Deutsch

Покупка недвижимости это навязанная блажь современности?

8875  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
mxim гость10.11.19 10:50
mxim
10.11.19 10:50 
Последний раз изменено 10.11.19 10:52 (mxim)

Вот смотрю цены по Берлину на недвижимость и понимаю, что лет эдак 10 тому о покупке собственного уютного уголка можно было говорить смело. Соттношение зарплат и цен были в пределах досягаемости сред. зарплаты. Но в реалиях 2019-2020 года, чтобы купить к примеру новую квартиру молодой паре, не в самом удалённом районе Берлина (не говорим про центр), нужно положить зубы на полку и выплачивать 15-20 лет кредит. Но не смотря на это, желающих покупать квартиры из года в год не становиться меньше. В контексте инвестиций идея вроде как хороша, если у тебя есть что инвестировать (и этот пункт мы исключаем). Но в большинстве ведь народ берёт кредит в долгую с небольшим зельбстбетайлигунгом. Квартира 15-20 лет не твоя, денег у тебя нет, в чём выгода сего мероприятия? Ничто иное как просто желание иметь свой уютный уголок? ну и вероятный профит на выходе, это если не будет кризиса и все риски будут преодолены.

#1 
Пух патриот10.11.19 10:54
Пух
NEW 10.11.19 10:54 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

Реклама двигатель торговли.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#2 
Sergej__36 коренной житель10.11.19 11:34
Sergej__36
NEW 10.11.19 11:34 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

1. Людям просто надо где-то жить. Семья решила осесть и свить гнездо. Всё налажено и с работой, и с детьми, и с расположением.

Аренда - выход, но цена на аренду уже вплотную приблизилась к выплатам по финансированию. Поэтому многие и выбирают покупку. Так хоть своё и можно делать у себя всё, что не запрещено.

И жильё выбирают не абы какое, а уже под себя, со своими хотелками. И современное, и с желаемой планировкой, и в желаемом месте.

2. Рост цен на жильё и инфляция, съедающая деньги ежегодно. Все надеются, что таким образом если не выйдут в плюс, то хоть купят раньше. И яркий пример - друзья, родственники, ставшие владельцами 10-15-20 лет назад. И кредиты погасили, и гнездо под попой, и цена на него выросла в 3 раза.

А купить равнозначное через 10 лет? Хватит здоровья? А ведь вопрос собственного угла рано или поздно возникнет.

3. Очень низкая % ставка по финансированию. Когда раньше были 5-7-9%, такого спроса не было.

#3 
Zufallsvariable старожил10.11.19 12:10
Zufallsvariable
NEW 10.11.19 12:10 
в ответ mxim 10.11.19 10:50
нужно положить зубы на полку и выплачивать 15-20 лет кредит

А выплачивая аренду 15-20 лет будешь автоматически как сыр в масле кататься?

#4 
dazan патриот10.11.19 12:15
NEW 10.11.19 12:15 
в ответ mxim 10.11.19 10:50
Вот смотрю цены по Берлину на недвижимость и понимаю


Посмотри на цены Мухина, Гамбурга и Штуттгарта, и поймешь, что квартиры в Берлине практически бесплатно раздают...


Квартира 15-20 лет не твоя


А чья?


#5 
mxim гость10.11.19 13:32
mxim
NEW 10.11.19 13:32 
в ответ Sergej__36 10.11.19 11:34

Сергей хороший ответ,

1,3 - согласен, аргумент.

2 - если ранее митовали жильё за капеешную цену, и с места не сдвинулись (как ты описал улыб), то разве может фермитер навернуть сразу 50%? Затеяеть например реновацию или ещё какие то штуки вполне, и сдавать по новым ценам. Но не переезжая, имея старые цены на аренду люди спокойно поживают и добра наживают.


#6 
weisserWolf прохожий10.11.19 13:33
weisserWolf
NEW 10.11.19 13:33 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

Еще ведь народ ждет большого кризиса, возможна гиперинфляция, массовая безработица, схлопывание биржи и так далее.

Поэтому и скупают жилье и золото как наиболее ликвидные активы.

#7 
  СуперМитя коренной житель10.11.19 13:38
СуперМитя
NEW 10.11.19 13:38 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

Как говорит уважаемый bigmax, кредит необязательно выплачивать. И если уж на то пошло, что зубы нужно складывать, то стоит задаться вопросом: нужно ли так выкладываться, или может просто спокойно платить сколько можешь, как бы снимая эту же квартиру у банка..

#8 
риана патриот10.11.19 13:39
NEW 10.11.19 13:39 
в ответ mxim 10.11.19 13:32
- если ранее митовали жильё за капеешную цену, и с места не сдвинулись (как ты описал улыб), то разве может фермитер навернуть сразу 50%?

Так таие и не переезжают, не покупают, в смысле.


#9 
mxim гость10.11.19 13:43
mxim
NEW 10.11.19 13:43 
в ответ dazan 10.11.19 12:15
Посмотри на цены Мухина, Гамбурга и Штуттгарта, и поймешь, что квартиры в Берлине практически бесплатно раздают...

Отличный пример, но к примеру Мухино это не для простых людей, если у тебя жильё не социальное. Разница в зарплате не покрывают траты на аренду. А про покупку жилья я умолчу, нужно быть больным на голову и не дружить с математикой чтобы там что-то в кредит брать. Нормальный кризис, и цена того жилья уполовиниться, а платить до конца жизни по кредиту будешь.

Но мы ведь не говорим о каких то неизмеримых вещах? Речь о реальной возможности купить квартиру, которая будет соразмерна зарплате.

Про Берлин и практически бесплатно, как сказать, нет здесь производства, соответственно и зарплат закосмических как у Мухиных, Штуттгартах и т.д. Задери аренду как в мухино, люди повыходят на улицы.

#10 
юзер05 завсегдатай10.11.19 13:49
NEW 10.11.19 13:49 
в ответ mxim 10.11.19 10:50, Последний раз изменено 10.11.19 13:51 (юзер05)

А кто вам сказал, что в Берлине должны покупать люди со средними зарплатами? Такие люди вполне могут купить в деревне. В Берлине достаточно богатых людей и иностранного капитала для покупки.С какой стати вы вообще в Берлине должны жить? Откуда вы имеете право на подобную привилегию? В Израиле поди купи квартиру приличную в Тель Авиве. Так не 15 лет, а 150 со средней зарплаты выплачивать будете. Со средними зарплатами в Бер-Шеву, даже в Бат Ям уже не получиться.

#11 
LaraQM свой человек10.11.19 14:05
LaraQM
NEW 10.11.19 14:05 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

для меня аргумент - либо снимаешь и выбрасываешь 1500-1700 евро/мес либо покупаешь свое и выплачиваешь уже банку, становясь все более собственником из года в год :) Но мы не молодые, карьеры нам не нужны особо, мы уже живем, где живем, прижиться бы. Поэтому будем смотреть только то жилье, которое за 3-5 лет полностью выплатим.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#12 
Ауслендер коренной житель10.11.19 14:24
Ауслендер
NEW 10.11.19 14:24 
в ответ LaraQM 10.11.19 14:05

тогда смотреть вам не в Нюрнберге, а совсем в другом месте

за 3-5 лет..... оптимистичноулыб

#13 
Murr патриот10.11.19 14:47
Murr
NEW 10.11.19 14:47 
в ответ Ауслендер 10.11.19 14:24

за 3-5 лет..... оптимистично

------

В чем?

Домик в котором Я сейчас живу стоил примерно 2.5 года аренды. Это чисто рент - накрутки на коммуналку и бесхозяйственность - еще полгода минус...

И, заметь, Я ничего не говорю про уровень доходов - чисто рент vs собственность на момент покупки...

И - сюрприз-сюрприз - аренда с тер пор подросла на процентов 30-40...


#14 
LaraQM свой человек10.11.19 15:02
LaraQM
NEW 10.11.19 15:02 
в ответ Murr 10.11.19 14:47, Последний раз изменено 10.11.19 15:07 (LaraQM)

Да, можно посчитать:

аренда 1700 евро/мес - 20, 400 евро в год = 102 000 за 5 лет . Или те же 100 тыр выброшены на ветер.


https://www.immobilienscout24.de/expose/91497244?referrer=... - там под строительство, но это нас не пугает


https://www.immobilienscout24.de/expose/114263992?referrer... - шикарный вариант для нас и готовый


https://www.immobilienscout24.de/expose/113754183?referrer... и это прекрасно, я бы сама там половину сделала, люблю это все. И муж стал к 50ти очень таким хозяйственным мужчиной, руки золотые, голова светлая.


ну и какие-то деньги у нас уже есть, какие-то доходы помимо работы. Не чисто за ренту, в нашем случае.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#15 
weisserWolf прохожий10.11.19 15:07
weisserWolf
NEW 10.11.19 15:07 
в ответ LaraQM 10.11.19 15:02

LaraQM, вы там повнимательней:


Baujahr1904

я бы не рисковал. Считается (финанзамтом) , что дом теряет свою стоимость за 50 лет, поэтому и списывают покупки по 2% 50 годков.

А тут дому 115 лет уже.

#16 
LaraQM свой человек10.11.19 15:08
LaraQM
NEW 10.11.19 15:08 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:07

Ну, год мы просто поживем, посмотрим и умных людей послушаем. Спасибо, что подсказываете.

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#17 
Artemida_ коренной житель10.11.19 15:13
Artemida_
NEW 10.11.19 15:13 
в ответ mxim 10.11.19 10:50
Квартира 15-20 лет не твоя, денег у тебя нет, в чём выгода сего мероприятия?


С таким раскладом покупать и не надо...если треть есть, и через 15 лет остальное тоже выплачено то ок. А " молодые пары" и не покупают....в кругу друзей к покупке недвижимости, как правило, годам к 35-40 приходят...т.е. лет 10-15 до этого капитал можно было бы и собирать, ну а если зарплаты не было и не привидится, то гиблое это дело....или жирный кусок кто то наследует

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#18 
юзер05 завсегдатай10.11.19 15:14
NEW 10.11.19 15:14 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:07

и еще 230 лет простоит. Потому что раньше строили как люди. Это домики 50-60% годов разваливаются.

#19 
Artemida_ коренной житель10.11.19 15:15
Artemida_
NEW 10.11.19 15:15 
в ответ weisserWolf 10.11.19 13:33
Еще ведь народ ждет большого кризиса, возможна гиперинфляция, массовая безработица, схлопывание биржи и так далее.


Революцию не ждут?...раскулачивание там?:)

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#20 
Artemida_ коренной житель10.11.19 15:21
Artemida_
NEW 10.11.19 15:21 
в ответ mxim 10.11.19 13:43
. А про покупку жилья я умолчу, нужно быть больным на голову и не дружить с математикой чтобы там что-то в кредит брать.


Вы в курсе местных реалий?:)))


. Задери аренду как в мухино, люди повыходят на улицы.


Чета никто никуда не выходит...а все прут и прут...


Речь о реальной возможности купить квартиру, которая будет соразмерна зарплате


Это сколько? Зарплата 10000 брутто на двоих и домик за 300 000? Найдете на карте то место, поделитесь пожалста....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#21 
weisserWolf прохожий10.11.19 15:22
weisserWolf
NEW 10.11.19 15:22 
в ответ Artemida_ 10.11.19 15:15
Революцию не ждут?...раскулачивание там?:)

Ну революцию, не революцию, а экономический кризис очень вероятен. Думаю в 2021 бахнет :)

#22 
Artemida_ коренной житель10.11.19 15:27
Artemida_
NEW 10.11.19 15:27 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:07

это альтбау saniert, а не развалбшка послевоенных годов...альтбау в том же Мухине в хорошем месте стоят на данный момент 15000-20000 за кв.метр....и что то не брезгуют люди, что домам по 100 лет :)))

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#23 
dazan патриот10.11.19 15:30
NEW 10.11.19 15:30 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:22
Думаю в 2021 бахнет

С чего бы это? Если и йоппнет, то на следующий год, бо дата красивая будет...

#24 
weisserWolf прохожий10.11.19 15:34
weisserWolf
NEW 10.11.19 15:34 
в ответ dazan 10.11.19 15:30
сли и йоппнет, то на следующий год, бо дата красивая будет...


ИМХО до штатовских выборов будут упираться, а это ноябрь, далее вроде уже надо.

Ну хорошо может и конец 2020, дата хороша, конечно :)

#25 
dazan патриот10.11.19 15:39
NEW 10.11.19 15:39 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:34

Берлинцы, слышали? вам осталось совсем мало времени, чтобы скинуть свою недвигу.

По доброте душевной я готов взять всё по 10 евро за метр.

Через пару месяцев вам никто и 1 евро не предложит...

#26 
Artemida_ коренной житель10.11.19 15:56
Artemida_
NEW 10.11.19 15:56 
в ответ dazan 10.11.19 15:39

Беру по 1000....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#27 
LaraQM свой человек10.11.19 16:10
LaraQM
NEW 10.11.19 16:10 
в ответ Artemida_ 10.11.19 15:56

ой-е-ей, вы так нам весь кризис спугнете :))

Когда я кидаю в море камень, я всегда очень точно попадаю в самый центр круга.
#28 
alkos посетитель10.11.19 17:02
alkos
NEW 10.11.19 17:02 
в ответ weisserWolf 10.11.19 15:22
Ну революцию, не революцию, а экономический кризис очень вероятен.

И как вы думаете, это отразится на немецкой недвиге?

Тут писали про уполовинивание стоимости в Мюнхене. Ну ок, посмеялись, а теперь серьезно - что, по-вашему, будет?

#29 
Ауслендер коренной житель10.11.19 17:36
Ауслендер
NEW 10.11.19 17:36 
в ответ Murr 10.11.19 14:47
Домик в котором Я сейчас живу стоил примерно 2.5 года аренды.

охотно верю

но, как известно, всё в этом мире имеет свою цену, так же и Ваш домик, хоть он и в Ирландии

#30 
mxim гость10.11.19 17:37
mxim
NEW 10.11.19 17:37 
в ответ alkos 10.11.19 17:02

И что смешного? Смешно скорее думать что недвига будет безконечно расти.

Если будет кризис, то цена на недвигу сразу не упадёт это я гиперболизировал. Но при долгоикрающем варианте вполне возможно.

#31 
alkos посетитель10.11.19 17:45
alkos
NEW 10.11.19 17:45 
в ответ mxim 10.11.19 17:37

И какой, по-вашему, механизм этого? Всем вдруг Мюнхен покажется непривлекательным для жизни? Не смогут найти тут работу? Придут в упадок производства?

#32 
snucker2004 старожил10.11.19 18:15
snucker2004
NEW 10.11.19 18:15 
в ответ mxim 10.11.19 17:37

Можно же взять кредит с минимальным тильгунгом, выплачивать фактически только проценты в первые лет 5. Но зато жить в такой квартире, которая нравиться, а не в той которую удалось снять..И платить помесячно меньше, чем аренду.. Будут лишние деньги на "отдохнуть на море".. Не обязательно же кредит полностью выплачивать.. Главное не зацикливаться на идее "оставить что то детям", они все равно не оценят..

#33 
alkos посетитель10.11.19 18:24
alkos
NEW 10.11.19 18:24 
в ответ snucker2004 10.11.19 18:15

Так вам банк и дал низкий тильгунг для собственного пользование с небольшим первым взносом

#34 
snucker2004 старожил10.11.19 18:30
snucker2004
NEW 10.11.19 18:30 
в ответ alkos 10.11.19 18:24

А в чем проблема? Банку же выгодно если клиент только проценты платит, а тело кредита так и "висит" неоплаченным..

#35 
Robax знакомое лицо10.11.19 18:32
Robax
NEW 10.11.19 18:32 
в ответ alkos 10.11.19 18:24, Последний раз изменено 10.11.19 18:33 (Robax)

Все круто, пока рынок растет. Ипотечный кризис в США очень детально описан и был совсем недавно. Из вики:

"В августе 2008 г. 9,2 % американских заёмщиков с непогашенными ипотечными кредитами или признали своё банкротство, или передали недвижимость в собственность кредитора[36]. К сентябрю 2009 г. их число увеличилась до 14,4 %[37]. С августа 2007 г. по октябрь 2008 г. в США был завершен процесс отчуждения 936 439 объектов жилой недвижимости[38]."

The World Is Not Enough
#36 
berlije патриот10.11.19 18:45
berlije
NEW 10.11.19 18:45 
в ответ alkos 10.11.19 17:02, Последний раз изменено 10.11.19 18:53 (berlije)
И как вы думаете, это отразится на немецкой недвиге?Тут писали про уполовинивание стоимости в Мюнхене. Ну ок, посмеялись, а теперь серьезно - что, по-вашему, будет?


Я думаю будет чуть откат назад, % на 8-10 ценника, за счет того, что некоторая часть сдавунов, которые планировали когда то продать кинутся именно сейчас продавать. На рынке будет очевидно больше предложений (например из моих многочисленных клиентов дернулись 2-е: одна тетенька хочет продать двушку в прекрасном месте, часть оплаты рублями возможна и другая ждет 2022 года,чтобы было больше 10 лет, ей нужны деньги на недвигу дочери в другой стране. Впрочем ее планам уже года 2, т.е.с рынком никак не связано, просто деньги нужны, снова поднимала вопрос на днях).


А потом будет мощный рывок вперед будет еще дороже, чем сейчас. Но это только мое предчувствие, из жызненных наблюдений, никому не навязываю.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
alkos посетитель10.11.19 18:52
alkos
NEW 10.11.19 18:52 
в ответ berlije 10.11.19 18:45

Вот я полностью разделяю это ваше предчувствие. В США рынок уже перерос докризисный уровень. А с таким приростом населения в Мюнхене и такой инфраструктурой возможно только замедление роста или минимальное проседание из-за небольшого числа нерассчитавших свои силы кредиторов.

#38 
Robax знакомое лицо10.11.19 18:55
Robax
NEW 10.11.19 18:55 
в ответ alkos 10.11.19 18:52

В Германии природа кризиса скорее другая будет чем в США, связанная именно с общим падением экономики. Прочитал вчера статью что Deutsche Bank вот вот разорится и это означает чуть ли не развал всего ЕС.

The World Is Not Enough
#39 
Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель10.11.19 19:16
Trollinger
NEW 10.11.19 19:16 
в ответ Robax 10.11.19 18:32

В Германии не давали и не дают кредиты всем подряд тем более с нулевым тильгунгом. Никакого кризиса не будет. Возможна стагнация цен или небольшая коррекция вниз процентов на 10. Население больших городов растёт и спрос тоже. Массовой застройки 20 этажными домами больших городов в Германии не предвидится.

#40 
Пух патриот10.11.19 19:17
Пух
NEW 10.11.19 19:17 
в ответ alkos 10.11.19 17:45
И какой, по-вашему, механизм этого? Всем вдруг Мюнхен покажется непривлекательным для жизни? Не смогут найти тут работу? Придут в упадок производства?

Так когда кризис в первую очередь производство и падает.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#41 
mxim гость10.11.19 19:19
mxim
NEW 10.11.19 19:19 
в ответ snucker2004 10.11.19 18:15
Можно же взять кредит с минимальным тильгунгом, выплачивать фактически только проценты в первые лет 5. Но зато жить в такой квартире, которая нравиться, а не в той которую удалось снять..И платить помесячно меньше, чем аренду.. Будут лишние деньги на "отдохнуть на море".. Не обязательно же кредит полностью выплачивать.. Главное не зацикливаться на идее "оставить что то детям", они все равно не оценят..

В чём чуть плана, кормить банк годами оплачивая кредит, а потом оплачивая проценты по кредиту + выплачивать кредит? улыб Объясните схему, буду рад услышать интересные варианты. Банк ведь не спрыгнет, кредит не заморозят, яма на десятилетия.

#42 
Artemida_ коренной житель10.11.19 19:24
Artemida_
NEW 10.11.19 19:24 
в ответ berlije 10.11.19 18:45, Последний раз изменено 10.11.19 19:26 (Artemida_)

8-10% откат вполне возможен...сейчас в Мухине рынок стоит, две семьи знакомые только что купили....одни на 100 000 цену сбили, другие на 150 000. Т.е. кто продает ставит цену уже просто от балды, чтоб найти дурака...если не находит, то и идёт спокойно ниже, так как и ежу понятно, что цены задраны безбожно...из рук последнее уже никто не вырывает....подуспокоилось все пока...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#43 
alkos посетитель10.11.19 19:29
alkos
NEW 10.11.19 19:29 
в ответ Artemida_ 10.11.19 19:24
из рук последнее уже никто не вырывает....подуспокоилось все пока...

А на всех сайтах все как пылесосом высосано - только распоследний неликвид везде висит. Не наблюдаю, в общем, никакого успокоения

#44 
mxim гость10.11.19 19:32
mxim
NEW 10.11.19 19:32 
в ответ alkos 10.11.19 17:45
И какой, по-вашему, механизм этого? Всем вдруг Мюнхен покажется непривлекательным для жизни? Не смогут найти тут работу? Придут в упадок производства?

Так кризис уже начался, вопрос лишь в проявленности. Причины разные, от торможения экономики до регуляции фин рынков. Вопрос насколько он будет проявлен и если да, то что зацепит, а как правило цепляет всё понемногу. Как вертикальная доминошка, одну дёрнул летит всё.

#45 
Sergej__36 коренной житель10.11.19 19:32
Sergej__36
NEW 10.11.19 19:32 
в ответ mxim 10.11.19 19:19, Последний раз изменено 10.11.19 19:35 (Sergej__36)

Схема простая, аки бубен.

У банка аренда выходит дeшевле.

Возьми для примера любой объект, который начнёшь снимать как новый митер с актуальной арендой с 1.01.2020.

И просчитай финансирование данного объекта, если ты его покупаешь. Цену взять среднюю по больнице за м.кв. в похожем варианте.

#46 
mxim гость10.11.19 19:48
mxim
NEW 10.11.19 19:48 
в ответ Sergej__36 10.11.19 19:32, Последний раз изменено 10.11.19 19:51 (mxim)

Сергей, понял, спасибо. Думаю отличиный вариант если не планировать куда то переезжать, а платить размеренно 20-30 лет, с учётом что цена на аренду будет расти. Хотя можно и в аренду сдавать, главное чтобы простоя небыло.


