Deutsch

Пришёл ответ на Видершпрух, нужна помощь.

8428  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Dresdner министр без портфеля02.12.22 00:36
Dresdner
NEW 02.12.22 00:36 
в ответ dazan 02.12.22 00:28
А я в свете последних веяний вижу проблемы.

БФА сейчас требует от претендентов натуральные талмуды о немецкости, перевороте сознания, итп. Каждое слово, каждый факт оценивается, кладется на весы. И в случае "Shmidt, Vagner, Shnayder" бератер с полным правом может сказать - "о какой немецкости речь, если вы даже не знаете, как правильно пишется по немецки ваша фамилия?


я с Вашим мнением не согласен.

#41 
dazan патриот02.12.22 00:36
NEW 02.12.22 00:36 
в ответ Marusja-Klimova 02.12.22 00:29

Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.

Кстати, я всегда считал и говорил, что справки о реабилитации - филькина грамота. И я уверен, что очень скоро БФА перестанет акцептировать такие справки в качестве доказательства немецкой декларации.

#42 
Dresdner министр без портфеля02.12.22 00:38
Dresdner
NEW 02.12.22 00:38 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 00:28
2015 год, потом 2018, потом 2020. Сам СОР с гегеном от 2015 - го. Хотели внести в тот же год, советовали родственники ещё тогда.

тогда не удивительно, что Вам дают шанс...


Вы кстати ничего не ответили по поводу

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39733537&Bo...

#43 
Dresdner министр без портфеля02.12.22 00:40
Dresdner
NEW 02.12.22 00:40 
в ответ dazan 02.12.22 00:36
Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.

Кстати, я всегда считал и говорил, что справки о реабилитации - филькина грамота. И я уверен, что очень скоро БФА перестанет акцептировать такие справки в качестве доказательства немецкой декларации.

Вы неправильно понимаете "новую реальность". и уже не в первый раз.

#44 
Ebitda_spb постоялец02.12.22 00:42
NEW 02.12.22 00:42 
в ответ Dresdner 02.12.22 00:38

Дед родился, по рассказам, непосредственно на этапе пересылки родителей. Т.е. уже не в АССР НП, но и ещё не в Алтайском крае. Как понимаю, зарегистрировали уже на Алтае.

Почему в справке о реабилитации стоит 1942 год, не могу сказать. Либо ошибка, либо где-то они взяли другую информацию. Но в выписке из АЗ - 1941

#45 
Marusja-Klimova коренной житель02.12.22 00:43
Marusja-Klimova
NEW 02.12.22 00:43 
в ответ dazan 02.12.22 00:36
Повторяю еще раз для тебя и Дрезднера - речь не о том, как было когда то, до 1993, до 2013, после 2013. Сейчас речь о новой реальности начиная с 2021 года и с этим надо считаться.

А в новой реальности bva сам просит у антрагштеллеров копии загранпаспортов и в курсе, что такое ISO.

А потому не падает в обморок от написания немецких фамилий латинскими буквами в паспортах антрагштеллерлв.

И для немецкого чиновника, наоборот, понятнее, когда антрагштеллер свою фамилию пишет так, как написано в его паспорте.


Потому что это документ, удостоверяющий личность.

И сами чиновники bva придерживаются после переезда антрагштеллера во всех немецких документах написания ФИО такого же, еак в в иностранных документах, пока антрагштеллер их не изменит.

#46 
Dresdner министр без портфеля02.12.22 00:44
Dresdner
NEW 02.12.22 00:44 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 00:42
Дед родился, по рассказам, непосредственно на этапе пересылки родителей. Т.е. уже не в АССР НП, но и ещё не в Алтайском крае. Как понимаю, зарегистрировали уже на Алтае.
Почему в справке о реабилитации стоит 1942 год, не могу сказать. Либо ошибка, либо где-то они взяли другую информацию. Но в выписке из АЗ - 1941

а что по прабабушке известно?

#47 
Ebitda_spb постоялец02.12.22 00:52
NEW 02.12.22 00:52 
в ответ Dresdner 02.12.22 00:44, Последний раз изменено 02.12.22 00:55 (Ebitda_spb)
а что по прабабушке известно?

Она умерла довольно рано. В 1968 году, в деревне, куда и выселили их. Мы, собственно, тоже все там дальше родились (моя мать, я, вся родня), в этой деревне. По документам даже не знаю, у кого что может быть по ней.


