Deutsch

Пришёл ответ на Видершпрух, нужна помощь.

8428  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
AnnaMSteinbach постоялец04.12.22 12:21
NEW 04.12.22 12:21 
в ответ AnnaMSteinbach 04.12.22 12:12

что касается про предоставление СОС на прадеда. документ на немецком языке с апостилем переведенный в России заверенный нотариусом подпись переводчика.. (так было для предоставления в ЗАГС, Минюст РФ)

вообще требования по предоставлению документов как то видимо в зависимости от компетентности сотрудников учреждения....


кстати а зачем вам СОС на прадеда? вы же все справки о нахождении в трудармии о репрессии предоставили?

для поиска его брака - он не нужен. покажите СОС на прабабушку и получите..

и все таки советую дат им просто письменное обьяснение - еще раз - почему СОР на деда восстанавливали... тому ведь и обьяснение есть - деда рожали буквально в пути или между городами или по месту - было не до документов... приехали - землянки рыли... ну короче напомните им про тяжелую судьбу немецкого народа..


и еще - все что любой человек пишет и расписывается - принимается за истину (если не доказано обратное).. поэтому эти ваши показания, аргументация - очень важна.

удачи

#81 
Ebitda_spb постоялец04.12.22 12:30
NEW 04.12.22 12:30 
в ответ AnnaMSteinbach 04.12.22 12:12, Последний раз изменено 04.12.22 12:33 (Ebitda_spb)
вы интересный... там этих веток может десятки. вы думаете именно у него будут ваши прадеды? и что этот человек отдал не одну тысячу рублей именно за выписки с церковной книги на ваших прадедов???? нуну..


Эта инфа уже верифицирована. Он вёл ветку Шмидтов от первых колонистов, которых с такой фамилией всего было около 9 (т.е. примерно столько семей с данной фамилией приплыли в РИ и расселились по разным колониям). Вот одна из них наша, он её определил.

В ветке есть мой прадед, но конечно именно выписки я сам уже заказываю. Его труд только помог с датами и с тем, что инфа в архиве точно есть.


кстати а зачем вам СОС на прадеда? вы же все справки о нахождении в трудармии о репрессии предоставили?


Конкретно на прадеда я ничего не предоставлял. Справка о реабилитации есть только на деда, хотя прадед в ней тоже упоминается, но очень криво и непонятно.

#82 
dazan патриот04.12.22 22:34
NEW 04.12.22 22:34 
в ответ Ebitda_spb 04.12.22 12:30
которых с такой фамилией всего было около 9 (т.е. примерно столько семей с данной фамилией приплыли в РИ


В Поволжье прибыло из германских земель минимум 110 семей по фамилии Schmidt...

#83 
Ebitda_spb постоялец04.12.22 23:43
NEW 04.12.22 23:43 
в ответ dazan 04.12.22 22:34, Последний раз изменено 05.12.22 00:16 (Ebitda_spb)
В Поволжье прибыло из германских земель минимум 110 семей по фамилии Schmidt...

Да, конечно я неверно выразился. Речь про конкретную колонию - Нидермонжу. Не 9, а 4 семьи Шмидт, одна из них наша.


В части прабабушки сложнее: она в девичестве Вальд. По отцу её корни из колонии Боаро, а вот её мать - Эйлер из Екатеринштадта (Маркса). Дальше её родителей мне ничего узнать не удалось. Но, собственно, для вопроса по Антрагу этого и не нужно. Место и дату её рождения и крещения я знаю, на основании этой информации также запросил инфу в ГИАНП

#84 
Такт местный житель05.12.22 02:22
NEW 05.12.22 02:22 
в ответ Ebitda_spb 04.12.22 12:30

Закажите архивную на деда,там будет и прадед. Если он в анкете деда в личном деле указан(а как правило все члены семьи указаны). Этого будет скорее всего достаточно.

#85 
djonik75 постоялец05.12.22 08:02
djonik75
NEW 05.12.22 08:02 
в ответ Такт 02.12.22 10:27
Нет,это другой архив. По немцам отдельный есть. Вот координаты.


кое что и в ГАСО лежит, это в Саратове. там смотрел метрическую книгу по колонии Деньгоф, она же Гололобовка .