А вот если я к примеру не имею возможности оплачивать квартиру (или просто передумал её покупать/выплачивать улыб), можно ли скажем отдать её банку и забыть без последствий? Или там всё выкручено не на твою пользу?

#47 
Miss N. почти волшебница10.11.19 19:54
Miss N.
NEW 10.11.19 19:54 
в ответ Artemida_ 10.11.19 19:24

Интересно, сколько стартовые цены были, если 100 и 150 вниз сторговали?

#48 
Sergej__36 коренной житель10.11.19 19:57
Sergej__36
NEW 10.11.19 19:57 
в ответ mxim 10.11.19 19:48

В том то и дело, что за 10 лет аренда выростет, а выплаты фиксированы.

можно ли скажем отдать её банку и забыть без последствий?

Бросишь им ключи.

Но так никто не делает. Всегда найдутся варианты и рыбку съесть, и ноги не промочить.

#49 
Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель10.11.19 19:57
Trollinger
NEW 10.11.19 19:57 
в ответ mxim 10.11.19 19:48
можно ли скажем отдать её банку и забыть без последствий? Или там всё выкручено не на твою пользу?

Банку нужен долг с процентами. Отдай его и можно забыть без последствий.

#50 
Robax знакомое лицо10.11.19 20:00
Robax
NEW 10.11.19 20:00 
в ответ mxim 10.11.19 19:48

В США принцип «ключи в обмен на долг», поэтому действительно просто "арендуешь" у банка.

The World Is Not Enough
#51 
Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель10.11.19 20:11
Trollinger
NEW 10.11.19 20:11 
в ответ Robax 10.11.19 20:00

Как это ?

#52 
Robax знакомое лицо10.11.19 20:19
Robax
NEW 10.11.19 20:19 
в ответ Trollinger 10.11.19 20:11

Отдаёшь банку квартиру и никто никому ничего больше не должен.

The World Is Not Enough
#53 
weisserWolf гость10.11.19 20:20
weisserWolf
NEW 10.11.19 20:20 
в ответ alkos 10.11.19 17:02, Последний раз изменено 10.11.19 20:23 (weisserWolf)
И как вы думаете, это отразится на немецкой недвиге?
Тут писали про уполовинивание стоимости в Мюнхене. Ну ок, посмеялись, а теперь серьезно - что, по-вашему, будет?

все зависит от сили кризиса. Сама цена недвижимости *в новых ценах/зарплатах* скорее всего даже поднимется. Поэтому я и писал, что надо переводить "старые" текущие деньги в золото/недвигу.

Если в Германии кризис будет сильный, то возможно многие потеряют работу, возможно лопнет банк и кредиты подвиснут, я кстати незнаю что в такой ситуации будет с кредитом на недвижимостъ.

Как регулируются такие случаи?

#54 
Sergej__36 коренной житель10.11.19 20:28
Sergej__36
NEW 10.11.19 20:28 
в ответ weisserWolf 10.11.19 20:20, Последний раз изменено 10.11.19 20:29 (Sergej__36)

Сейчас БМВ в Мухине разгонит половину персонала. То же самое будет в Ингольштадте с Ауди. Там на автопроме вся экономика завязана.

А за ними и деревня Штутгард подтянется.

На Берлин!!!!! улыб

#55 
dazan патриот10.11.19 20:32
NEW 10.11.19 20:32 
в ответ Sergej__36 10.11.19 20:28

Ежели в Баварии и БВ экономика посыпится, то хто тогда будет Берлин кормить?

#56 
Robax знакомое лицо10.11.19 20:32
Robax
NEW 10.11.19 20:32 
в ответ weisserWolf 10.11.19 20:20

Для заемщика ничего не изменится, просто поменяется кредитор.


возможно лопнет банк и кредиты подвиснут, я кстати незнаю что в такой ситуации будет с кредитом на недвижимостъ. Как регулируются такие случаи?
The World Is Not Enough
#57 
alkos посетитель10.11.19 20:34
alkos
NEW 10.11.19 20:34 
в ответ Robax 10.11.19 18:55

Тут еще вопрос, как при таких ожиданиях смотреть на Neubau? Если завтра подписать кредит и покупку на уровне котлована, а послезавтра грянет.

Судя по темпам раскупания всех неплохих проектов, народ особо не волнуется

#58 
Sergej__36 коренной житель10.11.19 20:35
Sergej__36
NEW 10.11.19 20:35 
в ответ dazan 10.11.19 20:32
хто тогда будет Берлин кормить?

Берлиже, Элл и остальные. улыб

Ведь недаром все начинания раскулачивания пробуют там?

#59 
Robax знакомое лицо10.11.19 20:37
Robax
NEW 10.11.19 20:37 
в ответ dazan 10.11.19 20:32

Как раз, за Берлин можно не беспокоится, чиновники всегда придумают где денег для себя найти.

"Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить! - Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!"


хто тогда будет Берлин кормить?
The World Is Not Enough
#60 
vasya_poopkin знакомое лицо10.11.19 20:45
vasya_poopkin
NEW 10.11.19 20:45 
в ответ mxim 10.11.19 13:43

в Кишинёве попробуйте купить и на обычную зарплату отдать кредит Берлин раем покажется

тут цены соизмеримы зарплатам если в мухине 9000 зарплата ясно что квартира не может стоить 50 000 тоже и в Берлине , возможно вы получаете слишком мало и вам этот город не по карману,

Германия делает всё для децентрализации фирм и тд чтобы люди не тупо селились в больших городах из-за работы ,а чтобы всё было равномерно и в каждой деревушке была какая-то фирма и работа и дорог тут уйма относительно других стран , и это мне тут ОЧЕНЬ нравится

казалось бы Шёнау маленький городок в горах, а там столько работы, что гражданам Украины визы открыли и трудоустроили , я уже молчу про сёла возле гросенхайна , где 1500 жителей а зарплата 2500 евро на начала ,я не мог поверить что такая зарплата может быть в такой селе возле Майсона

и потом большие города красивые приехать ,посмотреть, а каждый день в метро или трамвае совсем не интересно

cu stimă și respect
#61 
mxim гость10.11.19 21:17
mxim
NEW 10.11.19 21:17 
в ответ Robax 10.11.19 20:00

Так какой вариант правильный?


Банку нужен долг с процентами. Отдай его и можно забыть без последствий.

или

Отдаёшь банку квартиру и никто никому ничего больше не должен.

хаха

#62 
  Kobb коренной житель10.11.19 21:21
NEW 10.11.19 21:21 
в ответ mxim 10.11.19 10:50
Вот смотрю цены по Берлину на недвижимость и понимаю, что лет эдак 10 тому о покупке собственного уютного уголка можно было говорить смело.

Ну кто то говорил смело, а кто то покупал, и сейчас в шоколаде))

#63 
mxim гость10.11.19 21:24
mxim
NEW 10.11.19 21:24 
в ответ vasya_poopkin 10.11.19 20:45
цены соизмеримы зарплатам если в мухине 9000 зарплата ясно что квартира не может стоить 50 000 тоже и в Берлине

Василий, давайте оставаться в пределах нашей вселенной улыб

9к в месяц это 108к чистыми в год. Я не особо представляю как много людей зарабатывают такое нетто, пусть даже это будет Мюнхен.

#64 
NachDeutschland коренной житель10.11.19 21:35
NachDeutschland
NEW 10.11.19 21:35 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

Основная выгода в том, что она через 15-20 лет твоя, и, когда рухнет немецкая социалка, как минимум будет где жить.

А все остальное и правда можно сделать в съемной. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
#65 
Stan77 постоялец10.11.19 21:47
Stan77
NEW 10.11.19 21:47 
в ответ mxim 10.11.19 10:50, Последний раз изменено 10.11.19 21:49 (Stan77)

А вот люди пишут, что таким доступным жильё еще не было, с 1975 года...

(Доходы выросли много быстрее цен на жилье)

Так что, одна только надежда (дешевле купить) осталась: на мировой кризис.

Эх, Трампуша, не подкачай! 🙂


#66 
weisserWolf гость10.11.19 22:01
weisserWolf
NEW 10.11.19 22:01 
в ответ Robax 10.11.19 20:32
возможно лопнет банк и кредиты подвиснут, я кстати незнаю что в такой ситуации будет с кредитом на недвижимостъ. Как регулируются такие случаи?
Для заемщика ничего не изменится, просто поменяется кредитор.

Возьмет ли новый кредитор на старых условиях?

#67 
Murr патриот10.11.19 23:18
Murr
NEW 10.11.19 23:18 
в ответ berlije 10.11.19 18:45

будет чуть откат назад, % на 8-10 ценника

-----

Угу...

Расскажу как это было в Ирландии.

Кризис - ожидался, все предсказания скакали от "будет расти" до "может быть некоторое снижение.

На практике - цены в Дублине начинались с 420.000, в глубинке - немного дешевле - транспорт + магазины => 350.000.

Дешевле просто ничего не было.

Кризис.

В Дублине можно было выбирать от 40-50.000... Полностью жилой - заезжай и живи - дом - 70.000.

"Переферия" - час от Дублина - сообщение с Дублином - паровоз каждые 10-15 минут и куча автобусов... - дом - 10.000.

Вот такие 8-10% проседания...

И, кстати, ничего не закончилось - по прежнему "выселяют" из жилья за которое не могут платить... где-то по 3 семьи в день... это на неполных 4 млн. населения.


#68 
*ell* патриот11.11.19 06:44
*ell*
NEW 11.11.19 06:44 
в ответ mxim 10.11.19 10:50
Покупка недвижимости это навязанная блажь современности?

Не поняла, а кто именно навязывает то?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#69 
schizo старожил11.11.19 07:14
schizo
NEW 11.11.19 07:14 
в ответ *ell* 11.11.19 06:44
vasya_poopkin знакомое лицо11.11.19 07:15
vasya_poopkin
NEW 11.11.19 07:15 
в ответ mxim 10.11.19 21:24

https://www.tz.de/muenchen/stadt/grosse-einkommens-liste-zum-vergleichen-so-viel-verdient-muenchen-7316312.html

те, кто не зарабатывает так, чтобы всё оплатить просто не нужен этому городу

cu stimă și respect
#71 
*ell* патриот11.11.19 07:44
*ell*
NEW 11.11.19 07:44 
в ответ Murr 10.11.19 23:18
Расскажу как это было в Ирландии.

Расскажу, как это было в Японии.

6 августа 1945 года японский город Хиросима был практически стерт с лица земли атомной бомбой, а три дня спустя, 9 августа 1945 года, аналогичная по силе бомба была сброшена на Нагасаки. Точных данных о том, сколько людей лишилось жизни в моменты взрывов Хиросимы и Нагасаки, нет, но десятки тысяч людей, находившихся на улицах этих городов, погибли в десятые доли секунды.


Расскажу, как это было в Италии.

В 79 году н.э. город Помпеи, недалеко от Неаполя, был погребён под слоем вулканического прпла в результате извержения Везувия.


Расскажу, как это было в Вавилонском царстве.

Столица Вавилонского царства, одной из великих держав древности и важнейший город - столица державы Александра Македонского, начиная с III в. до н. э. постепенно пришёл в упадок.


И, кстати, ничего не закончилось. В мире всё время если не одна жопа, так другая....

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#72 
Пух патриот11.11.19 08:05
Пух
NEW 11.11.19 08:05 
в ответ *ell* 11.11.19 07:44

Правда извержение Везувия и ядерная бомбардировка они раз в истории были. А кризисы происходят регулярно и часто - закон развития капиталистической экономики.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#73 
*ell* патриот11.11.19 08:26
*ell*
NEW 11.11.19 08:26 
в ответ Пух 11.11.19 08:05, Последний раз изменено 11.11.19 08:28 (*ell*)

Неправда Ваша!


И Везувий регулярно извергается, просто с разной силой. И бомбардируют регулярно там и сям, просто бомбы разные. Всё как и с кризисами. Кстати, ещё и метеорит упасть может или какая-нибудь эпидемия случиться... так уже тоже было.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#74 
Artemida_ коренной житель11.11.19 08:31
Artemida_
NEW 11.11.19 08:31 
в ответ Miss N. 10.11.19 19:54, Последний раз изменено 11.11.19 08:46 (Artemida_)

1,2 и 1,25

Тот за который 1,25 хотели, семь лет назад стоил 520 т. ...сейчас ушел за 1 050 000....взрыв мозга конечно....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#75 
Пух патриот11.11.19 08:32
Пух
NEW 11.11.19 08:32 
в ответ *ell* 11.11.19 08:26

Ну если вам неясна разница между извержением вулкана и экономическим кризисом, так я то чем могу помочь. Это же не лечится.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#76 
*ell* патриот11.11.19 08:36
*ell*
NEW 11.11.19 08:36 
в ответ Пух 11.11.19 08:32, Последний раз изменено 11.11.19 08:48 (*ell*)
Ну если вам неясна разница между извержением вулкана и экономическим кризисом, так я то чем могу помочь.

А к вам кто-то обращался за помощью? Вроде вы сами до**лись не в тему.


Это же не лечится.

Что-то самодельных лекарей-психолоХов на форуме ЖиН развелось больше, чем грязи...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#77 
  Kobb коренной житель11.11.19 09:01
NEW 11.11.19 09:01 
в ответ mxim 10.11.19 21:24
9к в месяц это 108к чистыми в год. Я не особо представляю как много людей зарабатывают такое нетто, пусть даже это будет Мюнхен

Когда я утром в заторе наблюдаю каждую пятую машину теслу, панамеру, X6 или ауди Q8 - в этот момент понимаешь, что таких людей просто дофига.

Или пройдитесь по франкфуртскому банксфиртелю и посчитайте, сколько мимо вас раз какой нить порш каен проедет.


#78 
  Kobb коренной житель11.11.19 09:05
NEW 11.11.19 09:05 
в ответ Murr 10.11.19 23:18, Последний раз изменено 11.11.19 09:06 (Kobb)
Расскажу как это было в Ирландии.


Расскажу как это было в Москве и Питере в 2008. Тоже все ванговали - все упадет, будут новострой бизнес-класса скидывать по 50 тыр. за метр ( в Москве) и тд.

На практике - ничего нигде не упало. Просто ценник замер и кол-во сделок на рынке до минимума упало. Дураков скидывать недвигу за копейки не нашлось.

Речь о ценах в рублях естественно - национальной валюте, в которой люди зп получают.


#79 
schizo старожил11.11.19 09:28
schizo
NEW 11.11.19 09:28 
в ответ Kobb 11.11.19 09:01

этот трэш полтыщи в месяц в лизинг стоит

Храни Вас Г-дь!
#80 
anuga1 Забанен до 1/4/24 08:31 патриот11.11.19 09:37
NEW 11.11.19 09:37 
в ответ weisserWolf 10.11.19 13:33
Еще ведь народ ждет большого кризиса, возможна гиперинфляция, массовая безработица, схлопывание биржи и так далее.

Это оно, конечно.

Но каким образом при гиперинфляции и массовой безработицы может помочь, взятая в кредит недвижимость?

#81 
weisserWolf гость11.11.19 09:57
weisserWolf
NEW 11.11.19 09:57 
в ответ anuga1 11.11.19 09:37
Но каким образом при гиперинфляции и массовой безработицы может помочь, взятая в кредит недвижимость?

Народ хочет конвертировать "старые" сегодняшние деньги в некий актив типа золота/недвиги. И это понятно, надеются что банки/правительство не сменят условия, жильцы будут продолжать платить миту, да и сам владелец не потеряет работу :)


#82 
риана патриот11.11.19 10:02
NEW 11.11.19 10:02 
в ответ snucker2004 10.11.19 18:15
Но зато жить в такой квартире, которая нравиться, а не в той которую удалось снять.

А почему ни наоборот, не в той, которую удалось купить, а в той которая нравится? Почему вы исходите из того, что найти идеально подходящую квартиру реальнее из предложенных на продажу, чем на съем? Вы сами то сравн тельный анализ проводили, прежде чем так уверенно делать такие высказывания. Я так уже не один год обратное вижу. Достаточно задать в иммоскауте "купить" и "снять" и сравнить колличество предложений.

#83 
  Kobb коренной житель11.11.19 10:02
NEW 11.11.19 10:02 
в ответ schizo 11.11.19 09:28
этот трэш полтыщи в месяц в лизинг стоит

Ну да, а обслуживание этого люксуса бесплатно? А потерю в стоимости при продаже Пушкин компенсирует?

Да и насчет 500 в месяц не надо тут. Это скорее для какого нить бизнес седана. Упомянутые тачки сильно дороже стоят.


#84 
Murr патриот11.11.19 10:02
Murr
NEW 11.11.19 10:02 
в ответ *ell* 11.11.19 08:26

И Везувий регулярно извергается

-----

А нельзя ли уточнить - какие именно действия властей и граждан приводят к извержению Везувия?


Как было отмечено - кризис при капитализме - нормальное явление... местами данный кризис имеет перманентную природу.

Как говорят недобитки в прОЕбалтике - если бы мы знали что такое этот капитализм - никогда не пошли бы против Советов...


Всё как и с кризисами.

-----

Нее, не раскрыт человеческий фактор. Без этого утверждать "все как" - не катит...

#85 
  Kobb коренной житель11.11.19 10:04
NEW 11.11.19 10:04 
в ответ риана 11.11.19 10:02
А почему ни наоборот, не в той, которую удалось купить, а в той которая нравится?

Потому что в первом случае, покупая хорошую квартиру - ты покупаешь качественный актив, который себя окупит.

А снимая люксусное жилье - ты еще больше выкидываешь на ветер бабла и лишаешь себя возможности накопить хотя бы на первый взнос.

Люди это понимают, поэтому снимают скромное, потихоньку откладывая на покупку своего.


#86 
риана патриот11.11.19 10:07
NEW 11.11.19 10:07 
в ответ snucker2004 10.11.19 18:15

ну так это и есть та же самая аренда, просто в профиль, не у ыермитера, так у банка😀

#87 
Murr патриот11.11.19 10:11
Murr
NEW 11.11.19 10:11 
в ответ Kobb 11.11.19 09:05

Дураков скидывать недвигу за копейки не нашлось.

-----

Да-да... не нашлось...

В Ирландии их, кстати, тоже не было... вот только по кредитам надо платить, а заработать на выплату - не выходит. Так что либо сами возвращают с закрытием обязательств, либо отбирают по неуплате с пенями...

И это... в Ирландии еще все неплохо - можно договорится по возврату... в прибалтике - выселят, продадут, а разницу - останешься должен...

Как в неметчине - не знаю, но у вас и сколь-нибудь серьезных кризисов не было уже лет этак под 70-т...


На практике - ничего нигде не упало.

------

Вообще-то - упало.

Не в Москве, но просело почти как в Ирландии.

Мне тогда было совсем непонятно что местные намутят - смотрел куда спрыгнуть.

Так что в полутора часах от Москвы можно было купить жилье за одну ирландскую зарплату...


#88 
*ell* патриот11.11.19 10:11
*ell*
NEW 11.11.19 10:11 
в ответ Murr 11.11.19 10:02
И Везувий регулярно извергается-----
А нельзя ли уточнить - какие именно действия властей и граждан приводят к извержению Везувия?

Извержения Везувия как раз доказывают, что даже без каких-либо целенаправленных действий властей и граждан кризис всё-равно случиться может... и даже по-хуже, чем от действий властей и граждан.


Ну, или как вариантов исторических сказаний о действияx властей и граждан- жители Помпеи слишком много и интенсивно грешили и Боги их покарали.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#89 
Murr патриот11.11.19 10:17
Murr
NEW 11.11.19 10:17 
в ответ anuga1 11.11.19 09:37

Но каким образом при гиперинфляции и массовой безработицы может помочь, взятая в кредит недвижимость?

------

Эээ...

Ты действительно не понимаешь?

Ну вот смотри:

- зарабатываешь 10.000 фантиков в месяц

- взял кредит на домик - 1.000.000 фантиков.

- пришла гиперинфляция - 10 дней по 1000% в день.

- зарабатываешь - 100.000.000 фантиков в месяц - зарплатой пары дней выплачиваешь весь кредит...


Т.е. по факту - вместо пожизненной работы на банк имеешь возможность выплатить кредит за месяц и жить в собственном доме...

#90 
anukov знакомое лицо11.11.19 10:17
NEW 11.11.19 10:17 
в ответ Kobb 11.11.19 10:04
Люди это понимают, поэтому снимают скромное, потихоньку откладывая на покупку своего.


а интересно есть ли где места в которых можно снимать хорошее просторное жилье не чувствовать себя ущербным и чтоб деньги оставались на отложить. А не выходить в 0?

#91 
риана патриот11.11.19 10:18
NEW 11.11.19 10:18 
в ответ Sergej__36 10.11.19 19:32

Прибавте сюда еще первоначальный взнос - раскидайте по месяцам, расходы на процедуру оформления покупки, маклерские, страховку - лебенсферзихерунг, ну и риски - потерю работы, трудоспособности и т.п., которые в случае оплаты аренды и кредита - это 2 большие разницы. И овчинка выделки ст0ить не будет. А если человек уже (не первый год) живет в удачной для него сьемной квартире, то выезжать, покупая по этой схеме, нет смысла тем более.

#92 
  Kobb коренной житель11.11.19 10:19
NEW 11.11.19 10:19 
в ответ Murr 11.11.19 10:17, Последний раз изменено 11.11.19 10:19 (Kobb)
пришла гиперинфляция

Она одна не приходит, а вместе с безработицей, пару месяцев не проплатил в банк - и пошел, пошел..на выход..

#93 
Murr патриот11.11.19 10:19
Murr
NEW 11.11.19 10:19 
в ответ риана 11.11.19 10:07

та же самая аренда

-----

Ну раз та же самая, то когда арендодатель передаст жилье в собственность? безум

#94 
Murr патриот11.11.19 10:22
Murr
NEW 11.11.19 10:22 
в ответ *ell* 11.11.19 10:11

кризис всё-равно случиться может

-----

Это не кризис - это природная катастрофа. Ничего общего с целенаправленной деятельностью на создание кризиса...