А вот по прадеду много информации, да и в целом я застал его на протяжении большей части своей жизни. Он прожил до 2017, если сейчас не путаюсь. Жил в Касселе с 1995 года, после переезда. Он там "звездил", интервью раздавал местным СМИ, потом присылал мне вырезки из газет)) По нему в теории документы найти проще, да и в целом я с ним много общался, знаю от него большую часть истории всей семейной. Дед в отличие от прадеда не очень любил эту тему. Может, потому что жил в России, а тот в Германии)


Сейчас бы понять, возможно ли через самих BVA родне на месте в Германии получить по прадеду доки из архива. Он же явно в 90-х им всё это давал уже.

#48 
Dresdner министр без портфеля02.12.22 00:55
Dresdner
NEW 02.12.22 00:55 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 00:52, Последний раз изменено 02.12.22 00:56 (Dresdner)
Она умерла довольно рано. В 1968 году, в деревне, куда и выселили их. Мы, собственно, тоже все там дальше родились (моя мать, я, вся родня), в этой деревне. По документам даже не знаю, у кого что может быть по ней.

А вот по прадеду много информации, да и в целом я застал его на протяжении большей части своей жизни. Он прожил до 2017, если сейчас не путаюсь. Жил в Касселе с 1995 года, после переезда. По нему в теории документы найти проще, да и в целом я с ним много общался, знаю от него большую часть истории всей семейной. Дед в отличие от прадеда не очень любил эту тему. Может, потому что жил в России, а тот в Германии)


Сейчас бы понять, возможно ли через самих BVA родне на месте в Германии получить по прадеду доки из архива. Он же явно в 90-х им всё это давал уже.

получите справки о реабилитации и прадедушки и прабабушки. и, думаю, на этом все закончится. ну и подумайте о каких "дырах" в родословной Вас спрашивают.

#49 
Ebitda_spb постоялец02.12.22 01:00
NEW 02.12.22 01:00 
в ответ Dresdner 02.12.22 00:55
получите справки о реабилитации и прадедушки и прабабушки. и, думаю, на этом все закончится.


Эх, как было бы хорошо, если бы так и случилось. Справки эти думаю вообще не проблема.

о каких "дырах" в родословной Вас спрашивают.

Да вот сам не понимаю. Ну напишу ему историю семьи развёрнуто начиная с опорного предка, как он и хочет. Кстати, рассматривать Видершпрух до конца будет один и тот же бератер, раз уже задал вопросы и прислал такой доп?

#50 
dazan патриот02.12.22 01:02
NEW 02.12.22 01:02 
в ответ Marusja-Klimova 02.12.22 00:43
А потому не падает в обморок от написания немецких фамилий латинскими буквами в паспортах антрагштеллерлв.

Всего лишь два года назад БФА не падал в обморок от смены национальности в доках перед подачей антрага или во время рассмотра дела, и даже сам требовал это иногда, а теперь "падает".

У подавляющего большинства заявителей фамилии сейчас так и так не немецкие и я абсолютное уверен, что всем бератерам(кроме турка) режет глаз, когда и так редкая немецкая фамилия пишется неправильно.

Юридически к этому не подкопаешься, но осадочек остается. И именно этот осадочек может перевесить чашу весов в сторону отказа.

#51 
dazan патриот02.12.22 01:04
NEW 02.12.22 01:04 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 00:52
Он же явно в 90-х им всё это давал уже.

В 90-х всё это не требовалось.

#52 
dazan патриот02.12.22 01:07
NEW 02.12.22 01:07 
в ответ Dresdner 02.12.22 00:40
Вы неправильно понимаете "новую реальность". и уже не в первый раз.

Просветите меня при случае, когда будет время. Думаю, что не только я "неправильно понимаю".

#53 
Такт местный житель02.12.22 05:24
NEW 02.12.22 05:24 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 00:25, Последний раз изменено 02.12.22 05:29 (Такт)

Вы возьмите нормальную справку архивную,со всем составом семьи,и на каждого из предков по отдельности. Как раз каждая справка будет подтверждать все родственные отношения между ними.

Я вообще не понимаю,зачем отсылать справку о реабилитации,но не слать архивную,более развернутую и содержательную.

По прадедам и их сор- стоит подать заявление в ЗАГС,получить от них либо уведомление по ф13, об отсутствии актовой записи либо официальный ответ о том что Актовых записей тех годов не существует в принципе.