#86 
Ebitda_spb постоялец05.12.22 08:51
NEW 05.12.22 08:51 
в ответ Такт 05.12.22 02:22
Закажите архивную на деда,там будет и прадед.

Так как понимаю тогда эта справка опять будет на имя деда, с его годом рождения и данными, а с меня просят именно на прадеда/прабабку.


Я вообще, если честно, не представляю формат этой справки, ниразу не видел. Только о реабилитации встречал.

#87 
dazan патриот05.12.22 09:14
NEW 05.12.22 09:14 
в ответ Ebitda_spb 05.12.22 08:51
Такт местный житель05.12.22 10:37
NEW 05.12.22 10:37 
в ответ Ebitda_spb 05.12.22 08:51

Через час скину справку,как до дома доеду

#89 
Такт местный житель06.12.22 06:40
NEW 06.12.22 06:40 
в ответ Такт 05.12.22 10:37

Вот пример справок,архивных,выданных на мать и сына. В указанных данных четко прослеживается как семейный статус(мать-сын),который подтверждается каждой из этих справок,так и основание репрессии и статус "немец-выселенец".

Иногда встречаются справки,где у каждого из членов семьи указана национальность,а так же гражданство и родной язык.

Прошу прощения,вчера не до отправки справок было.

#90 
Dresdner министр без портфеля06.12.22 07:46
Dresdner
NEW 06.12.22 07:46 
в ответ Такт 06.12.22 06:40

будет хорошо, если Вы разместите эти примеры также в этой ветви.

#91 
Ebitda_spb постоялец06.12.22 08:10
NEW 06.12.22 08:10 
в ответ Такт 06.12.22 06:40

Огромное спасибо!

Вчера связался с ИЦ МВД в Барнауле, переговорил с архивом. Крайне приветливые люди! Все рассказали, объяснили. По поводу свидетельства о смерти прадеда, которое выдано в Германии: сказали, что будет достаточно обычной копии и обычного перевода (даже самостоятельного) , никаких апостилей им не нужно, никаких нотариусов немецких, дословно ответили "мы не сомневаемся, что эти люди уже мертвы", данный документ для нас формальность.


Так что надеюсь, что оперативно получу там информацию.


#92 
Такт местный житель06.12.22 08:48
NEW 06.12.22 08:48 
в ответ Dresdner 06.12.22 07:46

Если Вас не затруднит,могли бы Вы перенести их самостоятельно? Ну или я это сделаю вечером.

#93 
Такт местный житель06.12.22 09:02
NEW 06.12.22 09:02 
в ответ Ebitda_spb 06.12.22 08:10, Последний раз изменено 06.12.22 09:03 (Такт)

Вышеуказанные справки как раз выданы Алтайским ИЦ МВД.

2 совета вам,позволю себе дать.

1)В заявлении просите указать национальности членов семьи и их родной язык.


2) Закажите копии личных дел. Они заверят каждый лист и отправят вам. Там могут быть интересные сведения. Кроме того каждый лист будет с печатью,соответственно является документом(копией оригинала).


Вам очень повезло что сотрудники попались адекватные.

Я долго не мог получить справок на предков 1905 и 1906 года рождения,без оригиналов их СОС. Мои аргументы о том что предков не числится в числе 115 летних долгожителей,не имели успеха,пришлось ехать по поддельному приглашению в Казахстан(ковидные времена), и получать там их СОС.( родни не осталось там уже,получить было некому).

Успехов вам в деле нелёгком.


#94 
Ebitda_spb постоялец06.12.22 09:10
NEW 06.12.22 09:10 
в ответ Такт 06.12.22 09:02
Закажите копии личных дел

Вот с копиями дел, как объяснили, не получится, если кто-то был не реабилитирован.

Предолагаю, что прабабушка не была, т.к. умерла ещё в 1968, сомневаюсь, что кто-то потом этим занимался.

Я долго не мог получить справок на предков 1905 и 1906 года рождения,без оригиналов их СОС.

Это тоже в Барнауле было?