Боги их покарали

-----

А документик от Бога об том что это именно кара за грехи где-то есть? безум

#95 
anukov знакомое лицо11.11.19 10:24
NEW 11.11.19 10:24 
в ответ Murr 11.11.19 10:22

для себя понимаю что кредиты на сегодняшнее цены на 30 лет это не здорОво

Жить в сарае и копить 10 лет тоже удовольствия мало

Снимать достойно жилье и таким образом тратить все под 0 - психологически тяжело быть нулем

А вот чтоб снимать что-то достойно и при этом накопить денег за 10 лет чтоб можно было в какой-то деревне что-то купить и уехать жить спокойно то уже неплохо

#96 
Murr патриот11.11.19 10:25
Murr
NEW 11.11.19 10:25 
в ответ anukov 11.11.19 10:17

есть ли где места в которых можно снимать хорошее просторное жилье не чувствовать себя ущербным и чтоб деньги оставались на отложить

-----

Почему нету? Есть!!! И много.

Вот только работать придется в другом месте... смущ

#97 
  Kobb коренной житель11.11.19 10:25
NEW 11.11.19 10:25 
в ответ anukov 11.11.19 10:17
а интересно есть ли где места в которых можно снимать хорошее просторное жилье не чувствовать себя ущербным и чтоб деньги оставались на отложить. А не выходить в 0?

Навряд ли. Кто хочет все и сразу - получает ничего и постепенноулыб

Хотя конечно все в уровень ваших заработков и короны на голове упирается. Я вот снимал несколько лет студию скромную, корона вроде не упала с головы, зато на первоначалку насобирал довольно быстро. А купил уже трешку хорошую в Noebau.


#98 
vasya_poopkin знакомое лицо11.11.19 10:27
vasya_poopkin
NEW 11.11.19 10:27 
в ответ Kobb 11.11.19 09:01

немцы порш кайен не считают богатой машиной, вот 911 - это уже что-то



будет чуть откат назад, % на 8-10 ценника-----Угу...Расскажу как это было в Ирландии.Кризис - ожидался, все предсказания скакали от "будет расти" до "может быть некоторое снижение.На практике - цены в Дублине начинались с 420.000, в глубинке - немного дешевле - транспорт + магазины => 350.000.Дешевле просто ничего не было.Кризис.В Дублине можно было выбирать от 40-50.000... Полностью жилой - заезжай и живи - дом - 70.000."Переферия" - час от Дублина - сообщение с Дублином - паровоз каждые 10-15 минут и куча автобусов... - дом - 10.000.Вот такие 8-10% проседания...И, кстати, ничего не закончилось - по прежнему "выселяют" из жилья за которое не могут платить... где-то по 3 семьи в день... это на неполных 4 млн. населения.

я думаю,разницы зарплат были при разнице цен - тоже значительные , или зарплата осталась 1000 евро ,а цена вдруг раз, резко поднялась:




cu stimă și respect
#99 
schizo старожил11.11.19 10:29
schizo
NEW 11.11.19 10:29 
в ответ Kobb 11.11.19 10:02

https://www.null-leasing.com/suche?marke=BMW&modell=X6


что это за продажа в лизинге, мне неизвестно

Храни Вас Г-дь!
*ell* патриот11.11.19 10:29
*ell*
NEW 11.11.19 10:29 
в ответ Murr 11.11.19 10:22
Это не кризис - это природная катастрофа. Ничего общего с целенаправленной деятельностью на создание кризиса..

Зато как недвижимость в цене упала! Деятелям деять и деять...


А документик от Бога об том что это именно кара за грехи где-то есть?

Не богохульствуйте!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  Kobb коренной житель11.11.19 10:31
NEW 11.11.19 10:31 
в ответ риана 11.11.19 10:18
Прибавте сюда еще первоначальный взнос - раскидайте по месяцам, расходы на процедуру оформления покупки, маклерские, страховку - лебенсферзихерунг, ну и риски - потерю работы, трудоспособности и т.п., которые в случае оплаты аренды и кредита - это 2 большие разницы

первоначалка - это ваши же деньги, они у вас остаются и при продаже жилья вы их получите обратно.

можно без маклера покупать, я так и купил кстати.

страховка не обязательна, банк навязывает но можно отказаться.

а в чем разница при потере работы? Сдали свое жилье, платите этими бабками за кредит, а себе сняли поменьше. Если кризис затяжной - продали, получили обратно первоначалку и разницу в ценах, и пошли опять снимать. Вернуться на исходную точку на съем всегда можно. Просто это можно сделать, уже с баблом на кармане.

Все ваши доводы вечно упираются в уникальную ситуацию, когда человек живет за 3 копейки миты по договору 20 лет назад. И никто ему не повышает. Я таких людей вообще не видел в своей жизни. Наверно они существуют, но стоит ли такую ситуацию брать за вменяемый аргумент?

Murr патриот11.11.19 10:31
Murr
NEW 11.11.19 10:31 
в ответ Kobb 11.11.19 10:19

пару месяцев не проплатил в банк

-----

Гиперинфляция не держится пару месяцев.

Гиперинфляция это вопрос дней, реже - недель.

Потом просто не остается бумаги.

Так что прикупил недвижку перед гиперинфляцией, на остаток прихватил камушков, металла или просто материалов для производства и через пару недель их скинул и расплатился...

А цhерез пару месяцев уже будут административно решать вопрос об индексации суммы кредита - просто чтобы банки удержать на плаву...

  Kobb коренной житель11.11.19 10:35
NEW 11.11.19 10:35 
в ответ schizo 11.11.19 10:29

А ну понятно, новых машин не нащлось по 500 евро в месяц, поэтому тащится бэушный хлам в качеств пруфа хаха

schizo старожил11.11.19 10:38
schizo
NEW 11.11.19 10:38 
в ответ Kobb 11.11.19 10:35

там хлам с 20 тыс пробега и эрстцулассунг февраль 2019. а в ваши пробки каждый день на нулёвых бэхах выезжают стоять? факты таковы, что любой упоротый слесарь может на такой тачиле ездить

Храни Вас Г-дь!
  Kobb коренной житель11.11.19 10:38
NEW 11.11.19 10:38 
в ответ schizo 11.11.19 10:29
что это за продажа в лизинге, мне неизвестно

Поясняю - беря авто в лизинг, вы имеете право его выкупить по истечению договора. Если купите - то при продаже поймете потом, сколько потеряли на падении цены.

schizo старожил11.11.19 10:39
schizo
NEW 11.11.19 10:39 
в ответ Kobb 11.11.19 10:38

зачем его покупать?

Храни Вас Г-дь!
NachDeutschland коренной житель11.11.19 10:39
NachDeutschland
NEW 11.11.19 10:39 
в ответ Kobb 11.11.19 10:02, Последний раз изменено 11.11.19 10:42 (NachDeutschland)

Ты как питаешься, кстати? Если покупать мясо максимум пару раз в неделю, а на ужин абендброт из хлеба и немецкого сыра с колбаской, как многие немцы с детства привыкши, то экономия нехилая, я считала. Живя у границы с Францией, тем более дешевле там закупиться, даже если на машине ездить. И отпуск в одном и том же месте много лет подряд, в кемпинге или на Северном море. Вот тебе и шикарная машина при не слишком огромной зарплате.

У местного поколения чуть старше нас в детстве хлеб с маслом/маргарином и сахаром сверху был нормальным лакомством... Ничего не напоминает?

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот11.11.19 10:39
Murr
NEW 11.11.19 10:39 
в ответ anukov 11.11.19 10:24

А вот чтоб снимать что-то достойно и при этом накопить денег за 10 лет чтоб можно было в какой-то деревне что-то купить и уехать жить спокойно то уже неплохо

-----

IT, удаленная работа.

Живешь где-то в Коста-Рике на берегу океана или вообще на островах за смешные и зарабатываешь свои миллионы на любой крупной компании...

риана патриот11.11.19 10:40
NEW 11.11.19 10:40 
в ответ Kobb 11.11.19 10:04
Люди это понимают, поэтому снимают скромное, потихоньку откладывая на покупку своего.

Каждый сам себе доктор. Это ваш личный подход, не надо обобщать. Тот, кому важно качество жизни и комфорт проживания, поселяется в хорошем жилье и на сьем. А у кого психология другая, а важно слово "своё", то исходят тоже не из вами озвученного принципа, а какое по деньгам потянут и на сколько кредит дадут (как тут когда-то сфоримулировали, хоть сарай, лишь бы своё), и тут вероятность, что равнозначное скорее потянут на снять, чем на купить, тем более, имея цель выплатить (иначе оно же не своё будет) примеры такие недавно приводились.

NachDeutschland коренной житель11.11.19 10:41
NachDeutschland
NEW 11.11.19 10:41 
в ответ Murr 11.11.19 10:39

И малейшая проблема со здоровьем оборачивается на этих островах жопой. Про прочие тропические прелести жизни я и не говорю. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот11.11.19 10:42
Murr
NEW 11.11.19 10:42 
в ответ vasya_poopkin 11.11.19 10:27

разницы зарплат были при разнице цен - тоже значительные

-----

Я работаю за практически та же деньги.

Правда перед кризисом с работы ушел и лет 6 не работал...

Смешные предложения - озвучивались и предлагавшие продолжали поиск интересующих их людей...

Пух патриот11.11.19 10:44
Пух
NEW 11.11.19 10:44 
в ответ Kobb 11.11.19 09:05
Речь о ценах в рублях естественно - национальной валюте, в которой люди зп получают.

То то и оно. А рубль в два раза подешевел, значит и недвига тоже.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Murr патриот11.11.19 10:45
Murr
NEW 11.11.19 10:45 
в ответ *ell* 11.11.19 10:29

Не богохульствуйте!

-----

Мне - можно - Я в любом случае иду в Ад - чертей гонять и Дьявола убивать...


Зато как недвижимость в цене упала!

-----

И сколько же было до и сколько стало после?

риана патриот11.11.19 10:47
NEW 11.11.19 10:47 
в ответ Murr 11.11.19 10:19

так а на получение в собстаенность никто и не расчитывает, речь же о схеме оплаты кредита без выплачивания его полностью. Квартиры (чтоб передать детям) по концовке у этого касатика тоже не остается.


*ell* патриот11.11.19 10:47
*ell*
NEW 11.11.19 10:47 
в ответ Murr 11.11.19 10:45
И сколько же было до и сколько стало после?

Сколько бы ни было до, после было по-любому дешевле...миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
anukov знакомое лицо11.11.19 10:54
NEW 11.11.19 10:54 
в ответ риана 11.11.19 10:40
Тот, кому важно качество жизни и комфорт проживания, поселяется в хорошем жилье и на сьем. А у кого психология другая, а важно слово "своё", то исходят тоже не из вами озвученного принципа, а какое по деньгам потянут и на сколько кредит дадут


Ну все предельно понятно - для одного снимать достойное и оставаться с 0 в кармане нормально (человек равно нищий), для второго нормально жить в сарае но при этом он с рублем за душей (продав сарай, по факту не нищий)

Третьего (платить ренту за достойно и копить) не дано

Четверного (выплачивать кредит за достойное) тоже не дано

риана патриот11.11.19 10:57
NEW 11.11.19 10:57 
в ответ Kobb 11.11.19 10:31
первоначалка - это ваши же деньги, они у вас остаются и при продаже жилья вы их получите обратно.

Ага, если они не перекроются штрафными санкциями и пр.расходами при расторжении кредита.


Как раз у вас ситуации и примеры с реальностью, по крафней мере, немецкой, ничего общего не имеющие, а у меня на самых стандартных реалиях основываются.


Кстати, были тут и ветки, где люди вынуждены были жилье в кредите продать, так еще и не просто в 0 и ни с чем, а ещё и должны банку остались.


Разница потери работы или трудоспособности в том, что государство перенимает оплату аренды, но не кредита.

Murr патриот11.11.19 11:00
Murr
NEW 11.11.19 11:00 
в ответ риана 11.11.19 10:40

равнозначное скорее потянут на снять

------

Чуть выше Я написал что было по аренде и сколько ушло на дом. Причем съем был в местной "коммуналке", по-комнатно и никуда, а дом как дом - 4 спальни, общая, кухня + удобства и садик...

Сейчас, кстати, смотрится еще один домик - оставшиеся неизрасходованными на аренду за 3.5 года деньги (еще раз - не заработанные, а просто не выплаченные за аренду под 50К) вполне позволяют выбирать подходящий вариант.

Murr патриот11.11.19 11:02
Murr
NEW 11.11.19 11:02 
в ответ NachDeutschland 11.11.19 10:41

оборачивается на этих островах жопой

-----

Чел не спрашивал про жопу - чел спрашивал гдe снять чтобы...

Murr патриот11.11.19 11:04
Murr
NEW 11.11.19 11:04 
в ответ риана 11.11.19 10:47

речь же о схеме оплаты кредита без выплачивания его полностью

------

Но возможность выплатить его все же есть? смущ

Petrovich патриот11.11.19 11:08
NEW 11.11.19 11:08 
в ответ риана 11.11.19 10:57
Кстати, были тут и ветки, где люди вынуждены были жилье в кредите продать, так еще и не просто в 0 и ни с чем, а ещё и должны банку остались.

ссылки в студию! :)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  Kobb коренной житель11.11.19 11:11
NEW 11.11.19 11:11 
в ответ Пух 11.11.19 10:44
То то и оно. А рубль в два раза подешевел, значит и недвига тоже

в 2008? Когда это он там в 2 раза подешевел?

  Kobb коренной житель11.11.19 11:15
NEW 11.11.19 11:15 
в ответ риана 11.11.19 10:47
так а на получение в собстаенность никто и не расчитывает, речь же о схеме оплаты кредита без выплачивания его полностью

В смысле? Я очень даже рассчитываю. через несколько лет. В принципе уже сейчас могу сказать, что я гарантировано ее получу, даже если просто за счет сдачи ее в аренду дотяну выплаты до срока окончания договора.

Sergej__36 коренной житель11.11.19 11:30
Sergej__36
NEW 11.11.19 11:30 
в ответ риана 11.11.19 10:18

Вы - яркий пример человека, который не хочет себя обязывать долгами. Любыми.

Я раньше рассуждал так же и всегда старался работать своими деньгами. Но наступил момент, когда даже школьнику со знанием арифметики стало ясно - кредит выплачивать дешевле.

Вот тут и начался иммобум. И зазвучали из уст школьников фразы рендита 15%,12%, и даже пока она не сползла на 6% все хватали деньги в долг. Халява. И с первым взносом, и с маклерскими……. Было всё равно интересно.

Сейчас ситуация немного изменилась.

Надо менять подход к понятию "долг" по финансированию.

  Kobb коренной житель11.11.19 11:34
NEW 11.11.19 11:34 
в ответ Sergej__36 11.11.19 11:30
Вы - яркий пример человека, который не хочет себя обязывать долгами

Так в съеме жить - это тоже себя обязывать ежемесячный долг выплачивать за аренду.

Я еще понимаю, когда у чела уже своя хата есть, и он не хочет кредит брать расширять ее - и так сойдет.


Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель11.11.19 12:08
Trollinger
NEW 11.11.19 12:08 
в ответ Sergej__36 11.11.19 11:30
Было всё равно интересно.
Сейчас ситуация немного изменилась.
Надо менять подход к понятию "долг" по финансированию.

Именно было. Сейчас если покупать по высоким ценам и сдавать это уже на грани рентабельности. Рост квартплат остановился. Wertentwicklung тоже практически остановился. Вкладывать выгодно только во вторичку, реновировать. Но такие объекты надо искать.


Sergej__36 коренной житель11.11.19 12:16
Sergej__36
NEW 11.11.19 12:16 
в ответ Kobb 11.11.19 11:34
Я еще понимаю, когда у чела уже своя хата есть, и он не хочет кредит брать расширять ее - и так сойдет.

Никакой связи со своей хатой

Лично я впрыгивал в уходящий поезд, когда уже все пироженки съели, а я подбирал крошки. Но всё равно, немного подправив сам концепт ещё что-то срослось.

А у других, которые не боялись брать в долг лет 15 назад работала стандартная схема и у них сейчас от 50 объектов.

Всё в долг, бОльшая половина уже выкуплена. И они с этого дохода живут и платят налоги и жили первого дня.

Sergej__36 коренной житель11.11.19 12:18
Sergej__36
NEW 11.11.19 12:18 
в ответ Trollinger 11.11.19 12:08

Насколько я понял с первого поста автора речь шла не о сдаче, а о приобретении для себя и сомнениях в финансировании.

риана патриот11.11.19 12:21
NEW 11.11.19 12:21 
в ответ Petrovich 11.11.19 11:08

Была была ветка такая, если найду, скину, не помню как ветка называлась

Petrovich патриот11.11.19 12:23
NEW 11.11.19 12:23 
в ответ риана 11.11.19 12:21

постарайтесь

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
weisserWolf гость11.11.19 12:24
weisserWolf
NEW 11.11.19 12:24 
в ответ Murr 11.11.19 10:31

Гиперинфляция не держится пару месяцев.

Гиперинфляция это вопрос дней, реже - недель.

А цhерез пару месяцев уже будут административно решать вопрос об индексации суммы кредита - просто чтобы банки удержать на плаву...

Хорошо, если это будет решаться административно, а не будет отдано на откуп конкретным банкам.

Кстати, непонятно, как будут решаться вопросы с митой для жильцов, у них же контракт ... Ладно если еще жилец работает, а если он станет безработным?

Вобщем, желательно выплатить все кредиты до кризиса :)

риана патриот11.11.19 12:25
NEW 11.11.19 12:25 
в ответ Sergej__36 11.11.19 12:16
Лично я впрыгивал в уходящий поезд, когда уже все пироженки съели, а я подбирал крошки. Но всё равно, немного подправив сам концепт ещё что-то срослось.

Ну так вы впрыгивпли в уходящий поезд, а сейчас то куда впрыгивать.

Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель11.11.19 12:26
Trollinger
NEW 11.11.19 12:26 
в ответ Sergej__36 11.11.19 12:16

15 лет назад Zinssatz был ок 5 %. Плюс минимум 2 %. тильгунг. Это 7 % от долга годовые банковские обязательства. Для себя покупать было уже выгодно. На сдачу - ещё нет.

  Mugabe прохожий11.11.19 12:27
NEW 11.11.19 12:27 
в ответ mxim 10.11.19 10:50

это проявление стадной природы человека - овцы сбиваются в стадо.


„Впереди стада идёт круторогий баран с колокольчиком. Овцы уверены, что он знает куда их ведёт. А баран всего лишь желает быть впереди: не пыльно и хороший выбор травы..“ — Козьма Петрович Прутков



Sergej__36 коренной житель11.11.19 12:30
Sergej__36
NEW 11.11.19 12:30 
в ответ Trollinger 11.11.19 12:26
На сдачу - ещё нет.

Аха. Особенно когда мита была 500, а стала больше 1000. Какая тут выгода? улыб

риана патриот11.11.19 12:30
NEW 11.11.19 12:30 
в ответ Sergej__36 11.11.19 11:30

Нет, не поэтому или не только поэтому хотя, скорее, совсем не поэтому. Есть куча факторов и условий помимо этого при которых сьем квартиры у банка не лучше и не очевидно выгоднее, чем сьем у фермитера.

Murr патриот11.11.19 12:34
Murr
NEW 11.11.19 12:34 
в ответ weisserWolf 11.11.19 12:24

а не будет отдано на откуп конкретным банкам

-----

Если будет отдано - будет много проще для заемщика - есть договорные обязательства - их надо выполнять. Не более.

В случае администрирования - государствие говорит - у тебя кредит на 1.000.000, но тут гипер был... новая сумма к выплате 100.000.000.000 плюс налоги...


желательно выплатить все кредиты до кризиса

-----

Не-а... желательно перед началом кризиса обменять валюту на метериальные сущности... а кредиты выплачивать уже после кризиса...

Trollinger Забанен до 2/4/24 10:05 местный житель11.11.19 12:37
Trollinger
NEW 11.11.19 12:37 
в ответ Sergej__36 11.11.19 12:30
Аха. Особенно когда мита была 500, а стала больше 1000. Какая тут выгода? улыб

Так это она сейчас в 2 раза выросла. Не так все просто. Без своих денег 15 лет назад гешефт со сдачей в аренду нельзя было запустить.


Пух патриот11.11.19 12:44
Пух
NEW 11.11.19 12:44 
в ответ Kobb 11.11.19 11:11
в 2008? Когда это он там в 2 раза подешевел?

да вы правы, подешевел он позже. Что в общем итоговый результат не меняет. Моя питерская квартира, стоившая в 2008 4 миллиона или 110 тыс. евро, сейчас стоит 3,5 миллиона (ну почти не подешевела) 50 тыс. евро.

Офигительно выгодное вложение средств.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NachDeutschland коренной житель11.11.19 12:53
NachDeutschland
NEW 11.11.19 12:53 
в ответ Murr 11.11.19 11:02

Привычка-с со студенческой работы в саппорте, предупреждать о негативных последствиях действий. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
schizo старожил11.11.19 12:54
schizo
NEW 11.11.19 12:54 
в ответ риана 11.11.19 12:25

да эти упаднические настроения царили тут и 20 лет назад. вот, говорили, ещё пять лет назад было очень выгодно покупать в кредит под сдачу, а теперь уже это не работает

Храни Вас Г-дь!
  Kobb коренной житель11.11.19 13:12
NEW 11.11.19 13:12 
в ответ Пух 11.11.19 12:44
Офигительно выгодное вложение средств.

А покупали то за сколько?

Ауслендер коренной житель11.11.19 16:18
Ауслендер
NEW 11.11.19 16:18 
в ответ schizo 11.11.19 12:54
да эти упаднические настроения царили тут и 20 лет назад. вот, говорили, ещё пять лет назад было очень выгодно покупать в кредит под сдачу, а теперь уже это не работает

не было 20 лет назад этих настроений, 20 лет назад % по вкладу были что и рендита от сдачи, не было той истерии, что царит теперь

  Kobb коренной житель11.11.19 18:58
NEW 11.11.19 18:58 
в ответ Ауслендер 11.11.19 16:18

Менталитет поменялся. Раньше прожить всю жизнь на съеме считалось нормой. Все стабильно, постоянная работа, дойчемарки все дела.

Теперь все хотят свое, купить. Типа своя гавань, где можно отсидеться в случае турбулентности. Концерны пачками лбдей на улицу выкидывают. Приезжие у местных работу отнимают деспингуют. Беженцы нахлынули. Ес по швам трещит. Украина со своим нытьем о поддержке. В общем неспокойные времена настали.

