Deutsch

Работать без Aufenthaltskarte ?

2639  1 2 все
Annet27 прохожий27.03.20 20:58
27.03.20 20:58 

Добрый вечер! Вновь обращаюсь к форуму за советом, так как коронавирус внёс некоторую смуту в мое и без того беспокойное пребывание.. У меня пару вопросов:

1. 30 марта должен был быть термин на сдачу отпечатков пальцев на карту, который не состоится из-за карантина. Писала в АБХ, они перезвонили, но были немногословны. Что-то вроде: «Откроемся, получите новый термин». При первом посещении АБХ мне выдали справку на 6 месяцев, что я имею право на пребывание и могу работать . Не теряет ли эта справка своей актуальности из-за несостоявшегося термина? Мне предложили работу и я хотела бы начать поскорее.

2. Мужа-гражданина ЕС перевели на kurzarbeit. Это никаким образом не влияет на его статус freizügigkeit ? И на мой соотвественно


#1 
hostis знакомое лицо27.03.20 21:21
NEW 27.03.20 21:21 
в ответ Annet27 27.03.20 20:58
Не теряет ли эта справка своей актуальности из-за несостоявшегося термина

Не теряет, но смотрите нет ли в ней прямого указания на срок ее действия.

Не теряет ли эта справка своей актуальности из-за несостоявшегося термина

Т.к. вины его в этом нет, то статус за ним сохраняется, как и возможность продолжить работу далее.

#2 
Annet27 прохожий27.03.20 21:45
NEW 27.03.20 21:45 
в ответ hostis 27.03.20 21:21

написано, что действует 6 месяцев с момента выдачи. Я так понимаю , что за эти 6 месяцев я должна была получить Aufenthaltskarte, но теперь врядли в этот срок

#3 
polukrowka старожил27.03.20 23:45
polukrowka
NEW 27.03.20 23:45 
в ответ Annet27 27.03.20 21:45

1. Если не получите через 6 месяцев АК, то дадут ( продлят) новую справку, аналогичную прошлой.

2. Kurzarbeit никак не влияет ни на его статус, ни на Ваш.

#4 
dimafogo коренной житель28.03.20 08:37
NEW 28.03.20 08:37 
в ответ Annet27 27.03.20 20:58

1. Наличие или отсутствие этой справки никак не влияет на Ваше право пребывания и работы в Германии. После несостоявшегося термина всё остаётся по-прежнему.

2. Не влияет.

#5 
mollinna завсегдатай28.03.20 09:47
mollinna
NEW 28.03.20 09:47 
в ответ dimafogo 28.03.20 08:37

Интереса ради: в каком источнике это прописано, чтобы можно было показать работодателю, когда он копию разрешени на работу попросит?

#6 
dimafogo коренной житель28.03.20 10:17
NEW 28.03.20 10:17 
в ответ mollinna 28.03.20 09:47, Последний раз изменено 28.03.20 10:17 (dimafogo)
в каком источнике это прописано, чтобы можно было показать работодателю

Art. 23 директивы 2004/38:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=CELEX:...

когда он копию разрешени на работу попросит?

Вообще-то он не обязан требовать копию разрешения на работу ТС, потому что это требуется AufenthG, действие которого на неё не распространяется.

#7 
Annet27 прохожий28.03.20 11:27
NEW 28.03.20 11:27 
в ответ dimafogo 28.03.20 10:17

Спасибо большое всем за ответы

Работодатель спрашивал у меня о наличии Aufenthaltstitel, я показала эту справку из АБХ, больше вопросов не было. Но например, когда я подавала заявку на участие в интеграционном курсе в BAMF, мне отказали. Я знаю, что я в принципе на него не имею права, но в отказе причину написали - «kein dauerhafter Aufenthalt». Я так поняла , потому что у меня нет АК. Странно конечно.

#8 
dimafogo коренной житель28.03.20 11:32
NEW 28.03.20 11:32 
в ответ Annet27 28.03.20 11:27
Но например, когда я подавала заявку на участие в интеграционном курсе в BAMF, мне отказали. Я знаю, что я в принципе на него не имею права, но в отказе причину написали - «kein dauerhafter Aufenthalt». Я так поняла , потому что у меня нет АК.

А BAMF спрашивал о Вашем ВНЖ?

#9 
Annet27 гость28.03.20 11:54
NEW 28.03.20 11:54 
в ответ dimafogo 28.03.20 11:32

Я подавала заявку через языковую школу , они не приложили копию справки из АБХ к заявке на курс , сказали что копии паспорта мужа будет достаточно , и BAMF разберётся сам. Но видимо там чего-то не поняли. В школе потом сказали ждать АК и пробовать ещё раз.

#10 
dimafogo коренной житель28.03.20 19:25
NEW 28.03.20 19:25 
в ответ Annet27 28.03.20 11:54
Но видимо там чего-то не поняли.

Скорее всего.

В школе потом сказали ждать АК и пробовать ещё раз.

Разумный совет.

