Вход на сайт
показуха?!
3275 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Kravetz 29.04.08 10:40, Последний раз изменено 29.04.08 20:52 (alte Wolf)
В ответ на:
При Гитлере были закрыты лужицкие издательства, библиотеки, музеи, употребление родного языка полностью исключалось из общественной жизни. В 1939 году серболужичане были признаны ╚немцами, говорящими на венедском языке╩. После 7-летнего террора на территории Лужицы было невозможно найти ничего серболужицкого. Почти все молодые мужчины были призваны на фронт. Многие лужицкие семьи под давлением немецких властей меняли фамилии на немецкие. Но серболужичане выстояли!
Ну и, можно это сравнить с "интернациональной" политикой коммунистов выселявших поголовно по национальному признаку? Или осуждение по сути к каторжным работам всех старше 16 лет, опять-же только за национальную принадлежность? Или приговор российским немцам к пожизненной ссылке, который на бумаге был отменен через 15 лет, а по сути системой разрешительной прописки поддерживался и дальше? При Гитлере были закрыты лужицкие издательства, библиотеки, музеи, употребление родного языка полностью исключалось из общественной жизни. В 1939 году серболужичане были признаны ╚немцами, говорящими на венедском языке╩. После 7-летнего террора на территории Лужицы было невозможно найти ничего серболужицкого. Почти все молодые мужчины были призваны на фронт. Многие лужицкие семьи под давлением немецких властей меняли фамилии на немецкие. Но серболужичане выстояли!
В ответ на:
Судьба остарбайтеров в СССР
По возвращении в СССР, остарбайтеры нередко признавались советскими властями изменниками родины. Были проведены масштабные депортации этих людей из мест своего постоянного проживания в отдалённые регионы Советского союза (например, в казахские степи или дальневосточный регион), где им часто было отказано в получении высшего образования[2] и соблюдении прочих прав советского гражданина. Вернувшиеся из немецкого рабства были духовно и физически сломлены; более того, они официально считались лицами, чья лояльность существующему режиму была сомнительной, и это снова дискриминировало их[2].
В публицистических источниках[12] также имеются указания на присутствие в паспортах бывших остарбайтеров специального штампа, указывающего на пребывание в рейхе во время войны. Аналогичные отметки проставлялись и в паспортах родственников этих лиц. Как результат этого, люди получали отказ в приеме на определенную работу, и, из-за особенностей советского общества, они были подвержены общественному осуждению. Многие жертвы немецкого плена свидетельствовали, что, в течение всей своей дальнейшей жизни они подвергались унижениям со стороны других людей, обвинявших их в том, что те жили в Третьем рейхе с комфортом в то время, когда Украина боролась с захватчиками[12].
В некоторых случаях, по возвращении из плена, бывшие остарбайтеры подвергались репрессиям и были сосланы в сталинские лагеря, а некоторые были расстреляны как коллаборационисты[19].
Это из Вашей-же ссылки. Россия уже определилась, считать своих граждан побывавших за рубежами своими, или все-таки предателями поголовно? Судьба остарбайтеров в СССР
По возвращении в СССР, остарбайтеры нередко признавались советскими властями изменниками родины. Были проведены масштабные депортации этих людей из мест своего постоянного проживания в отдалённые регионы Советского союза (например, в казахские степи или дальневосточный регион), где им часто было отказано в получении высшего образования[2] и соблюдении прочих прав советского гражданина. Вернувшиеся из немецкого рабства были духовно и физически сломлены; более того, они официально считались лицами, чья лояльность существующему режиму была сомнительной, и это снова дискриминировало их[2].
В публицистических источниках[12] также имеются указания на присутствие в паспортах бывших остарбайтеров специального штампа, указывающего на пребывание в рейхе во время войны. Аналогичные отметки проставлялись и в паспортах родственников этих лиц. Как результат этого, люди получали отказ в приеме на определенную работу, и, из-за особенностей советского общества, они были подвержены общественному осуждению. Многие жертвы немецкого плена свидетельствовали, что, в течение всей своей дальнейшей жизни они подвергались унижениям со стороны других людей, обвинявших их в том, что те жили в Третьем рейхе с комфортом в то время, когда Украина боролась с захватчиками[12].
В некоторых случаях, по возвращении из плена, бывшие остарбайтеры подвергались репрессиям и были сосланы в сталинские лагеря, а некоторые были расстреляны как коллаборационисты[19].
В ответ на:
Действительно, к русским в бывших странах социалистического блока Европы относятся плохо. Я понимаю - это справедливо. Наслушался, одно время рассказов от дядей - один в Чехии воевал, другой в Афганистане. За это не осуждаю, другое дело, что считаю, что в принципе мы и не должны были отдавать эти государства из сферы своего влияния. Вот только влияние бестолковое было - но да это отдельный разговор. Так вот - не обольщайтесь, немцев после войны ненавидели в Польше и Чехии куда более чем нас сейчас. В мемуарах Ганса-Ульриха Руделя читал как бегущих из славянских земель фольксдойче местные жители избивали - потому как насмотрелись на правление "расы господ". Время лечит. Успокоились страсти, да и Германия себя адекватно ведет. Придет время успокоятся страсти и по СССР.
Так вот за очень усиленное влияние СССР как-раз и ненавидели. И не надо говорить, что к русским относятся плохо, нигде не любят понты,
распальцовку и хамство, и не важно русское, финское или американское, но что русское больше в глаза бросается, не надо искать виноватых на стороне.Действительно, к русским в бывших странах социалистического блока Европы относятся плохо. Я понимаю - это справедливо. Наслушался, одно время рассказов от дядей - один в Чехии воевал, другой в Афганистане. За это не осуждаю, другое дело, что считаю, что в принципе мы и не должны были отдавать эти государства из сферы своего влияния. Вот только влияние бестолковое было - но да это отдельный разговор. Так вот - не обольщайтесь, немцев после войны ненавидели в Польше и Чехии куда более чем нас сейчас. В мемуарах Ганса-Ульриха Руделя читал как бегущих из славянских земель фольксдойче местные жители избивали - потому как насмотрелись на правление "расы господ". Время лечит. Успокоились страсти, да и Германия себя адекватно ведет. Придет время успокоятся страсти и по СССР.
В ответ на:
По мне так одно другому не помеха: и ленточку повязать, и цветы на могилу героям положить и ветеранам помочь. На самом деле не вижу именно тут никакой проблемы - пустой звон.
Так в этом и проблема, что на пустой звон и понты всегда находяться и деньги и людские ресурсы, а на конкретную помощь - нет. Посчитайте элементарно, самому молодому участнику войны уже за 80, неужели их так много в России, что кремляди бояться разориться, выплачивая им хотя-бы приличные пенсии. По мне так одно другому не помеха: и ленточку повязать, и цветы на могилу героям положить и ветеранам помочь. На самом деле не вижу именно тут никакой проблемы - пустой звон.
