Deutsch

​Получение ПМЖ в РФ с немецким гражданством

1239  
FrostyMike посетитель07.11.21 21:48
07.11.21 21:48 

Уважаемые посетители форума!


Я недавно узнал, что в РФ изменилось законодательство, и теперь можно получить бессрочный ПМЖ (Вид на жительство), без получения временного, и (теоретически) даже без переезда туда. В связи с этим возник соблазн приехать туда по визе, и попытаться его оформить. Если судить по закону, то я отлично подхожу по многим категориям (носитель русского, родственники, бывшее гражданство СССР и РФ, и.т.д.).


К сожалению, общеизвестно что в РФ законы часто не совпадают с понятиями. Перечитав закон пару раз у меня возникло сильное подозрение, что он был изменен с конкретной целью интеграции беженцев из Донецка, и моя попытка им воспользоваться вызовет неприятие в МВД.


Если кто-нибудь уже пробовал сделать что-то подобное, пожалуйста поделитесь опытом.


С уважением,

FrostyMike

#1 
ioffer007 гость08.11.21 07:55
NEW 08.11.21 07:55 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48

Моя мама переехала с немецким гражданством обратно в Россию пару лет назад и получила вид на жительство (который по новым правилам не надо каждые пять лет продлевать) как рождённая в РСФСР.


Что изменилось с 2018 года


-для этой категории получать разрешение на временное проживание больше не надо


- основание "Родился в РФ" для РВП/ВНЖ больше нет (!). Я просто так в Россию переселиться больше не могу.


(насчёт носителя языка - препон в получении архивных справок о проживании себя/родственников на территории РФ и сдаче экзамена. Как сейчас с требованием об отказе от имеющегося гражданства при получении именно ВНЖ по НРЯ (носитель русского языка) не знаю. До 2020 ВНЖ НРЯ давали первично исключительно, если было подано заявление на выход из своего гражданства. Первично, так как на него можно поменять с другого статуса)

#2 
ioffer007 гость08.11.21 07:59
NEW 08.11.21 07:59 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48

Получить ВНЖ на основании нахождения в гражданстве РФ ранее нельзя (кроме случая, когда вы отказались от гражданства РФ по общим правилам и остались там жить)


Вид на жительство, как и разрешение на проживание надо ежегодно в течении двух месяцев (со дня окончания каждого года проживания) подтверждать - то есть ходить в миграционную службу и отчитываться по форме о доходах и о странах, куда и по какой причине выезжал за год. Если отсутствует больше 180 дней - угадайте, что произойдёт :)

#3 
ioffer007 гость08.11.21 08:14
NEW 08.11.21 08:14 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48

По родственникам переехать вроде можно только если это отец/мать/супруг/недееспособный сын или дочь - сами граждане России с пропиской в регионе.


Насчёт безболезненного офромления... Ну такое - заявление с правильными запятыми вы оформите конечно через "уполномоченную" армян-контору, если это не Москва (там придётся реально самому искать, какие запятые и формулировки должны быть в заявлении - по форумам или могу хороший телеграм канал порекомендовать со всей информацией и кучей опыта). Плюс, в зависимости от места подачи заявления будет засада с


- самой подачей: в Москве, например, вас отправят в деревню Сахарово рядом с Калужской областью. В других регионах может быть преимущественно живая очередь.


- меданализами - необходимо предоставить сертификат, о том что у вас нет кучи болезней. В Москве делают, например, в специальных центрах сразу все анализы в одном месте. В регионах - придётся пару недель побегать по врачам. Сделать в Москве и привезти в регион - по закону не запрещено, но миграционная служба у вас такой сертификат не примет :) (не спрашивайте)


- временной регистрацией - вы когда в Россию приезжали по визе - вставали на миграционный учёт (МУ) по почте? Спешу обрадовать - для подачи документов на ВНЖ по закону разницы-то нет, но на месте вам скажут, что МУ должен быть исключительно в самой ФМС (я знаю, что этот орган сейчас УВМГУМВДРФ называется) сделан. О своих последних регистрациях за пять лет данными распологаете? О них может быть придётся указывать в заявлении в "место работы за пять лет" - как? А вы на момент посещения России прекращали работать и проживали по адресу МУ :)


- постоянной регистрацией - будет семь дней после получения ВНЖ на прописку (можно снова МУ, кстати, хоть на три года - правда при выезде из РФ он теряется) - закон и положение МВД говорят, что (и как) это сделать просто, однако на местах его могут не исполнять и заставлять, например, собственника приходить лично и тп.

