелся C1 на момент въезда в ФРГ? Какими аргументами можно склонить АБХ к тому чтоб они приняли лишь "выпускной экзамен" интегр курса? Земля Sachsen.

#13 
schizo посетитель12.07.18 10:50
schizo
NEW 12.07.18 10:50 
в ответ Allexkr 15.06.18 20:57

советую всегда, перед походом к чиновникам искать соотвествующий Verwaltungsvorschrift для земли, где Вы находитесь. это методичка, по которой чиновник будет ориентироваться для принятия решения. если Вам подходит, что там написано, можете на него ссылаться. вот, к примеру, Verwaltungsvorschrift des Ministeriums für Integration zum Staatsangehörigkeitsgesetz (VwV StAG) из BaWü, в нём про B2 написано https://im.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-im/... (про BK не написано)

Храни Вас Г-дь!
#14 
schizo посетитель12.07.18 11:10
schizo
NEW 12.07.18 11:10 
в ответ Mr_White [FCBM] 12.07.18 10:04

в Anwendungshinweise от BMI написано, что сидеть на курсах не обязательно, можно просто сдать экзамен. https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffent... 10.3.1

Храни Вас Г-дь!
#15 
geep завсегдатай12.07.18 11:34
geep
NEW 12.07.18 11:34 
в ответ schizo 12.07.18 11:10

Баварии все равно,что там написано)

#16 
mohren прохожий14.07.18 20:35
NEW 14.07.18 20:35 
в ответ Mr_White [FCBM] 12.07.18 10:04

У меня вылилось пока в следующее - при наличии языкового сертификата от B1 тебе дают место в заключительном этапе интеграционных курсов - ориентирунгс курс на месяц, который ты сам оплачиваешь, 195 евро, а затем сдаешь тест. Посещать языковые курсы не нужно при наличии сертификата.

#17 
Malkolm посетитель24.07.18 12:34
Malkolm
NEW 24.07.18 12:34 
в ответ mohren 14.07.18 20:35, Последний раз изменено 24.07.18 14:55 (Malkolm)
У меня вылилось пока в следующее - при наличии языкового сертификата от B1 тебе дают место в заключительном этапе интеграционных курсов - ориентирунгс курс на месяц, который ты сам оплачиваешь, 195 евро, а затем сдаешь тест. Посещать языковые курсы не нужно при наличии сертификата.

Я прошу прощения, то есть для того, чтобы сократить необходимый срок пребывания с 8 до 7 лет, необходимо отходить на Orientirungskurs даже с имеющимся языковым сертификатом и сданным тестом на гражданство? Если верить учебнику для этого курса, там просто разбираются темы, соответствующие вопросам теста на гражданство. Что обычный среднестатистический носитель мозга может вполне самостоятельно изучить самостоятельно в Википедии, а потом сдать тест на гражданство.


То есть, надо потратить месяц отпуска на это, либо уволиться с работы (и не платить налоги за этот месяц), и ходить, сидеть по нескольку часов в день и слушать о том, что в Германии нельзя быть женатым на двух женщинах одновременно?...
Все эти курсы проходят в утреннее время и абсолютно не подходят для тех, кто работает. Или это правило "Минус 1 год" придумали для домохозяек/домохозяинов?


Я в недоумении.

#18