У меня на работе реально несколько лет назад просто все искали, обсуждали, покупали. Скептики тоже были, теперь они ходят и ноют, что мол мы раньше не купили.

mxim гость11.11.19 19:18
mxim
NEW 11.11.19 19:18 
в ответ schizo 11.11.19 12:54
ещё пять лет назад было очень выгодно покупать в кредит под сдачу, а теперь уже это не работает

Теперь под сдачу не рентабельно, или в чём теперь подвох?

*ell* патриот11.11.19 19:31
*ell*
NEW 11.11.19 19:31 
в ответ mxim 11.11.19 19:18

Вы по Берлину писали. А тут, купившим недавно, не то что нерентабельность, но и убытки грозят https://foren.germany.ru/immo/f/35778532.html?Cat=&page=0&...


Поэтому о рентабельности квартир под сдачу в Берлине СЕЙЧАС рассуждать бессмысленно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Пух патриот11.11.19 19:32
Пух
NEW 11.11.19 19:32 
в ответ Kobb 11.11.19 18:58

Раньше прожить всю жизнь на съеме считалось нормой. Все стабильно, постоянная работа, дойчемарки все дела.

Теперь все хотят свое, купить. Типа своя гавань, где можно отсидеться в случае турбулентности.
. Концерны пачками лбдей на улицу выкидывают.

что-то тут не так в этих рассуждениях. Когда все стабильно, постоянная работа, хороший заработок, то отчего бы и недвижимость не прикупить..

А вот когда турбулентности и в любой момент на улицу могут выкинуть. то тут как-то боязно покупать то. Сегодня ты купил, взял на это кредит в банке, а завтра тебя с работы выкинули и чем этот кредит выплачивать?

Я так думаю.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
weisserWolf гость11.11.19 20:37
weisserWolf
NEW 11.11.19 20:37 
в ответ Пух 11.11.19 19:32, Последний раз изменено 11.11.19 20:44 (weisserWolf)
Когда все стабильно, постоянная работа, хороший заработок, то отчего бы и недвижимость не прикупить..


за недвижимость и отвечать надо: на собрание собственников ходить, за разные протечки, ремонты фасадов и балконов платить. Считается что в год 1-2% полной стоимости квартиры надо тратить на его обслуживание. Если жилье здается, то тоже проблемы и нервы. С полученной миты надо платить налог, а это для богатых может быть и 30% и 40% от миты, так что не так-то и выгодно сдавать ...

NachDeutschland коренной житель11.11.19 21:16
NachDeutschland
NEW 11.11.19 21:16 
в ответ weisserWolf 11.11.19 20:37

Вообще-то так и было. Люди с доходом чуть выше среднего строили себе домики, в собственности. "Обычные" и бедноватые середнячки жили в съеме, некоторые потом получали наследство, некоторые так до конца жизни и снимали.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Green squirrel коренной житель11.11.19 22:51
Green squirrel
NEW 11.11.19 22:51 
в ответ Artemida_ 10.11.19 19:24
8-10% откат вполне возможен...сейчас в Мухине рынок стоит, две семьи знакомые только что купили....одни на 100 000 цену сбили, другие на 150 000. Т.е. кто продает ставит цену уже просто от балды, чтоб найти дурака.


Похоже везде стоит. От Мюнхена далеко, но квартиры-дома у нас продаются очень плохо в последний год. Цены задраны до предела. У людей просто нет денег на такие суммы.

Рядом одни соседи уже 5 месяцев продают квартиру, частично дахвонунг. Думали что снинут, как горячий пирожок, учитывая нехватку жилья в городе. Сначала цена была нереалистичная совсем, потом скинули 50 000, пусто... спустя 2 месяца поставили уже вполне реальную сумму. Но покупателей все равно нет!

Другие соседи после развода продают домик, та же история. Изначальная цена была астрономической. Теперь уже опустилась почти на 200 тыс и все равно не вижу там покупателей и даже просто интересующихся.

  СуперМитя коренной житель11.11.19 23:50
СуперМитя
NEW 11.11.19 23:50 
в ответ риана 11.11.19 10:18

Ветка про недвижимость не была бы полной без рианы и её спитча про грундзихерунг)))))

  СуперМитя коренной житель11.11.19 23:55
СуперМитя
NEW 11.11.19 23:55 
в ответ Пух 11.11.19 10:44

Шта???))

  СуперМитя коренной житель11.11.19 23:58
СуперМитя
NEW 11.11.19 23:58 
в ответ Trollinger 11.11.19 12:26

С чего это? Какое вообще имеет значение тильгунг для объекта под сдачу??

  Kobb коренной житель12.11.19 00:12
NEW 12.11.19 00:12 
в ответ NachDeutschland 11.11.19 10:39
Ты как питаешься, кстати? Если покупать мясо максимум пару раз в неделю, а на ужин абендброт из хлеба и немецкого сыра с колбаской, как многие немцы с детства привыкши, то экономия нехилая, я считала. Живя у границы с Францией, тем более дешевле там закупиться, даже если на машине ездить. И отпуск в одном и том же месте много лет подряд, в кемпинге или на Северном море. Вот тебе и шикарная машина при не слишком огромной зарплате.

Дома я питаюсь. Ну бизнес ланчи самособой на работе. В рестик нормальный может пару раз в месяц с корешами, чисто посидеть.
Я мясо и так пару раз в неделю делаю. И рыбу пару раз, а остальные дни так салатики, нарезки. Или пиццу заточить.

В отпуски я не особо катаюсь, могу из командировки куда то выбраться на 2-3 дня. Ну или чисто куда то потусить сгонять на уикенд. А вот во всякие затяжные по 2 недели в 5 звезд - мне это неинтересно. Я лучше в рф домой слетаю. Ну правда вот на ибицу летал на неделю да, чисто клубный заезд, 6 клубов за 7 дней, но это так, по приколу.
Проблема шикарной машины не только цена, но и стоимость владения и потеря цены. Работать на панамеру, чтоб на ней ездить на работу чтоб содержать панамеру - это как у шнура - «вещь в себе е* мой икс, философия бл* канта»))))



AlexM77 патриот12.11.19 03:40
AlexM77
NEW 12.11.19 03:40 
в ответ СуперМитя 11.11.19 23:58

Самое прямое, это расход, и он,гад, им остаётся до полной выплаты, да ещё снижает регулярно списываемую сумму , что негативно отражается на налогах, правда Саныч маленько попутал, при 5% тильгунг был 1, да и при4-ех ещё тоже, у меня в сумме было гдет 5,55 , я б с удовольствием вернулся в те времена, сёдня, 4,5, а списываю меньше, плачу дольше, учитывая цинзенс цинз. При 6% было 27 лет, сейчас 38, цены поднялись на всё безбожно. На следующий год спецы обещают спад и не те спецы из телевизора, а с кем работаю, заказов на следующий год меньше, в Берлине включительно. Причины не знаю, мож рынок наелся, мож на воду дуют, поглядим.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  СуперМитя коренной житель12.11.19 06:33
СуперМитя
NEW 12.11.19 06:33 
в ответ AlexM77 12.11.19 03:40

Сорри, напутал. Имелось ввиду не тильгунг, а проценты, разумеется..

*ell* патриот12.11.19 06:51
*ell*
NEW 12.11.19 06:51 
в ответ СуперМитя 12.11.19 06:33

Вот уже второй раз (минимум) это читаю и не могу понять логику.смущ


Проценты по кредиту - это расход. Естественно при равном доходе, чем больше расход, тем меньше прибыль. Отчего, в Вашем понимании, величина расхода не играет никакой роли?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот12.11.19 06:59
*ell*
NEW 12.11.19 06:59 
в ответ AlexM77 12.11.19 03:40
На следующий год спецы обещают спад и не те спецы из телевизора, а с кем работаю, заказов на следующий год меньше, в Берлине включительно. Причины не знаю, мож рынок наелся, мож на воду дуют, поглядим.

В Берлине рынок явно не наелся. Просто офигев от нового закона, замерли. Я в округе наблюдаю, строят, но не жильё. Строят хостели/общаги/гевербу, которых новый закон не касается.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
vasya_poopkin знакомое лицо12.11.19 08:15
vasya_poopkin
NEW 12.11.19 08:15 
в ответ *ell* 12.11.19 06:59, Последний раз изменено 12.11.19 09:21 (vasya_poopkin)

предприниматель всегда найдет выход ,для рабочих или временных работников будет общага , за счет фирмы

для более самостоятельных - пансион ,много фирм которые нанимают поляков дают им такие общаги,

и это будет огромная стена между теми, кто хочет сам cнять-купить и теми ,кто будет ехать заработать и назад

в мухине она уже есть

cu stimă și respect
*ell* патриот12.11.19 08:53
*ell*
NEW 12.11.19 08:53 
в ответ vasya_poopkin 12.11.19 08:15
предприниматель всегда найдет выход

Как минимум, попытаются. Я просто наблюдаю, в одном месте, год назад, из фабричного здания, лофты собирались строить. Потом всё замерло. Летом экскаваторы подогнали, здание покрошили, рекламную картинку поставили - студенческое общежитие. Видать концепция резко поменялась.


Я тоже раздумываю над вариантами легальных коротковременных сдач. Раньше просто лень было.смущ Работы от частой смены жильцов больше будет, но и риска меньше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
vovancpp знакомое лицо12.11.19 09:21
NEW 12.11.19 09:21 
в ответ vasya_poopkin 12.11.19 08:15

и это будет огромная стена между теми, кто хочет сам мнять и теми ,кто будет ехать заработать и назад

в мухине она уже есть

Где конктретно? Какой район?

vasya_poopkin знакомое лицо12.11.19 09:23
vasya_poopkin
NEW 12.11.19 09:23 
в ответ *ell* 12.11.19 08:53
Видать концепция резко поменялась.

или нашли серьезную трещину в фундаменте или прикинули что дешевле построить новое ,чем ремонтировать старое

cu stimă și respect
NachDeutschland коренной житель12.11.19 09:24
NachDeutschland
NEW 12.11.19 09:24 
в ответ Kobb 12.11.19 00:12

Я в 5 звезд ни разу не была, и теперь, наверное, уже не побываю лет до 60... Если только по работе.улыб

Рыба дороже мяса, в описанном мной раскладе раз в неделю по традиции, в пятницу. Пицца на заказ тоже дороже. Вместо бизнес-ланчей - ссобойки-коробочки, если в столовке не в 2-4 евро максимум обед выходит...


Проблема шикарной машины не только цена, но и стоимость владения и потеря цены. Работать на панамеру, чтоб на ней ездить на работу чтоб содержать панамеру - это как у шнура - «вещь в себе е* мой икс, философия бл* канта»))))

Mehr schein als sein есть и в Германии.

Что совой об пень, что пнём об сову.
vasya_poopkin знакомое лицо12.11.19 09:33
vasya_poopkin
NEW 12.11.19 09:33 
в ответ vovancpp 12.11.19 09:21

https://niemcy.jober.pl/Monachium/Malarz-1168120

https://www.gowork.pl/oferta/kierowca-c+e-niemcy,7B1voZDljZd5mKmxbY6lrQ,monachium

фирма имеет договор с фермерами и развозит своих работников

стена условная

cu stimă și respect
  Kobb коренной житель12.11.19 09:57
NEW 12.11.19 09:57 
в ответ NachDeutschland 12.11.19 09:24, Последний раз изменено 12.11.19 09:58 (Kobb)
Mehr schein als sein есть и в Германии

В основном у тех же приезжих, особенно с восточной Европы и СНГ. Как говорится - можно вывезти девушку из деревни, но не деревню из девушки. Сам таких знаю - торчат на съеме, есть куда расти в плане внешнего вида и здоровья, но нет - лучше последние бабки вбухать в люксовую повозку.

Немцы не заморачиваются, либо покупают люксус потому что тупо есть куча бабок. Либо берут тупо бэушные крепкие марки, чтоб ездило и не ломалось. Иной раз мне даже интересно, куда немцы бабки тратят. Ездят на шроте, одеваются в H&M, снимают какие то углы, во внешку тоже не сильно вкладываются. В ресторанах сосиски жрут, тоже не разоришся. Наверно на отпуска эти в 5* все сливают.


Sergej__36 коренной житель12.11.19 10:11
Sergej__36
NEW 12.11.19 10:11 
в ответ Kobb 12.11.19 09:57, Последний раз изменено 12.11.19 10:27 (Sergej__36)
Иной раз мне даже интересно, куда немцы бабки тратят.

Точно. Всегда не мог понять, куда жители Москвы и Питера тратят деньги? И з/п там выше, и бабки крутятся в разы большие, чем тут. И столицы мира...

Ездят на шроте, одеваются в H&M, снимают какие то углы, во внешку тоже не сильно вкладываются. В ресторанах сосиски жрут, тоже не разоришся.

Точно, ездят в маршрутках и тэшках, одеваются в Гуччи и Эрмес Люблино и Апраксина, живут в панельном гамне и кричат, что это Родина улыб


Не то и не с тем сравниваешь улыб

  Kobb коренной житель12.11.19 10:33
NEW 12.11.19 10:33 
в ответ NachDeutschland 12.11.19 09:24
Рыба дороже мяса, в описанном мной раскладе раз в неделю по традиции, в пятницу. Пицца на заказ тоже дороже. Вместо бизнес-ланчей - ссобойки-коробочки,

Да не сильно дороже, я эту охлажденку lachs беру, 4 евро порция. Мясо примерно также нормальное или дороже (типа ягненка кусок или биокурица, свинину вообще перестал брать, говядину только в хорошем стейкхаузе беру).

Пиццу я без заказа, просто из магазина. 3 евро чтоле, не помню))) Путем проб и ошибок нашел довольно вкусную)

Ссобой коробочки лень готовить, у меня ж нет жены)). Я все что на ужин делаю сразу и съедаю).

*ell* патриот12.11.19 10:41
*ell*
NEW 12.11.19 10:41 
в ответ vasya_poopkin 12.11.19 09:23

Только новое уже не обыкновенным жильём оказалось, а гевербой. В этом и смена концепции.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
  СуперМитя коренной житель12.11.19 11:34
СуперМитя
NEW 12.11.19 11:34 
в ответ Kobb 12.11.19 09:57
Иной раз мне даже интересно, куда немцы бабки тратят

auf die höhe Kante legen.

Поговаривают, у народа на сберкнижках 6 трлн. мается...

Green squirrel коренной житель12.11.19 11:48
Green squirrel
NEW 12.11.19 11:48 
в ответ СуперМитя 12.11.19 11:34, Последний раз изменено 12.11.19 11:50 (Green squirrel)
auf die höhe Kante legen.
Поговаривают, у народа на сберкнижках 6 трлн. мается...


А смысл? Чтоб в итоге платить negativzinsen?


Вот тоже наблюдаю родственников( немцев). Оба беамты-пенсионеры с ооочень хорошими пенсиями, одеваются в реальный шрот, в отпуск ездят раз в год на неделю на групповой вандерунг, машина - пассат старый, лет 10 одна на двоих, в рестораны раз в полгода. Дом огромный на участке почти в центре уже сто лет как выплачем. Дети - взрослые, сами на хороших работах с жильем. Внуков нет и не предвидится.

Куда и зачем копят, мне совершенно непонятно.


  GoldenJoe прохожий12.11.19 12:13
NEW 12.11.19 12:13 
в ответ Green squirrel 12.11.19 11:48
машина - пассат старый, лет 10

А чем плоха десятилетняя машина (или старше), если у нее есть весь необходимый функционал и она хлопот не доставляет?


NachDeutschland коренной житель12.11.19 12:13
NachDeutschland
NEW 12.11.19 12:13 
в ответ Kobb 12.11.19 09:57, Последний раз изменено 12.11.19 12:19 (NachDeutschland)
Немцы не заморачиваются, либо покупают люксус потому что тупо есть куча бабок. Либо берут тупо бэушные крепкие марки, чтоб ездило и не ломалось. Иной раз мне даже интересно, куда немцы бабки тратят. Ездят на шроте, одеваются в H&M, снимают какие то углы, во внешку тоже не сильно вкладываются. В ресторанах сосиски жрут, тоже не разоришся. Наверно на отпуска эти в 5* все сливают.

Так вот поэтому и деньги есть, так как одеваются в б/у и Кик (ХэндМ, тоже скажешь), снимают обшарпанные углы и т.п.

Куда тратят деньги, известно: недвижимость (пока работают, можно и угол поснимать, а на пенсию уже что поприличнее, и детям тоже оформить), машины каждому 18-летнему+ члену семьи, отпуски, не 5 звезд, но чтобы отдохнуть, образование детям, здоровье. Где-то я читала, что много немцев на зубы тратят минимум часть заначки.


Да не сильно дороже, я эту охлажденку lachs беру, 4 евро порция. Мясо примерно также нормальное или дороже (типа ягненка кусок или биокурица, свинину вообще перестал брать, говядину только в хорошем стейкхаузе беру).

Ну да, а к лососю еще надо гарнир, хотя бы салат... У меня рыба французская или мороженная из магазинов, потому что один лосось задалбывает. А вот хлеб с сыром и колбаской и салатиком на ужин плюс водичка из-под крана тебе обойдутся максимум в 2-3 евро. Если на семью, да на год пересчитать, очень экономно выходит.

Коробочки тоже не готовлю, если вдруг сготовленного много, то оставляю себе на обед. Или иду в одну из ближайших столовок, у меня вокруг офисы, если в своей коробочке забирать с собой домой, скидку делают. У мужа спонсируемая столовка, не очень вкусная, но сытная.

Что совой об пень, что пнём об сову.
  СуперМитя коренной житель12.11.19 12:15
СуперМитя
NEW 12.11.19 12:15 
в ответ Green squirrel 12.11.19 11:48

Если вопрос ко мне, то не по адресу. У меня накоплений нет, на счету ровно столько, чтобы заправить машину, которая старше моих детей и заплатить коммуналку. Ну и на пожрать.

Откуда у людей лавандос на панамеры и Теслы загадка Вселенной.

Green squirrel коренной житель12.11.19 12:22
Green squirrel
NEW 12.11.19 12:22 
в ответ GoldenJoe 12.11.19 12:13
А чем плоха десятилетняя машина (или старше), если у нее есть весь необходимый функционал и она хлопот не доставляет?


Ничем не плоха, хотя она страшноватая уже и даже слегка помятая.

Вопрос был в другом, куда они копят деньги, интересно? И зачем? С пенсией на двоих от 5000 еврои выше и несколькими контами в разных банках.

При том что ничего не покупают, а дети устроены в шоколаде.

NachDeutschland коренной житель12.11.19 12:24
NachDeutschland
NEW 12.11.19 12:24 
в ответ СуперМитя 12.11.19 12:15

Экономят на том, что ты считаешь неприемлемым.
Я вот тоже вечером не хлеб с колбасой ем, б/у обувь детям не беру почти, кроме кроксов и резиновых сапог, покупаю средства для лица (средний сегмент, не люкс), делаю педикюр с шеллаком летом не у тайцев, крашу волосы раз в 6 недель, в кино периодически хожу...

Что совой об пень, что пнём об сову.
  СуперМитя коренной житель12.11.19 12:39
СуперМитя
NEW 12.11.19 12:39 
в ответ NachDeutschland 12.11.19 12:24
педикюр с шеллаком летом не у тайцев, крашу волосы раз в 6 недель, в кино периодически хожу...

Это щас на каком языке???


koder патриот12.11.19 13:11
koder
NEW 12.11.19 13:11 
в ответ Green squirrel 12.11.19 12:22, Последний раз изменено 12.11.19 13:12 (koder)
Вопрос был в другом, куда они копят деньги, интересно? И зачем?

А может им больше и не надо? Вот вы поели в ресторане и больше не заказываете, хотя в портмоне деньги есть. Никто ж не спрашивет, почему не заказывате, пока деньги не кончатся... Ну а у некоторых так по жизни - они покупают только то, что считают действительно нужным.

Green squirrel коренной житель12.11.19 13:15
Green squirrel
NEW 12.11.19 13:15 
в ответ koder 12.11.19 13:11
А может им больше и не надо? Вот вы поели в ресторане и больше не заказываете, хотя в портмоне деньги есть. Никто ж не спрашивет, почему не заказывате, пока деньги не кончатся... Ну а у некоторых так по жизни - они покупают только то, что считают действительно нужным.


Ну да, наверное. У них нет даже простенького смартфона и старый фотоаппарат который делает ужасные снимки. Но мне интересно, negativzinsen , надвигающийся кризис о котором пишут все сми их не беспокоит значит? Просто складывать деньги в кубышку , так еще стратегия.

koder патриот12.11.19 13:21
koder
NEW 12.11.19 13:21 
в ответ Green squirrel 12.11.19 13:15
Просто складывать деньги в кубышку , так еще стратегия.

А нет у них никакой стратегии. Они просто живут. Сломался телефон - купили новый, причем такой, какой им удобно, а не какой круто. Сломалась машина - купили машину. Деньги оседают там, куда ич переводит работодатель или пенсионное ведомство.

magary4 местный житель12.11.19 13:25
NEW 12.11.19 13:25 
в ответ koder 12.11.19 13:21

А что может быть выгоднее на сегодняшний день, недвига ценой сотен тысяч или рента и покупка золота по 10г в месяц? Возможно через 20 лет профита от золота будет больше а головняка меньше?

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 13:26
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 13:26 
в ответ NachDeutschland 12.11.19 12:24

Вы меня прям смутили б/у обувью... Пусть зкидают меня тапками. Мы относимся к "тянущим лямку ипотеки в Мюнхене". Но как то б/у обувь ещё не покупаем. Причем, я не крутая айтишница, и даже не айтишница вообще. Может, тогда действительно не стоит ипотеку, если обувь б/у? Или это стиль жизни? Я вообще не гордая и многое б/у могу понять, но обувь детям? Я просто знаю, как выглядит обувь моего ребенка после месяца носки... Это полный ахтунг. А уж если речь о кроксах за 15 евро на распродаже... Ну я прям честно не знаю. А может, ну его кредит в таком случае?

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
  Kobb коренной житель12.11.19 13:38
NEW 12.11.19 13:38 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 13:26

Фишка в том, что дети очень быстро растут, и обувь становится мала через 3 месяца уже. А новая детская обувь стоит как взрослая. Поэтому народ и шарится по флоумарктам и берет еще крепкие буцы детям на сезон 2-3 месяца.