#4 
ioffer007 гость08.11.21 08:21
NEW 08.11.21 08:21 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48, Последний раз изменено 08.11.21 08:37 (ioffer007)

Ваше предположение, что закон меняли с целью интеграции жителей Донбаса верно. Они получают ВНЖ за три месяца, как жители Донбаса, а потом гражданство за три (или два?) как граждане Украины с ВНЖ.


Это не единственная цель.


А бывшему гражданину России, рожденному там после 91 года - с этими изменениями гулькин нос.


Попытка получить ВНЖ неодобрение не вызовет. Более того, вам в шутку скажут, что у вас номер паспорта - как в концлагере (ахаха!..)

#5 
ioffer007 гость08.11.21 16:29
NEW 08.11.21 16:29 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48

К тому же, владение ВНЖ России делает вас если не налоговым, то точно валютным резидентом.


Иными словами - получение ВНЖ России имеет только смысл, если вы либо там жить хотите, либо гражданство оформить хотите.


В остальном - потраченное время, деньги и силы - виза дешевле и проще.

#6 
eulka патриот08.11.21 19:13
eulka
NEW 08.11.21 19:13 
в ответ ioffer007 08.11.21 16:29

Не будет ли этот процесс легче, если гражданин Германии владеет недвижимостью в России?

Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#7 
ioffer007 гость08.11.21 21:02
NEW 08.11.21 21:02 
в ответ eulka 08.11.21 19:13

Только в плане постановки самого себя на МУ и регистрации по ВНЖ.

#8 
FrostyMike посетитель08.11.21 21:46
NEW 08.11.21 21:46 
в ответ ioffer007 08.11.21 07:59

Чтож, благодарю за развернутый ответ. В целом кажется, что если поднатужится, то процесс преодолим (по крайней мере в крупных городах).


Если отсутствует больше 180 дней - угадайте, что произойдёт :)

Этот момент я совершенно упустил из виду зло. К сожалению этот пункт делает все предприятие бессмысленным.

#9 
ioffer007 гость08.11.21 22:35
NEW 08.11.21 22:35 
в ответ FrostyMike 08.11.21 21:46

Смотрите тут статью 9 пункт 11.


До изменений 2019 года этот пункт был как в Германии - не больше полугода за один выезд.


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37868/6ca38...


#10 
ioffer007 гость08.11.21 22:48
NEW 08.11.21 22:48 
в ответ FrostyMike 08.11.21 21:46

Вопрос для какой цели вы его хотите получить?


Если только для поездок, то близкий родственник и так может вам выписать у нотариуса приглашение на год.


Если вы хотите в России заниматься предпринимательской деятельностью, то там да - он нужен для регистрации ИП. Быть учредителем ООО и работать по визе можно и без него. Любое ООО может на своем фирменном бланке выписывать приглашения для немцев.


Если вы хотите в России находиться больше 183 в году - тогда без него не обойтись.

#11 
FrostyMike посетитель08.11.21 23:20
NEW 08.11.21 23:20 
в ответ ioffer007 08.11.21 22:48
Вопрос для какой цели вы его хотите получить?

На черный день. В Россию меня не тянет даже на краткосрочные поездки, но у меня там отец уже в пожилом возрасте. Если надо будет срочно приехать, то ПМЖ этот был бы очень в тему.

Если только для поездок, то близкий родственник и так может вам выписать у нотариуса приглашение на год.


