Новый Завет - Радостная Весть.
Прихожу к выводу что пришло время внимательнее присмотреться к Благой Вести.
Очень надеюсь, будет полезно не только для меня.
Тех кто недоволен моей деятельностью здесь на форуме прошу не огорчаться - на форуме хватает места всем.
Некоторые из моих тем - а может быть даже большинство из них - уйдут в архив.
1
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3
Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4
Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5
Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6
Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7
Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8
Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9
Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10
Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11
Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12
По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13
Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14
Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15
Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Мф 1,1-16
Здесь практически о каждом из родословной есть сообщение из ВЗ.
Интересно и то что несмотря на популярность царя Давида нет даже попытки "забыть" то что произошло:
'Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею'
Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее
Мф 1,18-19
На этот момент он ведь не знал от кого ребенок - и тем не менее праведный ...
Он хотел проявить милосердие.
То есть праведность его была уже новозаветной?
Вот статья на эту тему:
http://beitaschkenas.de/?p=3038
- и вот еще одна:
http://beitaschkenas.de/?p=3014
- или вот еще:
http://beitaschkenas.de/?p=4918
- или:
http://beitaschkenas.de/?p=4876
Думаю, что пока достаточно.
Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
Мф 1,20-23
Есть ли что невозможное Богу?
Иван, если Вы и в дальнейшем будете придерживаться подобного стиля общения, то тогда зачем приглашаете к дискуссии других.
Я Вам привел разбор первой главы Евангелия от Матфея, а Вы вновь вставляете стих, без всякого рода комментария.
Скажите, что Вас не устраивает в тех комментариях, что я Вам привел в тех статьях.
Только пожалуйста давайте развернутый ответ, и по существу.
Кстати, Ваш ответ:
Я доверяю Новому Завету полностью.
-почему-то меня несколько смущает потому, что я тоже доверяю новозаветным посланиям, но опираясь на текст, а не на Предания Церкви.
стати, Ваш ответ:
Я доверяю Новому Завету полностью.
-почему-то меня несколько смущает потому, что я тоже доверяю новозаветным посланиям, но опираясь на текст, а не на Предания Церкви.
Преданием Церкви считаете изложения НЗ?
А сам текст в порядке?
В таком случае всё ок.
Насчет комментариев из ссылок.... Девственница или дева? - Я читал мнение что Исайя не мог иметь в виду недевственницу при любом раскладе, так как дева это значит не замужем, а раз не замужем то девственница ... в противном случае сами знаете что.
Потом в этих комментариях говорится о каких-то более поздних правках отцов Церкви. Если есть сомнения подобного рода то следовало бы дать конкретные источники для проверки - в противном случае возникают подозрения о предвзятости и желании подогнать решение под желаемый результат.
Прошу меня извинить если мой тон не соответствует вежливому.
Еще раз рекомендую Вам внимательно перечитать предложенные статьи в пятом посте.
Там заложены ответы, с упором на текст Библии, на языке оригинала.
Если Вам покажется что-то не так, то конкретно что, и почему.
М. Шулям:
"Большинство христианских конфессий верят, что Мария зачала Иисуса от Святого Духа, а не от Иосифа. Этот догмат получил название — «непорочное зачатие». Само по себе это название уже противоречит учению Библии. Разве в браке может быть «порочное зачатие»? Или зачинать детей естественным образом и рожать их, это порок или скверна? Ничего подобного!"
Во-первых в одном из псалмов есть слова: "В грехе родила меня мать моя"
Но даже не в этом дело.
Я не приемлю вообще логику противоречия этого товарища и подобных ему.
И ссылки больше читать не буду, так как чувствую в них дух противоречия похожий на те которые выступали против Иисуса Христа описанные НЗ.
Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
Мф 1,20-23
Я верю что именно так оно и было
Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Мф 1,24-25
И здесь можно спорить, даже до посинения.
Я же доверяю источнтку.
Во-первых в одном из псалмов есть слова: "В грехе родила меня мать моя"
Этот Псалом Давид посвятил самому себе, поскольку он родился не от законной жены Иессея, а скажем так, от любовницы.
Но к чести Иессея, можно сказать, что он признал его своим законным сыном, хотя и его братья по отцу не очень этому были рады.
Этот момент очень хорошо просматривается в 1 Царств.
Так, что приведенный Вами отрывок, во первых не к месту, а во вторых, В его неправильно интерпретируете.
Бог заповедовал людям "плодитесь и размножайтесь" - не как грех, а как изъявление Своей Святой воли.
А все что от Бога - это свято!!!
И ссылки больше читать не буду, так как чувствую в них дух противоречия похожий на те которые выступали против Иисуса Христа описанные НЗ.
В таком случае, при открытии своих тем, сразу делайте ремарку:"Всех, кто не согласен со мной, просьба не участвовать в этой теме".
Так будет по крайней мере честно.
Хотя и лишает Вас возможности более глубокого проникновения в Слово Бога.
С Вашей позицией, Вы просто закостенеете в своих взглядах.
Что собственно и просматривается во всех Ваших постах.
А насчет "противоречий", то я Вам неоднократно показывал, что это у Вас противоречия в трактовке текстов Библии.
Но Вы их постоянно отвергаете, своими надуманными аргументами.
Ну примерно как и здесь.
Поэтому и в будущем я постараюсь комментировать те Ваши посты, где Вы будете в своих комментариях извращать Слово Бога.
Так, что не обессудьте.
Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.Мф 1,20-23Я верю что именно так оно и было
Марии было дано пророчество, что у них с Иосифом, в будущем родится Сын, с которым будет Бог, как и переводится это имя Еммануил.
Кстати, это не имя, а как бы титул, ну примерно как Малки Цадек.
Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.Мф 1,24-25И здесь можно спорить, даже до посинения.Я же доверяю источнтку.
Между словом "принял" и "не знал" лежит определенный отрезок времени, в течении которого Мария зачала от Иосифа.
Ну а к беременным женщинам, с определенного периода мужчина не может иметь интимную связь.
Да и Вы наверное это знаете.
Но главное заключается в том, что Вы приписываете Святому Богу беззаконие, через порочную связь с замужней женщиной.
А это уже мерзость, в Его глазах.
Так, что будьте поаккуратней со своими выводами.
Мария зачала от Иосифа.
Как в таком случае понимать вот это?:
Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее
Мф. 1,18-19
А это вот:
Но главное заключается в том, что Вы приписываете Святому Богу беззаконие, через порочную связь с замужней женщиной.А это уже мерзость, в Его глазах. ....
.... уже в моих глазах такая дикость что я даже не буду никак комментировать.
Глина будет ещё поучать Горшечника ....
Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
Мф 2,1-2
Придётся поверить в то что современные звездочеты тоже не обязательно авантюристы. ...
Мария зачала от Иосифа.Как в таком случае понимать вот это?:Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить ЕеМф. 1,18-19
Я не намерен по тысячу раз повторять одно и то же.
В предложенных Вам статьях, этот вопрос разбирается досконально.
Потрудитесь почитать!!!
Ну а если Вам это лень делать, то тогда и не пропихивайте свои взгляды.
А это вот:Но главное заключается в том, что Вы приписываете Святому Богу беззаконие, через порочную связь с замужней женщиной.А это уже мерзость, в Его глазах. ........ уже в моих глазах такая дикость что я даже не буду никак комментировать.
Дикость приписывать Богу беззаконие.
Что Вы и сделали.
Глина будет ещё поучать Горшечника ....
Да Вы батенька к тому же и хам.
Потрудитесь взять себя в руки, и вести себя так, как Вы это проповедуете на страницах этого форума.
Или это только для создания образа благолепия.