Новые стоят 50, на флоумаркте 10, 40 евро экономии на ребенка на сезон, а если таких детей 2-3? 3*40 =120. Умножим на 4 сезона. 480 евро в год. А растут дети так быстро до 18 лет. Вот и считайте.

koder патриот12.11.19 13:44
koder
NEW 12.11.19 13:44 
в ответ magary4 12.11.19 13:25
покупка золота по 10г в месяц

Один раз зайдут приезжие врачи и инженеры и собирать золото придется заново. Имхо

Marusja_2010 местный житель12.11.19 13:46
Marusja_2010
NEW 12.11.19 13:46 
в ответ Kobb 12.11.19 13:38
Фишка в том, что дети очень быстро растут, и обувь становится мала через 3 месяца уже.

А если какая коза её на шпильплатце забудет, то она уже и на второй день "мала".

Или велик... неее детям новое - это извращение.

Я как только дети пошли, тоже типа новое блин, приятно. А потом бац, и даже с этикеткой, а вчё равно в келлер уже.

  Kobb коренной житель12.11.19 14:12
NEW 12.11.19 14:12 
в ответ koder 12.11.19 13:44
Один раз зайдут приезжие врачи и инженеры и собирать золото придется заново

Золотишко тоже туда сюда прыгает. И никто не может гарантировать, что в момент когда понадобятся бабки, оно будет как по заказу на пике, а не болтаться ниже цены покупки на 20%.

Ну и плюс банку за хранение хранить, иначе да, вариант с гастролерами-физиками ядерщиками не исключен.

  СуперМитя коренной житель12.11.19 14:27
СуперМитя
NEW 12.11.19 14:27 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 13:26, Последний раз изменено 12.11.19 14:27 (СуперМитя)

В жуткие 90-е года в России, когда месяцами не платили вообще никакой зарплаты, а когда выплачивали, её тут же нивелировала гиперинфляция, не знаю как выживали мои родители - самому лет ещё было не очень много...

Но помню одно: мне НИКОГДА не покупали ничего б/у. У меня всегда была, пусть не самая модная, но новая и неношеная одежда.

И я извернусь наизнанку, но своим детям тоже никогда не куплю ничего подобного, несмотря на то что я не айтишник, а нищий ипотечник...

vasya_poopkin знакомое лицо12.11.19 14:44
vasya_poopkin
NEW 12.11.19 14:44 
в ответ NachDeutschland 12.11.19 12:24

б.у. обувь ? вы точно в Германии?

если бы было так не выгодно тут жить никто бы сюда не ехал

или может какой - то очень бедный город , передняя померания?

cu stimă și respect
koder патриот12.11.19 14:54
koder
NEW 12.11.19 14:54 
в ответ СуперМитя 12.11.19 14:27
И я извернусь наизнанку, но своим детям тоже никогда не куплю ничего подобного, несмотря на то что я не айтишник, а нищий ипотечник...

Потому что обувь для вас статусная вещь. Покупка б/у обуви для вас показатель состояния. А для кого то обувь это просто обувь. То; что одевают на ноги, что бы босиком не ходить.

  Kobb коренной житель12.11.19 14:57
NEW 12.11.19 14:57 
в ответ СуперМитя 12.11.19 14:27
У меня всегда была, пусть не самая модная, но новая и неношеная одежда

В РФ донашивать вещи за старшими братьями/сестрами вполне традиция.

Sergej__36 коренной житель12.11.19 15:28
Sergej__36
NEW 12.11.19 15:28 
в ответ Kobb 12.11.19 14:57
В РФ донашивать вещи за старшими братьями/сестрами вполне традиция.

Да, но это был близкий тебе человек, с которым вы одной задницей садились на унитаз и вели общий быт с посудой, мочалками и прочим. В семье, как правило, отсутствовала брезгливость к брату или сестре. Скажем так, в большинстве семей.

И у твоих братьев не было сифилиса, лишая, грибка и прочих болячек, которыми мог обладать предыдущий владелец обуви.

Речь идёт о обычной гигиене. У одних это понятие есть, у других нет.


вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 15:29
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 15:29 
в ответ Kobb 12.11.19 13:38

Мой деть растет так же. Я все эти расклады знаю. Плюс плаванье по 22 евро за урок плюс гимнастика (правда, в ферайне за копейки) плюс русский язык и частный садик. Плюс отпуска с ребенком раза в 2-3 сразу дороже, а я работаю тайльцайт. Это все понятно. Ну б/у шмотки я понять могу, самим знакомые иногда сплавляют от своих подросших, а мы детскую одежду тоже дальше отдаем (не продаем) , но обувь!!!

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 15:32
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 15:32 
в ответ koder 12.11.19 14:54

Это негигиенично просто. При всей моей небрезгливости.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
dazan патриот12.11.19 15:33
NEW 12.11.19 15:33 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 15:29

Частный садик поменять на государственный. Русский язык вообще бесплатно кругом.

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 15:39
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 15:39 
в ответ dazan 12.11.19 15:33

Неа, не буду менять, покуда достаток позволяет. Проблема садов это отдельная тема. Есть один государственный в нашем микрорайоне, в который бы отдала со спокойной душой. Но туда последний раз 800 запросов на 5 свободных мест было.

А ездить куда то и возить в пересчёте на трудочасы дороже.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
vasya_poopkin знакомое лицо12.11.19 15:42
vasya_poopkin
NEW 12.11.19 15:42 
в ответ koder 12.11.19 14:54

в недалёком будущем :

Перед фирмой Die Tafel выстроилась очередь из бомжей и нищих владельцев квартир в ипотеку , владельцев квартир пропускают вне очереди, так как им ещё на 2 работы сегодня

cu stimă și respect
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 15:43
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 15:43 
в ответ Marusja_2010 12.11.19 13:46

Велик тоже б/у у нас. Это же не обувь.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
Murr патриот12.11.19 15:45
Murr
NEW 12.11.19 15:45 
в ответ СуперМитя 12.11.19 14:27

Но помню одно: мне НИКОГДА не покупали ничего б/у.

-----

Ты просто жил в разграбленных остатках богатой страны...

Murr патриот12.11.19 15:48
Murr
NEW 12.11.19 15:48 
в ответ Green squirrel 12.11.19 12:22

При том что ничего не покупают,

-----

Первая странность - то, что тебя вообще интересует сторонняя семья.

Второе - ну живут люди как ИМ нравится - чего хоть кому-то с того? Ну не совпадает с чьими-то ожиданиями - так это проблема не их, а тех у кого не совпадает...


  СуперМитя коренной житель12.11.19 15:49
СуперМитя
NEW 12.11.19 15:49 
в ответ Murr 12.11.19 15:45

Ага, их этих остатков моим родителям, видимо, так много перепало, что они от счастья по 17 суточных дежурств в реанимации дежурили.


Murr патриот12.11.19 15:49
Murr
NEW 12.11.19 15:49 
в ответ koder 12.11.19 13:21

причем такой, какой им удобно

-----

Именно... и покласть на чей-то когнитивный диссонанс...

Murr патриот12.11.19 15:52
Murr
NEW 12.11.19 15:52 
в ответ Kobb 12.11.19 14:57

за старшими братьями/сестрами

-----

Да, но только в рамках семьи.

Не припоминаю ни передачи на сторону, ни приема со стороны... ну разве что денег или продуктов подкинуть...

Murr патриот12.11.19 15:58
Murr
NEW 12.11.19 15:58 
в ответ СуперМитя 12.11.19 15:49

17 суточных дежурств

-----

В Союзе был ряд работ с непрерывным циклом - работали, обычно, сутками. Были и двусменные предприятия.

Примерно с 5 лет Я готовил(разогревал) себе завтрак... а часто - обед и ужин... где-то раз 12-15 в месяц.

И никто не жаловался на недостаток денег...

dort матёрый12.11.19 16:21
dort
NEW 12.11.19 16:21 
в ответ СуперМитя 12.11.19 11:34
Поговаривают, у народа на сберкнижках 6 трлн. мается...

Для этого уже есть сценарий

https://youtu.be/qrPEyBslnes

dazan патриот12.11.19 16:25
NEW 12.11.19 16:25 
в ответ dort 12.11.19 16:21

нн


Примечательно, что темы, подобные этой, появляются здесь снова и снова.

Интересно, какую цель авторы преследуют?

  СуперМитя коренной житель12.11.19 16:40
СуперМитя
NEW 12.11.19 16:40 
в ответ Murr 12.11.19 15:58

Да ты дурак, как я погляжу... да не забанит меня Leo...

Раньше читал тебя, теперь тратить время на твой бред больше не буду.

anuga1 Забанен до 1/4/24 08:31 патриот12.11.19 16:41
NEW 12.11.19 16:41 
в ответ mxim 10.11.19 10:50, Последний раз изменено 12.11.19 16:42 (anuga1)

н.п.

Смешно с тех, кто приобретает

недвижимость в Германии:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nachfolge-von-s...

В Китае, в Китае приобретайте.

Там левых нет, там душки коммунисты.

Sergej__36 коренной житель12.11.19 16:46
Sergej__36
NEW 12.11.19 16:46 
в ответ dazan 12.11.19 16:25
Интересно, какую цель авторы преследуют?

Есть у меня хороший товарищ, я его знаю уже лет 20.

Когда у него возникает вопрос, он начинает обзванивать всех. Сам не ищет никогда, зачем, ведь есть друзья, они разжуют и в рот положат.

В конце разговора всегда, - Ну я так и собирался сделать, я это знал. Потом звонит следующему, я собираюсь сделать так то и так, это правильно? Если ничего нового, - Ну я так и собирался сделать.

При этом он обзвонит всех, чьи номера телефонов у него сохранены.

Так и тут.

Каждый автор вопроса зараннее знает на него ответ или слышит его с первого поста. На пятой странице он уже утверждает, что это ему и так всё хорошо известно. улыб


koder патриот12.11.19 16:49
koder
NEW 12.11.19 16:49 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 15:32, Последний раз изменено 12.11.19 16:53 (koder)
Это негигиенично просто. При всей моей небрезгливости.

Дело в допустимом для вас уровне гигиены. Нет абсолютно гигиеничных вещей. Я не призываю к ношению старой обуви улыб, просто с одной стороны вокруг нас куча предметов, которые касались другие люди. Например сауна. Общественные туалеты. Общественные мероприятия с распитием напитков. Ну и так далее. С другой стороны есть возможность очистки. Ну и сифилис на детских ботинках это несколько маловероятно. На самом деле ношение б-у одежды это копфзахе. Впрочем имхо.

koder патриот12.11.19 16:51
koder
NEW 12.11.19 16:51 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 15:43
Велик тоже б/у у нас. Это же не обувь.

Когда я еду на веле, пот просто стекает и впитывается в седение. Другой человек на этом веле будет не просто касаться, нет, он будет елозить на седении, втирая в себя все, что осталось от меня. А в случае потертостей это попадет даже в кровь. О! Видите, как страшно.

Philippi завсегдатай12.11.19 17:05
NEW 12.11.19 17:05 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 13:26
Вы меня прям смутили б/у обувью... Пусть зкидают меня тапками.

Меня тоже смутили б/у обувью... И даже не внешний вид ее (царапины и потёртости), а внутри, каждая вмятина чувствуется от предыдущего владельца. Бывает, что подошва больше стёсана с 1 из сторон, на глаз даже не всегда видно, а когда походишь в ней - некомфортно. И как ее дезинфецировать, если это не брат-сестра... С одеждой проще, стирка, глажка.

Тогда уже всем в семье покупать б/у, дети все понимают...

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 17:29
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 17:29 
в ответ Philippi 12.11.19 17:05

У меня честно когнитивный диссонанс... Б/у обувь и недвига за почти мульон. И потом рассуждения, сколько рыба стоит, сколько мясо, и что дешевле. Тут действительно задаёшься вопросом, а правильно ли расч тали свои финансовые возможности?

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 17:35
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 17:35 
в ответ koder 12.11.19 16:51

Вы, пардон, голой попой на сиденье елозите? И, на худой конец, сиденье и поменять можно.

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
*ell* патриот12.11.19 18:19
*ell*
NEW 12.11.19 18:19 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 17:29
У меня честно когнитивный диссонанс... Б/у обувь и недвига за почти мульон. И потом рассуждения, сколько рыба стоит, сколько мясо, и что дешевле.

Девочки, а зачем вообще настолько когнитивно диссонировать по поводу ЧУЖОЙ обуви и ЧУЖИХ приоритетов? улыбДа, вот такие у них приоритеты и меют на них полное право.


А я вот сегодня 2 пачки моющих губок купила, потому что они в ангеботе были, вместо 1,29, стоили всего 0,89.улыб Мне надо было сначала на форуме спросить, а имею ли я моральное право цену мочалок сравнивать и экономить 80 копеек?миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan патриот12.11.19 18:26
NEW 12.11.19 18:26 
в ответ *ell* 12.11.19 18:19
а имею ли я моральное право цену мочалок сравнивать и экономить 80 копеек?миг

Однозначно НЕТ.

Подобное не к лицу берлинской иммобильной акуле. Ганьба!

Вот я даже на карасенка не тяну, но на цены в магазинах вообще не смотрю. И на кассе не слушаю, какую сумму кассирша называет, просто плачу и все.

Ибо ноблис оближет!

*ell* патриот12.11.19 18:38
*ell*
NEW 12.11.19 18:38 
в ответ dazan 12.11.19 18:26, Последний раз изменено 12.11.19 18:41 (*ell*)

Да, да, скромняга карасёнок в три раза больше акулы.миг


Однозначно НЕТ.

Вот ведь хорошо, что не спросила и сразу 2 пачки купила. Как чувствовала, что и это запретят.смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan патриот12.11.19 18:47
NEW 12.11.19 18:47 
в ответ *ell* 12.11.19 18:38

Разве что пузо у меня в три раза больше, бо от голода пухну, убытки сплошные от сдавания...

Розочка2016 свой человек12.11.19 18:48
NEW 12.11.19 18:48 
в ответ *ell* 12.11.19 18:38
Вот ведь хорошо, что не спросила и сразу 2 пачки купила.

А я теперь учитываю фактор хранения. Раньше в доме я могла отнести губки в подвал (и забыть о нихбезум) А теперь у меня одна секция под мойкой, там надо хранить ВСЕ.смущ

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 18:51
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 18:51 
в ответ *ell* 12.11.19 18:19

Тоже верно... в принципе, мне дела то нет, каждый живёт, как умеет. Но а поговорить? :)

Но они ведь не подержанные были? :) Губки?

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
koder патриот12.11.19 18:54
koder
NEW 12.11.19 18:54 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 17:35
Вы, пардон, голой попой на сиденье елозите?


Нет. Но если памперсов нет, то пот проходит сквозь одежду. Много пота, кстати. Обувь кстати как правило на носки одевают.


И, на худой конец, сиденье и поменять можно

Но реально то это никто не делает. По крайней мере из гигиенических побуждений.


В принципе мне не нужно ничего доказывать. Я просто показал, что подобные табу на б/у вещи как правило устоявшиеся привычки. А не реальные гигиенические проблемы. То есть в первую очередь противно, а уж потом под это подгоняется теория.

*ell* патриот12.11.19 19:11
*ell*
NEW 12.11.19 19:11 
в ответ Розочка2016 12.11.19 18:48

Я фактор хранения только в холодильнике учитываю, там, где электричествА тратится, на целых несколько копеек за день храненийa! А в шкафчике под мойкой ещё было место, а 80 копеек на дороге не валяются!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 19:40
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 19:40 
в ответ koder 12.11.19 18:54

иии..гит... Да покупайте вы поношенную обувь, если вам от этого легче, мне честно не жалко... И я даже верю, что ваши ноги не потеют и не оставляют внутри никаких следов пребывания :)))

Глядишь, люди за вами подтянуться и накопят на квартиру в Мюнхене/Берлине/Гамбурге на сэкономленные деньги :))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
*ell* патриот12.11.19 19:56
*ell*
NEW 12.11.19 19:56 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 19:40

Так чё, рыбу в ангеботе нам тоже можно покупать?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Розочка2016 свой человек12.11.19 19:56
NEW 12.11.19 19:56 
в ответ *ell* 12.11.19 19:11
где электричествА тратится, на целых несколько копеек

Сейчас в Албании познакомилась с нашей тетей, живущей полгода в Канаде, полгода рядом с нами у моря. Вышла замуж за канадца (сейчас уже дряхленького), 20 лет АйТи, соответственно не бедная.спок Говорит, родственники привезли 3 кг сала из Донецка, не могу ли я его похранить у себя. Я холодильник выключаю, о чем и было доложено. Она говорит: подарю тебе. улыб Я это сало жду...безум... улетаем вместе, она смущенно говорит, не могла расстаться, оставила в морозилке на полгода.смущ

Розочка2016 свой человек12.11.19 20:00
NEW 12.11.19 20:00 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 19:40

люди за вами подтянуться

Я уже знаю почти про всех, а как вы накопили на вожделенные метры в Мюнхене, не уловила. Хотя конечно экономите на уроках русского языка...безум

dazan патриот12.11.19 20:02
NEW 12.11.19 20:02 
в ответ Розочка2016 12.11.19 19:56

Бедная женщина. Во что значит жить в стране без Микс-Марктов...

  Kobb коренной житель12.11.19 20:12
NEW 12.11.19 20:12 
в ответ koder 12.11.19 16:49
Дело в допустимом для вас уровне гигиены.

Это да. Кто то вот спокойно после кого то по очереди из бутылки из горла пьет, а меня выворачивает от такого, в жизни чужие слюни засасывать не стал бы.

Или вот еще пример буквально пару дней назад в тренажерке. Лежу жим лежа делаю, подваливает какой то турчонок, мол давай по очереди. Да не вопрос. Я сделал, полотенце забрал с лежака, турчонок свое растелил, пожал штангу, встает, отходит. Я подождал немного, смотрю на него, говорю - можно я поделаю? Он так - да конечно, делай. Видимо не врубился. Я ему на его полотенце тычу - может уберешь? Он так недоуменно на меня смотрит - мол да какая разница, ложись на здоровье! То есть ему в порядке вещей, что кто то по его полотенцу поелозит. Но пожал плечами, убрал таки.


Розочка2016 свой человек12.11.19 20:21
NEW 12.11.19 20:21 
в ответ Kobb 12.11.19 20:12

Немцы менее брезгливые чем наши. Я долго думала почему. Скорее всего, они чистоплотны в быту, соответственно не могут представить до какой антигигиены могут дойти иностранцы. безум А уж совать свой закусанный бутер со словами: я здорова - это в порядке вещей.

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:23
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:23 
в ответ СуперМитя 12.11.19 14:27

Митя, мне просто жаль детей. Неужели так многим непонятно, насколько для детской ступни важна правильная обувь? Лично мне легко отказаться от покупки себе новой сумочки/серёжек/какой нибудь хренюшки в пользу качественной обуви для ребенка. Хотя мой муж, как вы говорите, изворачивается, чтобы никому ни от чего отказываться не приходилось. Ну и бабушка -медик не поймет темы с донашиванием обуви за каким то левым ребенком. Вышлет почтой новую пару :))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
dazan патриот12.11.19 20:25
NEW 12.11.19 20:25 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:21
не могут представить до какой антигигиены могут дойти иностранцы

С тех пор, как в детсадах и школах появились вши, вполне могут представить...

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:25
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:25 
в ответ *ell* 12.11.19 19:56

А вот с рыбой я была бы поосторожней...

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:34
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:34 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:00

Ой, не знала, что перед вступлением в форум надо всем исповедоваться о темном прошлом:))

У каждого свое финансовая поднаготная, поди не с голой попой сюда приехала, да и просто сориентировалась на местности быстро.


Ну шо поделать, не с России я , куда ж мне до вашей храмотности:)))

Каждый раз забавляет, когда к грамматическим абшибкам придираться начинают. Особенно актуально в век Т9 :)))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:36
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:36 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:21

Вы точно в Германии проживаете???

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
*ell* патриот12.11.19 20:38
*ell*
NEW 12.11.19 20:38 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:21

У меня на работе немки всё время б/у детскими вещами и игрушками туда-сюда меняются или продают/покупают. Одна даже с единственным ребёнком, рождённым в 45 лет, ребёнок балованный до невозможности, но вся одежда "в наследство" от какого-то родственникa.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan патриот12.11.19 20:38
NEW 12.11.19 20:38 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 20:36

Розочка в Олбании проживает...


))

Розочка2016 свой человек12.11.19 20:39
NEW 12.11.19 20:39 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 20:34
когда к грамматическим абшибкам

Вовсе нет. Вы же сами написали, что русские занятия почти даром, а за гимнастику 22 евросмущ

Розочка2016 свой человек12.11.19 20:40
NEW 12.11.19 20:40 
в ответ dazan 12.11.19 20:38

В Олбании я отдыхаюспок

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:41
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:41 
в ответ *ell* 12.11.19 20:38

А у меня на работе немки работают, и не-немки тоже, и я тоже. Что то я , видимо, в этой жизни таки делаю не так :)))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
dazan патриот12.11.19 20:42
NEW 12.11.19 20:42 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 20:41

зельбер шульд. кто на что учился...

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:44
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:44 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:39, Последний раз изменено 12.11.19 21:12 (вредная дифчонка)

Гимнастика даром, ибо в ферайне. За русский платим в пределах разумного, плаванье дорогое, но оно того стоит.

А, танцы забыла ещё, но там божеские цены и преподаватель приходит в садик. Никуда возить хоть не надо

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 20:46
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 20:46 
в ответ dazan 12.11.19 20:42, Последний раз изменено 12.11.19 20:49 (вредная дифчонка)

Я покаилась и делаю второго мастера сейчас, авось чему то полезному научусь.

И засим откланиваюсь, ибо пора грызть гранит науки...

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NachDeutschland коренной житель12.11.19 21:11
NachDeutschland
NEW 12.11.19 21:11 
в ответ СуперМитя 12.11.19 12:39

На русском. хаха

Ты не знаешь, что такое покраска волос и кино? Шеллак - устойчивый нестираемый лак. Для неаккуратных и ленивых самое то.

Что совой об пень, что пнём об сову.
*ell* патриот12.11.19 21:15
*ell*
NEW 12.11.19 21:15 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 20:46, Последний раз изменено 12.11.19 21:16 (*ell*)
И засим откланиваюсь, ибо пора грызть гранит науки...