#95 
Такт местный житель06.12.22 09:30
NEW 06.12.22 09:30 
в ответ Ebitda_spb 06.12.22 09:10, Последний раз изменено 06.12.22 11:10 (Такт)

Вы можете заказать только копию личного дела реабилитированного,это да.

Например прадеда,деда.

Хотя,там где мне отказывались выдать справку без СОС, наоборот,выдали копию личного дела на реабилитированную прабабушку


Нет,это было к несчастью не на Алтае,но тоже в Сибири. На Алтае,видите,позиция архива МВД более адекватная.


#96 
Ebitda_spb постоялец16.12.22 23:24
NEW 16.12.22 23:24 
в ответ AnnaMSteinbach 04.12.22 12:21, Последний раз изменено 16.12.22 23:26 (Ebitda_spb)

Отчитаюсь немного по своему делу и его ходу, раз уж напряг тут всех распросами и вообще перспективами видершпруха по Gegenbekenntnis.

Через ЗАГСы достал следующую информацию:

1) АЗ о браке своих прадеда и прабабушки. Дата АЗ - 27.12.1941, взял соответствующую справку. Муж и жена в АЗ - немцы, годы рождения не указаны.

2) АЗ о смерти прабабушки от 1968 года. В ней также указана её национальность немка и уже есть год рождения - 1913

В Германии родня нашла следующие доки (оригиналы и копии с "мокрыми печатями" по репрессиям:

1) Копия алфавитной карточки на семью при депортации от сентября 1941. Глава семьи - моя прабабушка, указаны полное ФИО, национальность немка и год рождения, далее перечислены дети (моего деда нет, он родился уже после)

2) Архивная справка на прадеда от 1990 года о том, что он находился на спецпоселении и на учёте, вместе с ним дети, в т.ч. указано имя моего деда. Указан год рождения прадеда, про национальность ничего не сказано.

3) Архивная справка от 1972 года из архива ИТУ МВД Коми СССР о том, что с 1942 по 1946 годы прадед был в трудармии. Потом дезертировал. Про национальность не указано.

4) Ответ из госархива Саратова от 1991 года о том, что метрические книги лютеранской церкви места рождения прадеда и прабабушки им не передавались и не сохранились.

5) Восстановленный СОР прадеда от 1992 года. В нем указано, что актовая запись также восстановленна в 1992 году. Указан год рождения 1913.

6) Немецкое свидетельство о смерти прадеда от 2017 года из Касселя

7) Копия его АВ и орлов от 1994 года.


Также в ИЦ МВД Алтайского края запросил новые архивные справки на предков, но процесс может затянуться до февраля, как пояснила начальник архивного отдела.


Вот думаю, стоит ли их дожидаться или того, что есть и что собрано достаточно и стоит скорее засылать ответ в Кёльн...


#97 
Такт местный житель17.12.22 17:38
NEW 17.12.22 17:38 
в ответ Ebitda_spb 16.12.22 23:24

Добрый вечер. Поздравляю,вы проделали немалую работу.

Справок из ИЦ можно и не дожидаться,когда получите отправите(естественно когда номер дела будет) допом. Но заказать все же стоит. Отправляйте но не останавливайтесь в поисках и получению инфы,мало ли какие допы будут,лучше если вы будете к ним готовы заранее. Успеха.

#98 
Ebitda_spb постоялец17.12.22 18:35
NEW 17.12.22 18:35 
в ответ Такт 17.12.22 17:38
естественно когда номер дела будет


У меня же уже видершпрух и доп. по нему, номер давно есть (после ответа на Видершпрух, кстати, его первые буквы изменились почему-то). Даже не представляю, что ещё можно будь с меня потребовать, даже в теории) надеюсь, финал уже любой близко.

#99 
Dresdner министр без портфеля17.12.22 21:03
Dresdner
NEW 17.12.22 21:03 
в ответ Ebitda_spb 17.12.22 18:35
У меня же уже видершпрух и доп. по нему, номер давно есть (после ответа на Видершпрух, кстати, его первые буквы изменились почему-то). Даже не представляю, что ещё можно будь с меня потребовать, даже в теории) надеюсь, финал уже любой близко.

а как Вы описали ситуацию появления в СОР неправильной национальности?

1 2 3 4 5 6 7 8 9 все