Если вы хотите в России заниматься предпринимательской деятельностью, то там да - он нужен для регистрации ИП. Быть учредителем ООО и работать по визе можно и без него. Любое ООО может на своем фирменном бланке выписывать приглашения для немцев.

Визы, это было достаточно раньше. Но практика последних двух лет показала, что иностранцев теперь за полноценных людей не считают (причем даже в куда более "развитых" странах, чем Россия). Все эти безвизовые соглашения, упрощенный порядок для близких родственников и.т.д. отметаются в один момент, как будто их и нет. В «новой реальности», люди - это только граждане и в крайнем случае те, у которых есть ПМЖ (на них труднее забить). Остальные - унтерменши.

#12 
ioffer007 гость08.11.21 23:39
NEW 08.11.21 23:39 
в ответ FrostyMike 08.11.21 23:20

Виза на один год даст вам право на въезд в Россию по закону, а пожилой отец - согласно коронавирусному постановлению. Более того - ВНЖ российское имело бы ещё ограничения по коронавирусному постановлению (как и российский паспорт) на выезд из страны - по визе вас выпустят всегда.


Но по отцу вы таки можете получить вид на жительство. Как и визу от него. Или в случае его сильной болезни. Подумайте, сколько дней в году вам там нужно находиться?

#13 
eulka патриот09.11.21 11:04
eulka
NEW 09.11.21 11:04 
в ответ ioffer007 08.11.21 23:39

Не могли бы Вы более подробно разъяснить про коронaвирусное постановление?

Как я себя чувствую? Да, как обычно... Единственной и неповторимой! "С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
#14 
озадаченная коренной житель09.11.21 12:04
озадаченная
NEW 09.11.21 12:04 
в ответ ioffer007 08.11.21 23:39
Более того - ВНЖ российское имело бы ещё ограничения по коронавирусному постановлению (как и российский паспорт) на выезд из страны - по визе вас выпустят всегда.

Неужели гражданина иностранного государства не выпустят из России, только потому что у него российское ВНЖ? Мне трудно себе представить, чтобы меня например, как российскую гражданку с ПМЖ в Германии, не выпустили в Россию, даже при закрытых границах.

#15 
ioffer007 посетитель09.11.21 16:05
NEW 09.11.21 16:05 
в ответ озадаченная 09.11.21 12:04, Последний раз изменено 09.11.21 16:10 (ioffer007)

Вот постановление: http://ps.fsb.ru/fps/general/info/covid.htm


Насчёт иностранца с ВНЖ в России вы правы, им ни въезд, ни выезд не запрещены. Запрещён выезд из России только гражданам России.


По поводу вашего вопроса -


Иностранным гражданам из визовых стран с разрешением на временное проживание нужна* для выезда из России выездная виза.


с 2019 года разрешение на проживание** должны (но не делают этого) оформлять вместе с ней, но до этого её нужно было отдельно ездить оформлять. До 2009 года эта виза была вообще однократной и в заявлении нужно было указать цель выезда из России зарубеж.


*за исключением порядка десяти стран, с которыми Россия заключила соглашение, например кстати с ФРГ. Хохма в том, что в московском областном ГУВМ мою маму в 2017 году отправляли в какой то центральный ГУВМ по Москве за ней и там это соглашение нашли. В областном долго не могли в это поверить, что ей выездная виза не нужна.


Виза эта называется сейчас "виза временно проживающего лица"


**РнВП это до изменений 2019 года был во многих случаях первый этап перед ВНЖ, в котором надо было прожить из трех лет хотя бы один по нему. ВНЖ по браку вроде до сих пор с него начинается. Он же имеет ограничения не только на выезд из России, но и на изменение места жительства - такой переезд должны ещё одобрять. РВП к тому же привязан к региону.


Что касается коронавирусного положения, то да, оттуда уже убрали иностранцев с ВНЖ - эти вылетают из России теперь уже спокойно. И вроде прилетать можно вновь не только один раз после выезда.

#16 
muggi коренной житель09.11.21 16:16
NEW 09.11.21 16:16 
в ответ FrostyMike 08.11.21 23:20
В Россию меня не тянет даже на краткосрочные поездки, но у меня там отец уже в пожилом возрасте.