С чувством глубокого удовлетворения, от проделанной работы по выражению многочисленных "игитов" в сторону неправильно живущиx участников форума...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
NachDeutschland коренной житель12.11.19 21:36
NachDeutschland
NEW 12.11.19 21:36 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 13:26, Последний раз изменено 12.11.19 21:42 (NachDeutschland)
Вы меня прям смутили б/у обувью... Пусть зкидают меня тапками. Мы относимся к "тянущим лямку ипотеки в Мюнхене". Но как то б/у обувь ещё не покупаем. Причем, я не крутая айтишница, и даже не айтишница вообще. Может, тогда действительно не стоит ипотеку, если обувь б/у? Или это стиль жизни? Я вообще не гордая и многое б/у могу понять, но обувь детям? Я просто знаю, как выглядит обувь моего ребенка после месяца носки... Это полный ахтунг. А уж если речь о кроксах за 15 евро на распродаже... Ну я прям честно не знаю. А может, ну его кредит в таком случае?

Соседка-немка как-то ужасалась, что она аж ЦЕЛЫХ 17 ЕВРО отдала за ботинки сыну. Жили они в квартире родителей (без них, конечно, у ее родителей вторая), а в том году свою купили за 640 тысяч в кредит. Экономные, поэтому такую и купили, а мы больше 550 решили даже не рассматривать. хаха


Лично я беру детям новую (кроме вышеупомянутых кроксов и резиновых сапог, потому что не так портятся), потому что у меня с ногами проблема, и это наследуемо по женской линии, неудобная обувь один из факторов риска, отслеживаю распродажи, гуглю, чтобы не за 70-80 евро, а за 30-40 взять. Но понимаю и тех, кто берет детям б/у, если проблем нет... Пока младшая носит обувь старшей (размер 24-25), если у нее нога окажется широкая, придется брать отдельную.

Но значение прямо идеальной обуви при отсутствии врожденных/вероятно унаследованных проблем немного преувеличено, в Германии допуск на размер считается даже официально нормой, а в России вообще "колодки" вместо гибкой обуви рекомендуют. И лучше ноги? Да ничуть. безум


А на Алиэкспрессе вещи тоже нельзя брать? Или китайское не фу-фу-фу? Я там себе обувь брала, кстати. Босоножки неплохие оказались. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
Marusja_2010 местный житель12.11.19 21:40
Marusja_2010
NEW 12.11.19 21:40 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 20:44

Почему дорогое плаванье.

Я за тренировку 3 раза в неделю за двоих 180 евро в год плачу. Разве это дорого?

Ферайн большой, в разных частях города есть.

вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 22:18
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 22:18 
в ответ Marusja_2010 12.11.19 21:40

не, в ферайне недорого. Но мой деть не в ферайне плава́еат:)) по разным причинам :)

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
вредная дифчонка simplesmente complicada12.11.19 22:26
вредная дифчонка
NEW 12.11.19 22:26 
в ответ *ell* 12.11.19 21:15

Ну не завидуйте вы так громко, будет и у вас глубокое удовлетворение когда нибудь :))

Я на вашу корону по язвительности и поучениям не претендую, не нервничайте так :)) И те редкие разы, что я тут флудю, вы так нервно реагируете, будто я дом вашей мечты из под носа увела. :)) Невиноватая я, в Берлине я на ваши конфетки не покушаюсь. Я скромно плачу налоги в Баварии, чтобы в вашем Берлине все было хорошо :))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
*ell* патриот13.11.19 07:33
*ell*
NEW 13.11.19 07:33 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 22:26

Надо же как тебя проняло то...миг

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
JohnnieWalker посетитель13.11.19 08:40
JohnnieWalker
NEW 13.11.19 08:40 
в ответ Kobb 11.11.19 11:11
То то и оно. А рубль в два раза подешевел, значит и недвига тоже
-
в 2008? Когда это он там в 2 раза подешевел?

Если речь об изменении цен на моск-и рынке после кризиса 2008, то рублевые цены тогда неплохо просели, процентов на 20-30-40 по эконом классу. Я как раз в 2010 одну квартирку специально на этом фоне покупал. После 2014, да, рублевые цены примерно на том же уровне

Murr патриот13.11.19 10:01
Murr
NEW 13.11.19 10:01 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:21

Я долго думала почему.

они чистоплотны в быту

------

Потому что в "отсталой рашке" даже нищета регулярно мылась в бане, а в то же самое время в просвященных европах случались короли которые мылись пару раз в жизни... и то - по указанию лекарей...

Насчет чистоплотности в быту на сегоднйa... хи-хи... не буду создавать очередной когнитивный диссонанс...

NachDeutschland коренной житель13.11.19 10:09
NachDeutschland
NEW 13.11.19 10:09 
в ответ Murr 13.11.19 10:01

Может, в Ирландии и все плохо, а в Германии люди моются. Некоторые носят майки под рубашки, и рубашку по 2 дня... Но таких вокруг меня меньшинство.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот13.11.19 10:43
Murr
NEW 13.11.19 10:43 
в ответ NachDeutschland 13.11.19 10:09

в Германии люди моются....

-----

...в душе. Бо, на ванну - она выходит много дороже - денег нет...

Будем сравнивать это с баней - парилкой и веничком?


В Ирландии, в большинстве случаев, в мойке будут два крана - один для холодной воды и второй для горячей воды. Даже в новых домах.

Мыть посуду ирландец будет следующим образом - заткнет слив, напустит в раковину холодную воду, добавит теплой чтобы руки терпели, сложит в мойку посуду, нальет моющей химиi и будет мыть. Помытую - споласкивать чистой водой не будет - будет как есть - с не смытыми остатками и химией - складывать в сушилку,

Насколько Я помню - немцы делают точно так же, за небольшим исключением - у них все же чаще ставят смесители... смущ

schizo старожил13.11.19 10:55
schizo
NEW 13.11.19 10:55 
в ответ Murr 13.11.19 10:43, Последний раз изменено 13.11.19 10:58 (schizo)

пойду полежу в ванне... не расходитесь

Храни Вас Г-дь!
Murr патриот13.11.19 11:03
Murr
NEW 13.11.19 11:03 
в ответ schizo 13.11.19 10:55

Ты, таки, по ходу не ненец... безум

schizo старожил13.11.19 11:12
schizo
NEW 13.11.19 11:12 
в ответ Murr 13.11.19 11:03

а вот сейчас обидно было

Храни Вас Г-дь!
Murr патриот13.11.19 11:15
Murr
NEW 13.11.19 11:15 
в ответ schizo 13.11.19 11:12

а вот сейчас обидно было

-----

В чем?

Anna-AA местный житель13.11.19 11:34
Anna-AA
NEW 13.11.19 11:34 
в ответ Murr 13.11.19 10:43

А вы со сколькими немцами уже успели пожить, чтобы статистику о ползовании ими ванными иметь? Просто интересно.😎

Murr патриот13.11.19 11:42
Murr
NEW 13.11.19 11:42 
в ответ Anna-AA 13.11.19 11:34

со сколькими немцами уже успели пожить

-----

Вот так зайдешь потрепаться, а тебя с порога пYдаром окрестят...

NachDeutschland коренной житель13.11.19 11:51
NachDeutschland
NEW 13.11.19 11:51 
в ответ Murr 13.11.19 10:43

Душ и современные средства отмывают быстро и эффективно, заодно не портят кожу. Кому недостаточно, может взять варежку кесе, за 5 минут старая кожа будет стерта до мяса. Отмокать в ванной именно для чистоты не полезнее, это для расслабления и настроения.

Немцы зато массово ходят в общественные сауны-термы, там и поплавать, и попариться, и отдохнуть, в женской душевой постоянно куча теток со скрабами для тела, мне беременной даже помощь предлагали. И это вряд ли дешевле выходит, чем ежедневная ванна.

А баня и веничек в любом случае менее гигиеничны, так как совместные на толпу. хаха

Немцы покупают посудомойки. спок И смесители есть не "чаще", а всегда. Нас старший ребенок удивленно спрашивал про два крана в мультке про Пеппу, она нигде, ни у кого из друзей и ни в одной гостинице не видела такого.

Что совой об пень, что пнём об сову.
вредная дифчонка simplesmente complicada13.11.19 12:00
вредная дифчонка
NEW 13.11.19 12:00 
в ответ *ell* 13.11.19 07:33

Ну вот, теперь ещё и тыканье... Вот когда выпьем вместе, тогда и можно будет. :))

...truly madly deeply... https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
Rukivverh1 завсегдатай13.11.19 12:53
NEW 13.11.19 12:53 
в ответ вредная дифчонка 13.11.19 12:00

На последнего. Про немецкий (или не немецкий?) экономный образ жизни.

В связи с увлечением минимализмом и иже с ним провожу свой собственный эксперимент на своей семье. Третий месяц, полет нормальный.

Покупать только действительно необходимое и разумно использовать ресурсы (финансовые, временные, природные...)

Очень интересно получается.

Закуп продуктов раз в 8-10 дней и план питания на неделю освобождают довольно много времени.

Продукты более не попадают в мусорку прямиком из холодильника.

Для покупок всего остального есть список. Если чего-то в списке нет, значит это не надо. Время от времени вещи из списка вычеркиваются еще до покупки, ибо становится понятно, что они не нужны.

Дети ходят в запасенной ранее одежде (частично бу, да :-). Хорошая качественная одежда (дидриксон, финкид, бисгаард...), но не 5 курток на сезон каждому, а 2, ну 3...

В выходные - прогулки по пересеченной местности (раньше мне надо было для этого куда-нить в Анды, на Камчатку или как минимум в Альпы :-), оказывается в окрестностях тоже есть где погулять).

Есть желание пересесть с кабрио на велосипед, но детей надо в школу развозить, поэтому пока отложено.

Возможно получится отказаться от второй машины.

Чем меньше вещей, тем свободнее дышится.

Даже вот амазон прайм не нужен стал, заказывать ничего не хочется.

В рестораны ходим редко, в Германии качество устраивает обычно только в таких местах, где ценник за ужин 250+ на двоих. Все, что ниже - я и сама приготовлю.

Всякие спа-бани-театры и действительно клевые рестораны - это в РФ, по работе.


Сумма расходов в месяц удивляет. Никогда бы не подумала, что так возможно.

На чем не экономлю - на образовании детей и на благотворительности.

Приближаются новогодние каникулы с уже забронированным с прошлой зимы домиком в пафосных горках. Понимаю, что эти 2 недели могут быть равны годовому бюджету :-)


Наверно так живут многие богатые немцы. Получают удовольствие от простых вещей и от растущей кубышки :-)

Жилья своего нет, ибо это пассив. Есть активы, сдающиеся в аренду.

  Kobb коренной житель13.11.19 13:26
NEW 13.11.19 13:26 
в ответ Rukivverh1 13.11.19 12:53
Жилья своего нет, ибо это пассив

А арендованное жилье - это актив? хаха

Murr патриот13.11.19 13:28
Murr
NEW 13.11.19 13:28 
в ответ NachDeutschland 13.11.19 11:51

массово ходят в

-----

Не рассказывай мене за то чего Я знаю - расскажи мене за то об чем Я таки не знаю...


не "чаще", а всегда

-----

В Гамбурге в одном приличном домике такi точно есть два крана...



А баня и веничек в

-----

Это у нищих европцев так. В Сибири оно несколько по-другому...

NachDeutschland коренной житель13.11.19 13:36
NachDeutschland
NEW 13.11.19 13:36 
в ответ Murr 13.11.19 13:28

Да наверняка дом, в котором ранее жила скучавшая по родине британская пара. А новым хозяевам было лень переделывать.


И почему же ты не в Сибири, а в Ирландии. Хм... О. Точняк. Климат. Инфраструктура. Работа.

И что толку от твоей баньки?

Что совой об пень, что пнём об сову.
Rukivverh1 завсегдатай13.11.19 13:37
NEW 13.11.19 13:37 
в ответ Kobb 13.11.19 13:26

Таки да. Арендованное жилье - это больший актив, нежели купленное. В нашем конкретном случае.

Т.к. я совсем не уверена, что навсегда задержусь в этой стране.


Дом, где мы живем, сейчас как раз выставят на продажу, хозяин уже старый, заниматься некогда.

Нам его вчера предложили купить. Думаем, но вероятнее всего откажемся.

Murr патриот13.11.19 13:50
Murr
NEW 13.11.19 13:50 
в ответ NachDeutschland 13.11.19 13:36

наверняка дом

-----

Да нет, немецкая многоэтажка...


И что толку от твоей баньки?

-----

Так скучаю по баньке... Ну понимать надо - без девок, разумеется...

Тут в Ирландии до русской баньки мне надо ехать около 3-х часов - такой трип - лениво делать - потому и скучаю...

NachDeutschland коренной житель13.11.19 13:53
NachDeutschland
NEW 13.11.19 13:53 
в ответ Rukivverh1 13.11.19 12:53, Последний раз изменено 13.11.19 13:53 (NachDeutschland)

Эм... У меня продукты из холодильника попадают в мусорку только в одном случае, когда оказывается, что испортились на второй день после покупки. Если что-то внезапно на исходе, а сегодня оно не по плану, уходит в морозилку. Только сами по себе продукты не из дисконта; после того, как я случайно в Швейцарии купила самого простого сыра, но из сырого молока, и дети с радостью умяли, всякий там Gut und Günstig у них дома не котируется. хаха Можно не сырое молоко, конечно, но стандартно что-то типа Чеддара, Манчего и т.п. 200г сыра на 4-х уходят утром за 5 минут. Хлеб тоже не из супермаркета, а из булочной. Сейчас у меня "сезон" орехового-фигового (хлеб всегда выбираю я), семья уже помаленьку кривит лица, типа третью неделю уже одно и то же. Зажрались. хаха И вот на одном этом прочая мелкая экономия перекрывается.


В интернете покупки "отлеживаются" от двух дней до недели в корзине. Выкидываю 2/3. Однако бесплатно мне мешки детского шмотья не отдают, в отличие от соседей с родней здесь.


Муж на работу ездит на электричке, "джоб тикет" с частичной компенсацией от работодателя, берет с собой велик. Я чаще всего в городе с детьми перемещаюсь на велосипеде из-за пробок и ежедневной без шуток смены знаков и мест ремонтных работ, так проще пробраться. По выходным на общественном, потому что алкоголь и машина для меня табу, даже радлер или сидр. Машина - для поездок чуть дальше города или в совсем адскую погоду.

Знакомые мне немцы гораздо чаще на работу на машине, а велик - у половины постоянно используется, а у половины исключительно для активного отдыха и за семью замками, дорогой, страшно бросить у супермаркета на 5 минут. И ездят они на этот активный отдых на машине. Зимой вокруг меня сплошные горные лыжи, тоже совсем неэкономный вид спорта, а у нас в семье любителей лыж нет.


А благотоврительность же тут из налогов вычитается, да? миг

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель13.11.19 13:54
NachDeutschland
NEW 13.11.19 13:54 
в ответ Murr 13.11.19 13:50

И что, многоэтажкой не могла владеть шибаутая британская пара? Сделали як у дому. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
Rukivverh1 завсегдатай13.11.19 14:03
NEW 13.11.19 14:03 
в ответ NachDeutschland 13.11.19 13:53

Теоретически вычитается. Но практически в моем случае нереально вычесть. Но это уже детали.

NachDeutschland коренной житель13.11.19 14:09
NachDeutschland
NEW 13.11.19 14:09 
в ответ Rukivverh1 13.11.19 14:03, Последний раз изменено 13.11.19 14:10 (NachDeutschland)

Не совсем. Те, кто благотворительствует за счет налогов, и громко говорят, что они благотворители, видятся мне немного лукавыми людьми... улыб

"Далеко Ротшильду до этого мужика", как у классика.

Что совой об пень, что пнём об сову.
schizo старожил13.11.19 15:44
schizo
NEW 13.11.19 15:44 
в ответ NachDeutschland 13.11.19 13:53

Вы же совсем недавно нам рассказывали, что из дома выходить, не имея собственного автомобиля, вообще не имеет никакого смысла


"благотворительность за счёт налогов" тожде ерунда какая-то. Вы хоть немного представляете себе, как это работает?

Храни Вас Г-дь!
Murr патриот13.11.19 15:55
Murr
NEW 13.11.19 15:55 
в ответ schizo 13.11.19 15:44

Так в чем у тебя обидка случилась?

Или не смог прочитать неМец вс неНец? смущ

Или может историю про ненца не слыхал? В неметчине они не водятся... безум

NachDeutschland коренной житель13.11.19 16:07
NachDeutschland
NEW 13.11.19 16:07 
в ответ schizo 13.11.19 15:44, Последний раз изменено 13.11.19 16:17 (NachDeutschland)

Я говорила другое. Что автомобиль - это более высокий уровень комфорта, и что добровольно от него нет дураков отказываться.

Я была бы рада ездить за детьми на машине, только я каждый божий день вижу новые знаки и указатели на моем или параллельном маршруте. Или ремонтируют фасады и перекрывают половину дороги. Или коммуникации. Или еще что. Поэтому через час я надену лыжную куртку (которую купила вообще-то для катания на коньках) и оседлаю свое чудище. На машине тупо из-за ее габаритов можно ехать дольше. Все как в анекдоте "ипу и плачу". безум

Мой муж - это отдельный человек, у него может быть другое мнение и другой опыт. Я бы, работая там, где он, заставила бы себя работать по другому графику, чтобы проезжать А5 в обе стороны до пробок; у меня опыт графика 7:30 - 16:00 уже был. Он не хочет, это его право. Его коллеги, живущие в соседних деревеньках, все как один на машине.


Про благотворительность за счет налогов был вопрос, а не утверждение.

Я сама когда-то давно давала деньги, в России, где никакого вычета, лично в руки человеку, фонд там появился позже, но я была уверена, что она не тратит на себя. У нее современная стиралка (!) появилась в процессе нашего общения... А это уже были 2010-е. Но то было личное, а не часть набора "успешного человека", когда фамилия-имя, публичность и все дела. улыб Может быть, до такого варианта я тоже дойду потом, когда разберусь со своими делами.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Розочка2016 свой человек13.11.19 16:09
NEW 13.11.19 16:09 
в ответ Rukivverh1 13.11.19 12:53
В связи с увлечением минимализмом

И Я! Но мы, конечно, не рукивверх с пафосными горками.безум Но очень со многим согласна и даже писала дорогому Коббу.улыб Про активы и пассивы.

Розочка2016 свой человек13.11.19 16:12
NEW 13.11.19 16:12 
в ответ Розочка2016 13.11.19 16:09

Смешно спорить о вениках и мыле душистом. Достаточно войти в транспортное средство жарким утром и все будет ясно) Какая нация моется, а какая нет. Англичане бцв шотландцы моются хуже немцев, у них часто запашок чувствуется, и даже в высших кругах. А раздельные краны были конечно и в Германии, неоднократно видела в особняках начала прошлого века и даже там жила.улыб

*ell* патриот14.11.19 07:09
*ell*
NEW 14.11.19 07:09 
в ответ berlije 10.11.19 18:45

Кстати, о птичках...


Чисто по цифрам на том же имобилиенскауте предложений о продаже на мелкие квартиры по Берлину, в последний месяц, резко стало примерно на 10% больше по колличеству. Цены пока те же.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот14.11.19 07:15
*ell*
NEW 14.11.19 07:15 
в ответ Розочка2016 13.11.19 16:12

Ой, Розочка.

У меня коллега (которая мой шоколад пожирала ) брызгается по 5-6 раз в течении рабочего дня дезодорантом и делает это прям в кабинете. Летом всегда окно на распашку открывали. Теперь холодно. От этих выхлопов дезодоранта уже тошнит. Иногда уже думаешь, лучше бы уже потом воняла...спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Rolick знакомое лицо14.11.19 09:00
NEW 14.11.19 09:00 
в ответ Rukivverh1 13.11.19 12:53
Покупать только действительно необходимое и разумно использовать ресурсы

Чорт, оригинальная мысль. Давно к вам она пришла?


Закуп продуктов раз в 8-10 дней и план питания на неделю освобождают довольно много времени.
Продукты более не попадают в мусорку прямиком из холодильника.


На мой взгляд одно исключает другое, 8-10 дней многовато.


На чем не экономлю - на образовании детей и на благотворительности.


На этом действительно нельзя экономить. Просто не давать денег. У нас ведь школы бесплатные, а малоимущим государство каждый месяц регулярно подаёт. Зачем у государства отнимать такой приятный вид деятельности, как помощь слабым.

Philippi завсегдатай14.11.19 09:33
NEW 14.11.19 09:33 
в ответ *ell* 14.11.19 07:09
Чисто по цифрам на том же имобилиенскауте предложений о продаже на мелкие квартиры по Берлину, в последний месяц, резко стало примерно на 10% больше по колличеству. Цены пока те же.

Я тоже поглядываю, тоже так показалось, что больше в целом жилья выставлено.

MAXHO007 коренной житель14.11.19 10:29
MAXHO007
NEW 14.11.19 10:29 
в ответ вредная дифчонка 12.11.19 13:26
относимся к "тянущим лямку ипотеки в Мюнхене"

надеюсь, давно уже недвижимость купили, не в последние пару лет?

NachDeutschland коренной житель14.11.19 12:35
NachDeutschland
NEW 14.11.19 12:35 
в ответ schizo 13.11.19 15:44, Последний раз изменено 14.11.19 12:53 (NachDeutschland)

Вот, если бы в сглаз верила... чудище сломалось, «как-нибудь так» починить нельзя, в мастерской сами в печали, связались с производителем. Последний раз, когда с ними пришлось связаться, я в итоге на их манагера (не немцы они) наорала по телефону, когда офиц.дилер не осилил вежливое общение для получения нужной детали, дважды отправляли не то. И все стало хорошо.

Что совой об пень, что пнём об сову.
Розочка2016 свой человек14.11.19 14:55
NEW 14.11.19 14:55 
в ответ *ell* 14.11.19 07:15
лучше бы уже потом воняла.

У нас была такая на практике, истинная арийка. Я до сих пор не поняла, с приветом она или нет. Причем красоты неописуемой девица. К нам ее привел другой студент и был от нее без ума. Потом мы поняли, у него хронический насморк.безум

dazan патриот14.11.19 15:03
NEW 14.11.19 15:03 
в ответ Розочка2016 14.11.19 14:55

Одна женщина всегда найдет недостатки у другой женщина. А если другая к тому же моложе и симпатичнее....

schizo старожил14.11.19 15:09
schizo
NEW 14.11.19 15:09 
в ответ dazan 14.11.19 15:03

страшное дело. я вот за клиента одного взялся только потому, что тут "арийка, неописуемой красоты девица". явился к ним сегодня, а её нет!