#11 
Терн патриот28.03.20 23:27
Терн
NEW 28.03.20 23:27 
в ответ Annet27 28.03.20 11:27

Вы имеете право на на ИК

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#12 
mollinna завсегдатай29.03.20 09:32
mollinna
NEW 29.03.20 09:32 
в ответ dimafogo 28.03.20 10:17, Последний раз изменено 29.03.20 09:34 (mollinna)

Интересно, у меня требовали всегда. Один работодатель договор трудовой только до конца разрешения делал (пока новое не принесу не продлевал контракт). Другой тоже очень сильно хотел документ видеть на подписании договора уже. Как мне пояснили, фирмы проверяют на то, чтобы не было нелегальных работников. Приходит проверка и смотрит документы в отделе кадров по всем работникам, чьи паспорта не немецкие / не ЕС. Штраф для компании шестизначный, если копия разрешения на работу в личном деле не лежит. В международные фирмы любят ходить эти проверки, плюс отдел юридический рекомендации свои выдал отделу персонала и на кривой козе их не объедешь. В более мелких конторах, видимо, такой строгости нет, как и вероятность проверок ниже.

#13 
dimafogo коренной житель29.03.20 09:34
NEW 29.03.20 09:34 
в ответ mollinna 29.03.20 09:32
Интересно, у меня требовали всегда.

Вы тоже супруга гражданина иного государства ЕС, проживающего в Германии?

#14 
mollinna завсегдатай29.03.20 09:34
mollinna
NEW 29.03.20 09:34 
в ответ dimafogo 29.03.20 09:34

У меня тоже нет паспорта ЕС

#15 
dimafogo коренной житель29.03.20 09:35
NEW 29.03.20 09:35 
в ответ mollinna 29.03.20 09:34
У меня тоже нет паспорта ЕС

Это не ответ на мой вопрос. У Вас есть супруг-гражданин ЕС (не Германии)?

#16 
mollinna завсегдатай29.03.20 09:39
mollinna
NEW 29.03.20 09:39 
в ответ dimafogo 29.03.20 09:35

Нет, супруга-гражданина ЕС (включая ФРГ) у меня нет.


Тогда и мой вопрос: Как наличие или отсутствие супруга влияет на мои отношения с Agentur für die Arbeit и формальные бумажки?

#17 
mollinna завсегдатай29.03.20 09:54
mollinna
NEW 29.03.20 09:54 
в ответ dimafogo 29.03.20 09:35, Последний раз изменено 29.03.20 10:00 (mollinna)

Вопрос даже не в том, по какому закону я здесь пребываю - Aufenthaltsgesetz или Freizügigkeitsgesetz

Zuständig für die Erteilung von Arbeitserlaubnissen bzw. für die Zustimmung zum Aufenthaltstitel ist die Zentrale Auslands- und Fachvermittlung (ZAV) der Bundeagentur für Arbeit mit ihren regionalen Standorten. Sie wird bei der Vergabe des Aufenthaltstitels intern durch die Ausländerbehörde eingeschaltet.


http://www.arbeitsgenehmigungsverordnung.de/arbeitserlaubnis/

Важно, что если у меня паспорт не ЕС, то я иду в ABH, а уже они запрашивают разрешение на работу у совсем другого ведомства (в которое я не хожу сама, процедура не предусматривает). И описанные мною проверки проводит именно Agentur für Arbeit. Им пофиг, кто кому жена/муж. У них на иностранца должно быть разрешение на работу, так как на меня действует Beschäftigungsverordnung


#18 
dimafogo коренной житель29.03.20 10:05
NEW 29.03.20 10:05 
в ответ mollinna 29.03.20 09:39, Последний раз изменено 29.03.20 10:16 (dimafogo)
Нет, супруга-гражданина ЕС (включая ФРГ) у меня нет.

Значит, у Вас и ситуация иная, т.к. на Вас - в отличие от ТС - распространяется тот закон (AufenthG), который действительно содержит обязательство работодателя контролировать наличие у Вас разрешения на работу.

Вопрос даже не в том, по какому закону я здесь пребываю - Aufenthaltsgesetz или Freizügigkeitsgesetz

Вопрос именно в этом.

Zuständig für die Erteilung von Arbeitserlaubnissen bzw. für die Zustimmung zum Aufenthaltstitel ist die Zentrale Auslands- und Fachvermittlung (ZAV) der Bundeagentur für Arbeit mit ihren regionalen Standorten. Sie wird bei der Vergabe des Aufenthaltstitels intern durch die Ausländerbehörde eingeschaltet.

Вы уверены, что это относится к Aufenthaltskarten, выдаваемым на основании FreizügG/EU? Я бы не доверял какому-то сайту, который AufenthG называет Ausländergesetz'ом.

Важно, что если у меня паспорт не ЕС, то я иду в ABH, а уже они запрашивают разрешение на работу у совсем другого ведомства

Не всем обладателям не-ЕС-паспорта необходимо запрашивать разрешение на работу в АВН/службе занятости. В частности, разрешение на работу есть в силу закона у freizügigkeitsberechtigt граждан иных государст ЕС и членов их семьи, проживащих в Германии.

Им пофиг, кто кому жена/муж.

Не всё так однозначно, как Вы это себе представляете (см. выше).

У них на иностранца должно быть разрешение на работу

Верно, при этом у некоторых иностранцев оно уже есть в силу закона (см. выше), поэтому АВН, служба занятости и их решения тут ни при чём.

#19 
Annet27 гость29.03.20 12:23
NEW 29.03.20 12:23 
в ответ mollinna 29.03.20 09:54

Когда я подавала заявление на АК, мне в АБХ сразу же сказали: можно работать. И выдали бумагу, где написано: “Die Ausübung einer Erwerbstätigkeit ist Ihnen gestattet”. Я и не думала, что мне нужно ещё чье-то разрешение

#20 
1 2 все