на такие случаи получать ВНЖ - это как стрелять из пушки по воробьям.

при том что вы не будете там жить и ваш ВНЖ благополучно сгорит.

#17 
ioffer007 посетитель09.11.21 23:05
NEW 09.11.21 23:05 
в ответ muggi 09.11.21 16:16, Последний раз изменено 09.11.21 23:15 (ioffer007)

В принципе так называемая блиц - виза (за 24 часа) стоит200 Евро в тур бюро. Во столько сбор документов на внж (мед справки, апостили, переводы, заверения копий, заполнение заявления и пр. +проезд.) примерно и выйдет как минимум.


Короче для краткосрочных поездок пару раз в год внж смысла не имеет. До 2019 года (когда бланк внж выдавался со сроком действия пять лет) были две нормы:..


- "отсутствовал не больше полугода" (без "в году"), под которой имелось ввиду, что можно уехать месяцев на пять, приехать на два дня и снова на пять месяцев уехать.


- подтвеождение проживания именно по ВНЖ вообще "в следующем календарном году" - то есть просто в любой день приходишь, когда время есть, и подтверждаешь. Сейчас, как раньше для РВП - есть дата выдачи - - её зубрить как второй день рождения,от неё есть только 60 дней на отчитаться.


... Которые наделяли получение ВНЖ после болезненного этапа РВП смыслом. А сейчас это просто документ для долгосрочного проживания в России (+ валютный контроль!). Собственно, этого и хотят добиться по поручению президента по миграционной политике. Хотят в будущем отменить РВП и внж и ввести "режимы пребывания".

#18 
FrostyMike посетитель11.11.21 23:11
NEW 11.11.21 23:11 
в ответ FrostyMike 07.11.21 21:48

----------------------------------------------------------------------------------------------

Краткая выжимка:

Закон тут

Получение возможно, но сопряжено с потенциальными трудностями:

  • Сдача экзамена по русскому (если по линии «Носитель русского языка»);
  • Получение архивных справок о бывшем проживании/рождении в России/СССР (если таковое было);
  • Получение сертификата об отсутствии ВИЧ и наркомании;

Также полученный ВНЖ вызовет новые трудности:

  • сгорает при отсутствии более 180 дней в году;
  • обязывает отчитываться о поездках заграницу.

Благодарность ioffer07 за информацию.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Хм, хотел повесить сверху, но форум не дает редактировать.

#19 
ioffer007 посетитель12.11.21 11:04
NEW 12.11.21 11:04 
в ответ FrostyMike 11.11.21 23:11, Последний раз изменено 12.11.21 11:19 (ioffer007)

Спасибо за благодарность!


Всё верно сказали, кроме первых двуз пунктов

- получение архивных справок требуется только, если вы оформляете ВНЖ по НРЯ (как и первый пункт) - то есть для переезда по НРЯ нужно быть не только носителем, но и чтобы кто-то з предков проживал на территории в границах современной России.

Для других оснований архивные справки и не нужны. Моя мама получила РВП, а потом ВНЖ по свидетельству о рождении, на котором был штамп о выдаче паспорта СССР.


- Сдача экзамена по русскому требуется по ВСЕМ основаниям! от экзамена освобождаются те, у кого есть российский или советский школьный аттестат.

Экзамен по русскому, как у носителя языка - это отдельный вид экзамена.


Сертификаты о ВИЧ, наркомании, туберкулёзе и ещё пары болезней получаются уже в России (я их выше называл медсправками) - это уже нужно для всех ВНЖ/РВП.


На случай оформления РВП/ВНЖ хочу дать совет ещё - Так как для ГУВМ справки имеют срок, то если вы живёте в Германии или являетесь гражданином Германии - прямо перед отъездом в Россию на оформление документов (за 2-4 недели до отлёта) закажите в Bundesamt für Justiz справку о несудимости с апостилем - ее можно заказать с помощью ePA / eAT.

#20