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот14.11.19 15:25
NEW 14.11.19 15:25 
в ответ schizo 14.11.19 15:09

А кто вместо нее оказался? Древняя тетка? Такие тетки тоже могут кой чему интересному научить.

Например, бейсику и фортрану...

Розочка2016 свой человек14.11.19 15:35
NEW 14.11.19 15:35 
в ответ dazan 14.11.19 15:25

а алгол знаете? спок

dazan патриот14.11.19 15:39
NEW 14.11.19 15:39 
в ответ Розочка2016 14.11.19 15:35

алкогол? если училась в СССР, то точно знает... ))

schizo старожил14.11.19 16:09
schizo
NEW 14.11.19 16:09 
в ответ Розочка2016 14.11.19 15:35

язык ада

Храни Вас Г-дь!
  Kobb коренной житель14.11.19 17:49
NEW 14.11.19 17:49 
в ответ schizo 14.11.19 16:09

алгол - язык мангол после алкогол.

Санта2019 коренной житель16.11.19 11:02
Санта2019
NEW 16.11.19 11:02 
в ответ Kobb 12.11.19 09:57
В основном у тех же приезжих, особенно с восточной Европы и СНГ. Как говорится - можно вывезти девушку из деревни, но не деревню из девушки. Сам таких знаю - торчат на съеме, есть куда расти в плане внешнего вида и здоровья, но нет - лучше последние бабки вбухать в люксовую повозку.Немцы не заморачиваются, либо покупают люксус потому что тупо есть куча бабок. Либо берут тупо бэушные крепкие марки, чтоб ездило и не ломалось. Иной раз мне даже интересно, куда немцы бабки тратят. Ездят на шроте, одеваются в H&M, снимают какие то углы, во внешку тоже не сильно вкладываются. В ресторанах сосиски жрут, тоже не разоришся. Наверно на отпуска эти в 5* все сливают.

Впечатление я живу в какой-то совсем другой Германии и вообще все эти покупательские сравнения очень устаревшая хрень и сразу понятно Кобб и NachDeutschland недавно в Германии, потому ещё юзают все эти стереотипы.


Красивые тачки, одежда, часы, пол туловища разрисованное тату итд., - немцы не менее сильно любят засветится чем русские. Также приоритеты у многих немцев выставлены несколько по другому. Расходы на собак, лошадей бывает в разы выше чем на ребёнка (600-800 евро за лошадь/месяц легко), тачки, всякие страховки - впечатление перед продавцами многие коренные немцы разводятся как лохи.


Это я могу заморочится и поменять страховку на две машины сэкономив в общем 100 евро, а немец может сказать да зачем я буду парится из-за этих копеек, хотя там работы на час максимум, всё онлайн. Это русские покупая б/у тачку выедят мозг продавцу из-за каждой мелочи и тачку со всех сторон рассмотрят 3 раза, а немцы не парятся, платят и всё. Это русские, румыны и прочие туземцы могут в праймарке закупиться одеждой грубо говоря на развес, а немцев ты туда буксиром не затащишь. Также многие немцы считают западло в Альди или Лидле закупаться - это типо для бедных итд.


  СуперМитя коренной житель16.11.19 12:02
СуперМитя
NEW 16.11.19 12:02 
в ответ Санта2019 16.11.19 11:02

Сколько же ты платишь в год страховку, если у тебя с двух бричек стольник в месяц экономии????

Я за одну машину плачу 149 евро в год и за вторую 411, и это ещё мы в 2013-м новенький Х1 соседу затоталили))

Санта2019 коренной житель16.11.19 12:10
Санта2019
NEW 16.11.19 12:10 
в ответ СуперМитя 16.11.19 12:02

В смысле в месяц??

Митця, ну понятно же, что это экономия в год.

Я сразу за год плачу за две машины.

  СуперМитя коренной житель16.11.19 12:30
СуперМитя
NEW 16.11.19 12:30 
в ответ Санта2019 16.11.19 12:10

А, я не догнал сразу, что ты про год пишешь. Ладно, проехали

berlije патриот16.11.19 12:53
berlije
NEW 16.11.19 12:53 
в ответ koder 12.11.19 18:54
В принципе мне не нужно ничего доказывать. Я просто показал, что подобные табу на б/у вещи как правило устоявшиеся привычки.

Новую обувь и даже нижнее белье, например лифон на гололое тело в псориазных струпьях и лишае тоже 10 человек может померить, причем обувь не на новой капроновый носок, который предлагает магазин, а на свой потный, стоячий. И ничего. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
berlije патриот16.11.19 13:02
berlije
NEW 16.11.19 13:02 
в ответ Розочка2016 12.11.19 20:21
А уж совать свой закусанный бутер со словами: я здорова - это в порядке вещей.

Мы один раз отделом сидели на обеде, новенький коллежка, 1-й день пришел после уни на 40.000 + , спросил меня что-то, я не расслышала акустиш, и руки к моей терелке протянул.

Глазом не успела моргнуть, моя тарелка с начатым стейком уже к нему уехала, передо мной его пустая стояла!

(Я много болтала, посему не успела сьесть, но от своей еды я не отказывалась!). Я абалдела!

Никто и ухом не повел. Или тактичные люди.

Сколько потом вместе работали, еще лет 8, хороший спец из него вышел, но у меня автоматично тот обед в голове всплывал, когда я его его имя например в Емайле среди других видела.

Вот такая я злопамятная собственница, даже полстейка уведенного из-под носа забыть не могу. улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
schizo старожил16.11.19 13:44
schizo
NEW 16.11.19 13:44 
в ответ berlije 16.11.19 13:02

JOEY DOESN'T SHARE FOOD!

Храни Вас Г-дь!
NachDeutschland коренной житель16.11.19 14:03
NachDeutschland
NEW 16.11.19 14:03 
в ответ Санта2019 16.11.19 11:02

Ну вообще-то у немцев люкс выглядит иначе, укладывается в формулу: "дорогая вещь должна быть неброской".

Т.е. одежда, часы, машина не должны кричать о том, что они дорогие, пока лейбл не увидишь. Полно шмоток, которые выглядят вдвое дешевле, чем они стоят, и Джек Вольфскин еще ничего так, есть более поразительные примеры. Хотя многие мои и мужа коллеги-мужики в офис на работу ходят летом в затрапезных выцветших футболках и сандалиях/шлепках, независимо от зарплаты. Не перед кем понтоваться, все примерно знают зарплату друг друга. И в Примарке немцев нет, факт, там в основном молодежь лет до 30 с миграционными корнями, а немцы все в Кике (да, мы там тоже берем некоторые вещи, ггг). улыб

Лошади тоже укладываются формулу выше: на улице же люди не знают, что у тебя лошадь есть.


С тату я заметила очень интересную штуку. У почти любого человека с в/о тату будет так, чтобы ее всегда можно было прикрыть костюмом, а не морочиться с камуфляжной косметикой. Если тату на кистях/шее/лице - у человека нет в/о. Это может быть и воспитатель в детсаду, и медсестра, и слесарь.


Я не знаю, какие немцы считают "западлом" закупаться в Альди и Лидле. Почти на каждую фигнюшку стоимостью до 20 евро, которую я беру на Амазоне, немецкоязычное нытье про "дорого". На российских он-лайн платформах такого позорища нет. Если читаешь нытье про стоимость на Али - флажок у юзера тоже почти всегда немецкий.


Про детское б/у всех мастей уже выше писали. Немцы в детсад спокойно приводят детей в одежде с неотстирываемыми пятнами. А всякий там Ральф Лорен надевают один раз для фоток и после выставляют на ебей, в одном и том же костюмчике минимум 15 детей успеет зафотаться. Сама так покупаю и продаю. улыб

Что совой об пень, что пнём об сову.
schizo старожил16.11.19 14:12
schizo
NEW 16.11.19 14:12 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 14:03

а как вообще удаётся обнаружить Ральф Лорен это или нет? ну, кроме редких случаев, когда дизайнер решит ебануть принт на всю спину. на бирку внутри трусов не всегда удаётся посмотреть, даже если очень хочется

Храни Вас Г-дь!
berlije патриот16.11.19 14:12
berlije
NEW 16.11.19 14:12 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 14:03
Ну вообще-то у немцев люкс выглядит иначе, укладывается в формулу: "дорогая вещь должна быть неброской".
У почти любого человека с в/о тату будет так, чтобы ее всегда можно было прикрыть костюмом, а не морочиться с камуфляжной косметикой. Если тату на кистях/шее/лице - у человека нет в/о.
Немцы в детсад спокойно приводят детей в одежде с неотстирываемыми пятнами. А всякий там Ральф Лорен надевают один раз для фоток и после выставляют на ебей, в одном и том же костюмчике минимум 15 детей успеет зафотаться.

Давно смеюсь над Вашими формулами "про немцев".

Вам бы в газетке какой российской работать в рубрике "ИХ нравы".

ТАм и сочинять свои "формулы" на потребу пиплу, как немцы костюмчик для 1 фото покупают или про место для тату как индикатор наличия диплома.

Скажите, Вы всех татуированых насчет диплома опросили, чтобы связь выявить?

А если у какойПТУ-шницы тату на джопе под трусами, это уже Ваш разрыв шаблона? улыб

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
schizo старожил16.11.19 14:13
schizo
NEW 16.11.19 14:13 
в ответ Санта2019 16.11.19 11:02

лошадка дорого обходится городскому жителю, факт. но это же и есть "расходы на детей"

Храни Вас Г-дь!
  12abc34 местный житель16.11.19 14:53
NEW 16.11.19 14:53 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 14:03

Мы в разных Германиях живём, точно. Мне наоборот немцы попадаются всегда опрятно и дорого одетыми. У меня у самого рубашки в основном от Tommy Hilfiger, куртки и штаны от North Face. Обувь так вообще дорогущую беру, просто приятнее на ноге и носиться будет вечно. Пацану у меня тоже кроссовки только Nike должны быть около 200 Евро пара, майки тоже или North Face, или Nike, иначе не наденет просто. Потому, что и у его друзей всё такое же. Заказываем всё с сайтов производителей.

Про Айфоны не буду писать, сам виноват. Когда ему в его 9 лет Айфон купил. Сейчас всё, кроме Айфона ничего не существует, причём самого дорогого Айфона 😔

NachDeutschland коренной житель16.11.19 15:56
NachDeutschland
NEW 16.11.19 15:56 
в ответ berlije 16.11.19 14:12

Кажется, вашему сыну было порядка 10 лет, когда вы приехали? Так откуда вам знать, что таких дофига и что куча дорогих марок на ебее с "один/два раза надели", а авторы отправлений без исключения имеют немецкие ФИ. спок Размеры 86-98 детям носить можно несколько месяцев, не новорожденные уже, чай, но не носят "почему-то".


Все это работает только в одном направлении, человек с в/о и приносящей доход профессией не делает тату на руках/лице/шее. Под одеждой может быть у кого угодно и что угодно.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель16.11.19 16:04
NachDeutschland
NEW 16.11.19 16:04 
в ответ schizo 16.11.19 14:12

Мелкие эмблемы лейблов на многих вещах на лицевой стороне сейчас есть. Если приглядеться к неприметной белой футболке человека рядом, можно увидеть марку, небольшой зеленый крокодильчик, например, который увеличивает цену любой вещи вдвое. хаха Иногда бывает принт, характерный только для конкретной марки.

Ральф Лорен я в пример привела, потому что случайно купила его шорты и кофту как-то. В марках я долго разбиралась на уровне "цена ок, сидит ок, нравится, беру", принесла домой, где мне муж объяснил, что у меня вообще теперь появилось. В принципе это знание в моем случае бесполезное, чисто для тренировки памяти.


А так многие дорогие шмотки выглядят действительно красивее и лучше. Поэтому взять такое пару раз надетое для фотки/праздника/чего-то подобного и потом снова продать...

Что совой об пень, что пнём об сову.
berlije патриот16.11.19 16:12
berlije
NEW 16.11.19 16:12 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 15:56, Последний раз изменено 16.11.19 16:12 (berlije)

Я ему и в 10 лет на ебее ничего не покупала.

А Вы откуда знаете, что"немецкие фамилии" с ебея для фотографирования костюмчики покупали, а не нормально поносить, сколько получится? Вы у них у всех интервью брали? улыб

И еще раз Вас спрашиваю, каково количество опрошеных Вами людей с дипломами / без на видных / не видных местах с тату?

Т.е. Вы не допускаете, что ПТУ-шница может сделать татуху на интимном месте, а человек после уни способен на "рукав"?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель16.11.19 16:15
NachDeutschland
NEW 16.11.19 16:15 
в ответ 12abc34 16.11.19 14:53

Дорого не равно броско. :) Белая футболка-поло от TH стоит вдвое-втрое дороже такой же из Кика, но до расстояния рукопожатия выглядит совершенно одинаково.

У меня самой тоже есть дорогие и ноские вещи. Ботинки те же, в которых я обычно на велосипеде езжу, они не должны развалиться в один момент, и в целом закрытая утепленная обувь, чтобы проблемы с ногами не обострялись. Лыжный костюм, который я использую как универсальный в дерьмовую погоду, куплен был 9 лет назад, и до сих пор отличный, стираю спец.средством на правильном режиме, пропитываю и т.п. Сумки беру получше, чтобы фурнитура не отвалилась в неподходящий момент, текущая базовая у меня Radley, с которой я и пешком, и на всех видах транспорта.


А с детьми такая штука, что они хотят и правда "как у других". Вот только то, что я вижу у девочек постарше моей, будет стоить дешевле, чем то, что купила бы я. У гимназий от безвкусицы глазки вытекают порой. Медитирую на "я тоже была ребенком и подростком, я тоже носила стремную фигню". спок

В кроссовках за 200 евро пара никто из знакомых детей-младшеклассников не ходит, если не на кружок спорта.


Айфон у старшей есть. Мой старый. Без симки и с закрытым вай-фаем. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель16.11.19 16:54
NachDeutschland
NEW 16.11.19 16:54 
в ответ berlije 16.11.19 16:12

О чем и речь. А у меня их двое тут рожденных, поэтому про длительность ношения и отношение нормально обустроенных немцев к детской одежде для дошкольников я знаю несколько лучше. Не исключено, конечно, что модный костюм родня подарила.

В беби-вальце том же вы немцев если и встретите, то обычно лишь там, где автокресла. :)


только второе почти не встречается, в случае, если «рукав» заметен из-под рубашки. Скрытые на жопе у всех могут быть.

Что совой об пень, что пнём об сову.
berlije патриот16.11.19 17:09
berlije
NEW 16.11.19 17:09 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 16:54
А у меня их двое тут рожденных, поэтому про длительность ношения и отношение нормально обустроенных немцев к детской одежде для дошкольников я знаю несколько лучше.

Т.е. Ваши соседкi по роддому рассказали Вам немецкую тайну про костюмчики для фотографирования?

А школьникам что? Родители не продают костюмчики для ебай, а носить разрешают? хаха

Или не все так мирно, просто взрослые дети не сдаются без боя? хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Санта2019 коренной житель16.11.19 17:25
Санта2019
NEW 16.11.19 17:25 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 14:03
Ну вообще-то у немцев люкс выглядит иначе, укладывается в формулу: "дорогая вещь должна быть неброской".Т.е. одежда, часы, машина не должны кричать о том, что они дорогие, пока лейбл не увидишь.

Ладно одежда - вопрос далеко филосовский, но зачем смотреть на "лейбл" машины или часов? Braitling-и с Мерседесами видны из далека - здесь не стоит вопрос броско/неброско.


Относительно одежды, здесь лейбл крайне второстепенен, вешь должна быть тупо функциональной и сидеть на фигуре.

Если у мужика маленькие плечики, широкий зад и пузо, то там хоть как его не наряди будет выглядеть как колхозан.

Также у женщин, если невысокая с чересчур толстым задом и огромными сиськами, то никакая дорогая одежда не спасёт, будет выглядеть круглой.


С другой стороны если недорогое тряпьё хорошо сидит, оно может выглядеть намного дороже. Какая-нить куртка за 50-100 может выглядеть далеко не хуже чем за 300-400.

  12abc34 местный житель16.11.19 17:36
NEW 16.11.19 17:36 
в ответ NachDeutschland 16.11.19 16:15

У меня уже к сожалению не младшеклассник, 16 лет. До 10-12 лет ему было почти пох, что надеть, сейчас к сожалению только определённые фирмы и определённые марки.

dazan патриот16.11.19 17:44
NEW 16.11.19 17:44 
в ответ Санта2019 16.11.19 17:25
акже у женщин, если невысокая с чересчур толстым задом и огромными сиськами, то никакая дорогая одежда не спасёт

Это ты сейчас только что нашу канцлершу оскорбил?

Anna-AA местный житель16.11.19 17:57
Anna-AA
NEW 16.11.19 17:57 
в ответ dazan 16.11.19 17:44

нп
Я не заметила никакой корреляции между доходом и:
- машиной;
- путешествиями (количеством и качеством);
- внешним видом (одежда, стрижка, аксессуары и пр.);
- наличием собственного жилья.
Тут скорее всё дело в личных предпочтениях, кому и что важно.



Единственное, что я отметила у немцев (да и не только у них): "чем выше доход, тем лучше качество потребляемой пищи". Немцы с доходом выше среднего не покупают свинину, выращенную на гормонах, по цене 5 евро/кг. Им всё больше подавай био или продукты с фермерских хозяйств.

Miss N. почти волшебница16.11.19 18:03
Miss N.
NEW 16.11.19 18:03 
в ответ Anna-AA 16.11.19 17:57

У нас друзья с доходом выше среднего часто ходят по ресторанам, а закупки делают в Альди, в том числе и детскую одежду. Достаточно дорогие у них путешествия и их очень много, каждый 2й выходной веллнесс-отель, каждые каникулы круизы или индивидуальные поездки. У всех свои предпочтения.

*ell* патриот16.11.19 18:14
*ell*
NEW 16.11.19 18:14 
в ответ 12abc34 16.11.19 14:53
Мы в разных Германиях живём, точно. Мне наоборот немцы попадаются всегда опрятно и дорого одетыми. У меня у самого рубашки в основном от Tommy Hilfiger, куртки и штаны от North Face. Обувь так вообще дорогущую беру, просто приятнее на ноге и носиться будет вечно. Пацану у меня тоже кроссовки только Nike должны быть около 200 Евро пара, майки тоже или North Face, или Nike, иначе не наденет просто. Потому, что и у его друзей всё такое же.

Да, я тоже только высшего качествa одежду покупаю! Вот помню иду как-то по Нетто, прохожу мимо лотка, где всё уценённое валяется, так, думаю, а что у нас тут есть? Смотрю трикотажная маечка из чистого шёлка с кружавчиками смущ. На упаковке наклейка - новая цена 10 копеек. Жалко, что всего одна была...

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
dazan патриот16.11.19 18:22
NEW 16.11.19 18:22 
в ответ *ell* 16.11.19 18:14
Вот помню иду как-то по Нетто

Самолично?!

Признаться в подобном, это все равно, что в парламент голым прийти. Ганьба!

У приличных людей для шоппинга и зыринга есть специально обученная прислуга.

  12abc34 местный житель16.11.19 18:22
NEW 16.11.19 18:22 
в ответ *ell* 16.11.19 18:14

У Вас очередной приступ тупого юмора. Эллачка-людоедка 🤣

vitminc свой человек16.11.19 18:27
vitminc
NEW 16.11.19 18:27 
в ответ Miss N. 16.11.19 18:03

Вы сильно удивитесь, но многие товары в том же алди, лидле, реале, маркткауфе и прочих марктах от одних и тех же производителей и порой из одной бочки. Часто даже с одной упаковкой. Миндальное "молоко" в маркткауфе стоит 2,79, лидле или алди можно взять за 1,99. Оливковое масло, фрукты, и т.п. Смысл переплачивать? В том же лидле бывают дни товаров для суши. Возьмите две упаковки обычный рис и рис "для суши", сравните состав, производителя, и прочие параметры. Разница только в упаковке и цене.
У супермарктов подороже больше ассортимент. Если хочется чего-то особенного, то да смысл идти туда есть. Для повседневных продуктов смысла нет.

*ell* патриот16.11.19 18:35
*ell*
NEW 16.11.19 18:35 
в ответ 12abc34 16.11.19 18:22

Вот я так и знала, что завистники набегут! Не могут некоторые спокойно пережить чужую удачу!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Санта2019 коренной житель16.11.19 18:35
Санта2019
NEW 16.11.19 18:35 
в ответ vitminc 16.11.19 18:27

Абсолютно никакой разницы нет, кроме более широкого ассортимента. Lidl и более дорогой Kaufland - это одно и тоже (Schwarz Gruppe), Edeka и Netto тоже, то есть овощи, фрукты как минимум от тех же поставщиков.


Anna-AA местный житель16.11.19 18:38
Anna-AA
NEW 16.11.19 18:38 
в ответ Miss N. 16.11.19 18:03
У нас друзья с доходом выше среднего часто ходят по ресторанам, а закупки делают в Альди, в том числе и детскую одежду. Достаточно дорогие у них путешествия и их очень много, каждый 2й выходной веллнесс-отель, каждые каникулы круизы или индивидуальные поездки. У всех свои предпочтения.


В Алди, кстати, многие продукты достаточно качественные, у них есть свои внутренние стандарты. Био-линия там тоже есть. Не вижу ничего зазорного закупать, например, био-овощи в Алди. Или ваши знакомые там фарш по 3 евро/кг берут?



Про путешествия я выше писала, не заметила никаких взаимоотношений с доходами. Есть кто в своём саду отдыхать любит, а есть и такие, кто год копит, чтобы потом на месяц в Новую Зеландию махнуть, дело вкуса.


*ell* патриот16.11.19 18:44
*ell*
NEW 16.11.19 18:44 
в ответ vitminc 16.11.19 18:27
В том же лидле бывают дни товаров для суши. Возьмите две упаковки обычный рис и рис "для суши", сравните состав, производителя, и прочие параметры. Разница только в упаковке и цене.