Дополнительно можно заказать поиск записи в Государственном архиве ,получив и оттуда в ответ,либо копию записи в какой нибудь церковной книге(что вряд ли,учитывая где они родились),либо, опять же,уведомление об отсутствии информации


#54 
Ebitda_spb постоялец02.12.22 08:57
NEW 02.12.22 08:57 
в ответ Такт 02.12.22 05:24
Вы возьмите нормальную справку архивную,со всем составом семьи,и на каждого из предков по отдельности. Как раз каждая справка будет подтверждать все родственные отношения между ними.Я вообще не понимаю,зачем отсылать справку о реабилитации,но не слать архивную,более развернутую и содержательную.По прадедам и их сор- стоит подать заявление в ЗАГС,получить от них либо уведомление по ф13, об отсутствии актовой записи либо официальный ответ о том что Актовых записей тех годов не существует в принципе.Дополнительно можно заказать поиск записи в Государственном архиве ,получив и оттуда в ответ,либо копию записи в какой нибудь церковной книге(что вряд ли,учитывая где они родились),либо, опять же,уведомление об отсутствии информации


Сейчас изучаю сайт и инфу ИЦ МВД. Там вроде как архивная справка о реабилитации есть и порядок её получения, а про остальное ничего. Где можно прочитать, как правильно заказать то, что нужно?

#55 
dazan патриот02.12.22 10:06
NEW 02.12.22 10:06 
в ответ Такт 02.12.22 05:24
что вряд ли,учитывая где они родились),

Почему "вряд ли"? И где родились, кстати?

#56 
Такт местный житель02.12.22 10:15
NEW 02.12.22 10:15 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 08:57

Архивная справка и справка о реабилитации-это разные справки.

Архивная справка,или если говорить простым принятым тут термином-справка о репрессии.

Составляется на основе личного дела репрессированного, в нее вносятся сведения о: основании применения репрессии(номер указа,дата,), о месте применения репрессии(месте откуда был выслан человек), месте куда был выслан человек,признак по которому была применена репрессия(по национальному признаку-немец,например), дате рождения репрессированного,членах семьи репрессированного,которые находились с ним и указаны в его анкете в личном деле,годы рождения членов семьи,их семейный статус(отец,брат,сын,мать,внук и т.д), национальность самого репрессированного и членов его семьи.

Справка о реабилитации,это только справка о решении комиссии по реабилитации, сведения в ней не полные.

Выдаются обе справки по заявлению в ИЦ МВД, комплект документов на эти справки одинаков,а вот формы заявлений-разные.

Архивная выдаётся тем МВД где репрессированный находился после высылки, справка о реабилитации выдаётся в том МВД где человек проживал ДО высылки. Обратится можно по обеим справкам в свой ИЦ МВД, с оригиналами либо нотариальными копиями все документов- ваш паспорт,ваш сор,ваш сопи(если есть),сор родителя по немецкой линии,его соб(если фамилия менялась в браке),СОС предка(если он уже умер) либо доверенностью от него(если жив,но он и сам может обратится). Если более ранние предки,то соответственно все документы по цепочке.

Архивную выдадут достаточно быстро,а вот с реабилитацией придется немного подождать,пока из другого региона придет.

Так же вы можете в заявлении на получение архивной справки заказать заверенную копию всего личного дела предка,либо попросить об ознакомлении с ним. Попросите копию-пришлют копию всех страниц дела,с заверением МВД, если ознакомится лично-пригласят в архив.

#57 
Такт местный житель02.12.22 10:18
NEW 02.12.22 10:18 
в ответ dazan 02.12.22 10:06

Если верить справке,то вероятней всего в Саратовской области.

Почему вряд ли? Знаю несколько примеров по рождённым в те же года в Поволжье,по которым сведений не находили. Хотя,архив в Энгельсе огромный,возможно что то найдут на предков заявителя. Не дёшево,но,что делать...

#58 
Ebitda_spb постоялец02.12.22 10:19
NEW 02.12.22 10:19 
в ответ dazan 02.12.22 10:06

Прадед и прабабушка родились в 1913 и 1910 годах соответственно в Нидермонжу, ныне село Бобровка Саратовской области.

#59 
Такт местный житель02.12.22 10:23
NEW 02.12.22 10:23 
в ответ Ebitda_spb 02.12.22 10:19

Все же стоит поискать сведения в госархиве по поволжском немцам. Ничего особого вам это не даст,как уже выше говорилось,там не будет национальности,соответственно и декларации. Для чего это вообще нужно бератору-загадка. Они же прекрасно знают что это только для семейного архива вещь ценная,а как документ- безсмысленна.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все