Не-е-е-е. Состав то, конечно, одинаково называется - рис. И упаковщик один и тот же может быть. Но сорта риса разные. Они развариваются по разному, аромат разный. Даже по форме рисинки разные. "Обычного" риса не бывает, он по-любому какого-то сорта.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Санта2019 коренной житель16.11.19 18:55
Санта2019
NEW 16.11.19 18:55 
в ответ Санта2019 16.11.19 18:35

https://www.swrfernsehen.de/marktcheck/marktcheck-checkt-h...


Относительно якобы дорогой одежды - плюс, минус все шьётся в Бангладешах, в ссылке Hugo Boss.

vitminc свой человек16.11.19 19:21
vitminc
NEW 16.11.19 19:21 
в ответ *ell* 16.11.19 18:44

Согласен, обычного риса не бывает. Сравнивал рис в синей (обычный) упаковке, был постоянно в ассоритименте и красной (суши). Причина проста - хотел узнать в чем разница. Оказалось, что начиная от производителя итальянца (видимо теперь рис в италии произрастает или просто расфасовщик) до последней буквы в составе и сорте риса все было идентично. Будете с оказией в лидле гляньте, может синий все еще присутствует.

*ell* патриот16.11.19 19:32
*ell*
NEW 16.11.19 19:32 
в ответ vitminc 16.11.19 19:21

Синий - это молочный?

А "производитель" таки да, в большинстве случаев только расфасовщик/упаковщик.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Miss N. почти волшебница16.11.19 19:48
Miss N.
NEW 16.11.19 19:48 
в ответ vitminc 16.11.19 18:27, Последний раз изменено 16.11.19 19:55 (Miss N.)

Совсем не удивляюсь, мне это известно. Более того, овощи в дискаунтерах более свежие, чем в Реве/ Эдеке. Альди и Лидл уже избавляются от имиджа дешевых магазинов. Друзья там и делают закупки, кроме, наверное, вина и кофе.

Детская одежда (дети в саду и начальной школе) там тоже покупается, хотя по доходам вполне можно в более дорогих магазинах.

Поэтому и говорю, что у всех свои критерии, куда деньги потратить :)

  СуперМитя коренной житель16.11.19 20:38
СуперМитя
NEW 16.11.19 20:38 
в ответ Miss N. 16.11.19 19:48

нп

Я не буду лицемерить и честно признаюсь, что закупаюсь в альди и лидле, ибо нищеброд и на едеку не заработал

AlexM77 патриот16.11.19 21:06
AlexM77
NEW 16.11.19 21:06 
в ответ СуперМитя 16.11.19 20:38

Митя, альди отстойулыб, я там только картошку крупную иногда покупаю, Лидль и вец рулят, цены одни, ток булочки в веце вкуснеe

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
  12abc34 местный житель16.11.19 21:06
NEW 16.11.19 21:06 
в ответ *ell* 16.11.19 18:35

А трусы где покупаете. Если уж завидовать, то до конца.

  12abc34 местный житель16.11.19 21:11
NEW 16.11.19 21:11 
в ответ СуперМитя 16.11.19 20:38, Последний раз изменено 16.11.19 21:14 (12abc34)

Кстати, туалетная бумага сама зачётная в Альди Solo, 4 слойная, мягкая, толстая. Пока лучше её в Гермaнии не встречал нигде, ни в дорогих магазинах, ни в дешёвых. У меня ЕДЕКА недалеко от дома, там разные товары есть, есть и более дешёвые, чем в том же Альди, напротив ЕДЕКи Диска - отстой полный, дочка ЕДЕКи.

schizo старожил16.11.19 21:16
schizo
NEW 16.11.19 21:16 
в ответ 12abc34 16.11.19 21:11

кстати, про эдеку

Храни Вас Г-дь!
schizo старожил16.11.19 21:24
schizo
NEW 16.11.19 21:24 
в ответ dazan 16.11.19 17:44

с бундесканцлером-то давно всё ясно, а Вы читали как АКК опозорилась?



Храни Вас Г-дь!
schizo старожил16.11.19 21:27
schizo
NEW 16.11.19 21:27 
в ответ Anna-AA 16.11.19 17:57

открою Вам секрет, немецкую свинину вообще есть невозможно

Храни Вас Г-дь!
*ell* патриот17.11.19 06:50
*ell*
NEW 17.11.19 06:50 
в ответ 12abc34 16.11.19 21:06

таким "остроумным", как вы, это знать незачем!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
Anna-AA местный житель17.11.19 09:35
Anna-AA
NEW 17.11.19 09:35 
в ответ *ell* 17.11.19 06:50

нп
Справедливости ради хочу заметить, а то многих здесь задела моя писанина смущ:
- я писала о коренных немцах;
- я не писала о Алди и Реве, а о био-продуктах и мясе не за 5 евро/кг.спок



Я тоже хожу в Алди, но немцев там встречаю мало. У последних какое-то предубеждение о Лидл и Алди, как о дискаунтах (пусть данные сети себя так уже давно не позиционируют). А вот в Реве, Эдике и Те Гут немцев большинство.

Anna-AA местный житель17.11.19 09:38
Anna-AA
NEW 17.11.19 09:38 
в ответ schizo 16.11.19 21:27
открою Вам секрет, немецкую свинину вообще есть невозможно

А голландскую можно?миг

Санта2019 коренной житель17.11.19 10:11
Санта2019
NEW 17.11.19 10:11 
в ответ Anna-AA 17.11.19 09:35
не писала о Алди и Реве, а о био-продуктах и мясе не за 5 евро/кг.


Дорогое не значит автоматом действительно био. Взять например яйца - там нет разницы за 1 или за 3 евро пачка.



Я тоже хожу в Алди, но немцев там встречаю мало. У последних какое-то предубеждение о Лидл и Алди, как о дискаунтах (пусть данные сети себя так уже давно не позиционируют). А вот в Реве, Эдике и Те Гут немцев большинство

Наивные потому что, разводятся как дети.

вот например статейку прочитайте:


https://www.google.de/amp/s/web.de/amp/16978012

Marusja_2010 местный житель17.11.19 10:19
Marusja_2010
NEW 17.11.19 10:19 
в ответ Санта2019 17.11.19 10:11
Наивные потому что, разводятся как дети.

Я до сих пор не могу этот прикол понять. Разве не видно просто глазом, что товар тот же, а цены в 2 раза разняться.

Но я не расстраиваюсь, каждому по его амбициям.

  12abc34 местный житель17.11.19 10:22
NEW 17.11.19 10:22 
в ответ Marusja_2010 17.11.19 10:19

У более дорогих цен, упаковки как правило просто побогаче сделаны. Маркетинг улыб

  12abc34 местный житель17.11.19 10:27
NEW 17.11.19 10:27 
в ответ Санта2019 17.11.19 10:11
Дорогое не значит автоматом действительно био. Взять например яйца - там нет разницы за 1 или за 3 евро пачка.

На глаз нет разницы и может на вкус. Цена зависит от содержания и кормления куриц. Мы как-то несколько раз брали у фермера биологические яйца. После того, как несколько яиц протухли после 2-4 дней хранения в холодильнике, эту затею бросили. Разбиваешь на сковородку автоматически последнее яйцо и там всё чёрное и вонючее.

Магазинные месяцами могут лежать, ни разу такого не было.

Anna-AA местный житель17.11.19 10:28
Anna-AA
NEW 17.11.19 10:28 
в ответ Санта2019 17.11.19 10:11
Дорогое не значит автоматом действительно био.


На био, как правило, стоит знак био.
Ниже уже написали, что красивая обертка равназначна более высокой цене при одинаковом качестве продукта.


Наивные потому что, разводятся как дети.


ИМАХО, образ Алди и Лидла, как дискаунтов с плохим качеством товара, у них идёт из детства.


Розочка2016 свой человек17.11.19 10:29
NEW 17.11.19 10:29 
в ответ Marusja_2010 17.11.19 10:19

Разве не видно просто глазом, что товар тот же, а цены в 2 раза разняться.

Но я не расстраиваюсь, каждому по его амбициям.

Глазом не видно, а вкус разный. Я не гурман, пережила перестроечную жизнь, а сын прекрасно разтличает продукты из Альди и Реве. Не все конечно, не рис в пачках.хаха НО постепенно под моим влиянием стал заглядывать и в дискаунтеры раз в неделю затовариться.

Санта2019 коренной житель17.11.19 10:33
Санта2019
NEW 17.11.19 10:33 
в ответ Anna-AA 17.11.19 10:28
ИМАХО, образ Алди и Лидла, как дискаунтов с плохим качеством товара, у них идёт из детства.

Ну глаза на что?

О каком качестве может идти речь, если абсолютно те же самые продукты от одних и тех же лиферантов в той же самой упаковке стоят на 1/3 выше в Едеке чем Альди.


Anna-AA местный житель17.11.19 10:33
Anna-AA
NEW 17.11.19 10:33 
в ответ 12abc34 17.11.19 10:27
Магазинные месяцами могут лежать, ни разу такого не было.


Консерванты - лучший способ сохранить продукты.up
У бабушек в российских деревнях яйца тоже не лежали месяцами, портились. Так же, как и большинство овощей и фруктов.
Все что красиво в магазине выглядит - не обязательно полезно. Маркетинг, опят же, никто не отменял.бебе


ПС: что-то тема из жилья и недвижимости плавно перешла в описание яиц. Наверное, погода за окном способствует.миг


dazan патриот17.11.19 10:35
NEW 17.11.19 10:35 
в ответ Anna-AA 17.11.19 09:35
Я тоже хожу в Алди, но немцев там встречаю мало

Причина банальна - у вас в округе просто немцев мало. ))

В нашем районе в радиусе 30 км нет городов, а в 5 км стоят посреди полей на горке Норма, Лидл, Реве и Нетто. Везде закупаются сплошь немцы, обходя все магазины по очереди.

Миф о том, что в Лидле и Альди закупаются исключительно турки и получатели социалхильфе, умер еще 30 лет назад.

Anna-AA местный житель17.11.19 10:39
Anna-AA
NEW 17.11.19 10:39 
в ответ dazan 17.11.19 10:35
Причина банальна - у вас в округе просто немцев мало. ))


Хм, я по-вашему была только в одном Алди?
Блажен, кто верует.улыб


Розочка2016 свой человек17.11.19 10:40
NEW 17.11.19 10:40 
в ответ Anna-AA 17.11.19 10:33

Вы просто забыли вкус продуктов из детства. Приезжая в Албанию и покупая в супермаркете курицу, я ее варю и вдыхаю аромат бабушкиного супа. Яйца - это что то. И не важно, почем они были куплены в германии, даже крестьянские куры тут не умеют такого. А фрукты - это вообще другая материя.

schizo старожил17.11.19 11:50
schizo
NEW 17.11.19 11:50 
в ответ Marusja_2010 17.11.19 10:19, Последний раз изменено 17.11.19 11:51 (schizo)

миллион раз уже это обсуждали. вот Вам, например, эдека, в которой кэзетеке на 350-400 сортов сыра.

в алди со дня основания, учитывая все сезонные спецпредложения столько сортов не было. в самом маленьком реве ассортимент минимум в два раза больше, чем в самом большом алди. лук-то, наверное, на вкус везде одинаков

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 12:02
NEW 17.11.19 12:02 
в ответ schizo 17.11.19 11:50

холостяк детектед...

schizo старожил17.11.19 12:04
schizo
NEW 17.11.19 12:04 
в ответ dazan 17.11.19 12:02

ой всё

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 12:14
NEW 17.11.19 12:14 
в ответ schizo 17.11.19 12:04

Когда появятся жена и дети, то сыры из топ-5 уйдут во вторую сотню. Так что хорошо подумай, прежде чем Я сказать...

Моя главная претензия к Эдеке - отсутствие в ней Хайсе Теке. Для меня векле мит леберкес или бюндле важнее, чем сотни сортов сыра.

Поэтому я фанат Маркткауф, который фишкёпфе из гамбургов вообще не знают.

schizo старожил17.11.19 12:20
schizo
NEW 17.11.19 12:20 
в ответ dazan 17.11.19 12:14

есть в эдеке хайсе теке. это вообще не от лейбла зависит, а от владельца филиала и доступных площадей. в Ингольштадте мы в эдеке бывало обедали

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 12:39
NEW 17.11.19 12:39 
в ответ schizo 17.11.19 12:20

Бывает, но редко.

Маркткауф и Кауфланд по любому круче.

Санта2019 коренной житель17.11.19 12:40
Санта2019
NEW 17.11.19 12:40 
в ответ schizo 17.11.19 11:50, Последний раз изменено 17.11.19 12:43 (Санта2019)

Кому вообще нужны эти 300 сортов сыра?

Для среднестатического бюргера как правило первый приоритет свежие овощи и фрукты, качественное мясо, хлеб, ну то есть базовая закупочная корзина. А все эти сыры, сущи, триста сортов кофе второстепенны.

как правило бюргеры даже не определят ничего, если лейблы переклеить - сколько уже тестов на эту тему было.

schizo старожил17.11.19 12:51
schizo
NEW 17.11.19 12:51 
в ответ Санта2019 17.11.19 12:40

ну, Вы начали с того, что качество ничем не отличается, а закончили тем, что главное, чтобы свинина по 2.59 была


сыры наглядный пример просто, можете сыры алкоголем заменить


тесты Вы читать не умеете. в них написано, что товары из алди часто можно найти в гипермаркетах, а Вам почему-то прочиталось что весь ассортимент гипермаркета можно заменить двумя полками в алди

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 13:12
NEW 17.11.19 13:12 
в ответ schizo 17.11.19 12:51

Кстати, коровки и свинки не только ужасно страдают, но и производят огромное количество СО2. Так что скоро не только все нефтяные продукты в 10 раз дороже станут,

но и все мясо-молочные...

Санта2019 коренной житель17.11.19 13:20
Санта2019
NEW 17.11.19 13:20 
в ответ schizo 17.11.19 12:51
ну, Вы начали с того, что качество ничем не отличается, а закончили тем, что главное, чтобы свинина по 2.59 была


Во первых я такого не писал!

Я писал о том что ОДНИ И ТЕ ЖЕ товары (тот же производитель, упаковка) стоят в Едеке и в Алъди по разному.

Плюс я скинул ссылки с тестами ARD во время которых амельсиновый сок или сыр с переклееными леблами и пипл радостно сообщал, что продукты по факту с Лидлов вкуснее.

То что ассортимент шире - ну так с этим никто не спорил!


тесты Вы читать не умеете


Это вы не умеете читать и не понимаете вообще о чём пишете.

Murr патриот17.11.19 13:22
Murr
NEW 17.11.19 13:22 
в ответ Anna-AA 17.11.19 09:38

А голландскую можно?миг

-----

Можно задать простой вопрос.

Дано:

- две бутылки олифкового масла.

- обьем, размер, материал и цена - одинаковые.

- на этикетках - перечислен одинаковый состав.

- отличие - на одной этикетке дополнительно указано - продукт без холестерола.

Какую надо брать и почему?

Murr патриот17.11.19 13:28
Murr
NEW 17.11.19 13:28 
в ответ Anna-AA 17.11.19 10:28

ИМАХО, образ Алди и Лидла, как дискаунтов с плохим качеством товара, у них идёт из детства.

-----

Оно, качество, и сейчас весьма далеко от идеала... Проблема в том, что и в других местах с качеством напряженка...


Эээ... есть то, что Я куплю Лидле. Есть то, что Я куплю в Алди...

и есть то, что Я не буду покупать ни в Алди, ни Лидле...


Murr патриот17.11.19 13:34
Murr
NEW 17.11.19 13:34 
в ответ Санта2019 17.11.19 10:33

абсолютно те же самые продукты от одних и тех же лиферантов в той же самой упаковке

------

К сожалению там общее лишь производитель и название.

Особенно заметно на мамериканской продукции для внутреннего рынка и для африки...

И, кстати, мамерикосы при покупке реально проверяют код - для какого рынка выпускался продукт...

Murr патриот17.11.19 13:43
Murr
NEW 17.11.19 13:43 
в ответ schizo 17.11.19 11:50, Последний раз изменено 17.11.19 15:51 (Murr)

которой кэзетеке на 350-400 сортов сыра

------

В прОЕбалтике есть большой крытый рынок... Ну там ангары от дирижаблей остались...

Один из ангаров - мясной, другой - гастрономический... плюс рыба, плюс овощи, плюс молочка...

Так в гастрономическом и мясном по сумме продается где-то 50-70 "версий" докторской колбасы.

Да-да - все они называются "Докторская колбаса" и ни одна из них не соответствует ГОСТу...


P.S.

Кто не в курсе - переворот 91-го года проходил под требования - колбасы. Им сильно казалось,

что всю их колбасу отбирает Москва... И вот теперь вся их колбаса остается у них... и они ее

не жруть - опасно для здоровьйa...


Санта2019 коренной житель17.11.19 13:44
Санта2019
NEW 17.11.19 13:44 
в ответ Murr 17.11.19 13:22
Можно задать простой вопрос.Дано:- две бутылки олифкового масла.- обьем, размер, материал и цена - одинаковые.- на этикетках - перечислен одинаковый состав.- отличие - на одной этикетке дополнительно указано - продукт без холестерола.Какую надо брать и почему?


Отвечаю на вопрос: ни вы, ни другие 99% биомассы не отличит качественное оливковое масло от менее качественного.

Как правило все отталкиваются от цены - чем дороже, тем якобы лучше.

https://www.sueddeutsche.de/geld/olivenoel-test-stiftung-w...

Zufallsvariable старожил17.11.19 13:47
Zufallsvariable
NEW 17.11.19 13:47 
в ответ Murr 17.11.19 13:22
- отличие - на одной этикетке дополнительно указано - продукт без холестерола.Какую надо брать и почему?

Ту, которая по вкусу больше понравится. Холестерина нет ни в одном растительном масле. Указание на этикетке -- маркетинговый ход.

  12abc34 местный житель17.11.19 14:19
NEW 17.11.19 14:19 
в ответ Anna-AA 17.11.19 10:33

Как можно в яйцо ввести консерванты? Их дезинфицируют сверху, может ультразвуком ещё обрабатыывают, а внутри то они те же остаются. Потом Вы от биологоческих и необработанных яиц получите сальмонеллёз, это же классно, всё настоящее, сальмонеллы тоже такие биологические, душки просто. Попоносите с неделю и будете потом от этих биологических яиц шарахаться, как от чумы.

schizo старожил17.11.19 14:25
schizo
NEW 17.11.19 14:25 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:19

по-Вашему все био-яйца обязательно заражены сальмонеллой?

Храни Вас Г-дь!
schizo старожил17.11.19 14:28
schizo
NEW 17.11.19 14:28 
в ответ Санта2019 17.11.19 13:20

так я же об этом и говорю. Вы предлагаете ходить в алди, потому что трэш, которым там торгуют, есть и в гипермаркетах и там он дороже. тот факт, что в гипермаркетах есть так же продукты и получше, а то и вовсе продукты, которых в алди не бывает, Вас никак не интересует. шутка про мешки с надписью "Еда мужская 20кг" -- это, видимо, про Вас

Храни Вас Г-дь!
  12abc34 местный житель17.11.19 14:34
NEW 17.11.19 14:34 
в ответ Розочка2016 17.11.19 10:29
Глазом не видно, а вкус разный. Я не гурман, пережила перестроечную жизнь, а сын прекрасно разтличает продукты из Альди и Реве. Не все конечно, не рис в пачках.хаха НО постепенно под моим влиянием стал заглядывать и в дискаунтеры раз в неделю затовариться.

У нас в ротовой полости только 4 вида рецепторов: на сладкое, гоькое, солёное и кислое. Есть ещё немного рецепторов, реагирующих на жирное. Предела количеству у запахов нет.

Но промышленность уже давно знает, как эти рецепторы побольше пораздрожать: усилители вкуса, стабилизаторы, иммитаторы запахов и т.д и т.п.

Не все то золото, что блестит. Ешьте мозгами, а не глазами и вкусовыми обманутыми рецепторами во рту.

Санта2019 коренной житель17.11.19 14:35
Санта2019
NEW 17.11.19 14:35 
в ответ schizo 17.11.19 14:28
так я же об этом и говорю. Вы предлагаете ходить в алди


В смысле предлагаю? Я никому ничего не предлагал, меня не интересует куда и на что юзеры германки тратят свои деньги.

Я лишь намекнул и подтвердил ссылками, что изъезженные стереотипы - качество Едеки/Реве выше Альди/Лидла потому что там дороже - таки являются всего-лишь стереотипами и не имеют ничего общего с реальностью.

  12abc34 местный житель17.11.19 14:41
NEW 17.11.19 14:41 
в ответ Zufallsvariable 17.11.19 13:47

Нет, растительные масла важны ненасыщенными жирными кислотами, чем их больше, тем лучше. Оливковое масло в этом плане уступает любому другому растительному маслу.

Не забывайте ещё купить маленькую бутылочку льняного масла и подмешивать его к простому подсолнечному или рапсовому маслу. В простых маслах есть много линолевой кислоты - Омега 6. В льняном масле есть много линоленовой жирной кислоты - Омега 3. Эта кислота только в этом масле содержится и в жирной рыбе. Обе эти кислоты для человеческого организма незаменимы.

  12abc34 местный житель17.11.19 14:42
NEW 17.11.19 14:42 
в ответ schizo 17.11.19 14:25

Нет, не все. Но частота содержания там сальмонелл будет больше в необработанных яйцах, чем в обработанных.

Розочка2016 свой человек17.11.19 14:47
NEW 17.11.19 14:47 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:34
Ешьте мозгами,

ага. безум А вы любите резиновую женщину... спок


А то уже и стараюсь есть мозгами, возраст знаете ли...

schizo старожил17.11.19 14:49
schizo
NEW 17.11.19 14:49 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:42

ну вот те, которые заражены придётся уничтожить, а не продвать. может они поэтому и стоят столько

Храни Вас Г-дь!
Розочка2016 свой человек17.11.19 14:50
NEW 17.11.19 14:50 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:41

Не забывайте ещё купить маленькую бутылочку льняного масла

Стоит, зараза, в холодильнике. А вот прекрасное конопляное масло выжрали моментально.смущ

  12abc34 местный житель17.11.19 14:54
NEW 17.11.19 14:54 
в ответ Розочка2016 17.11.19 14:50

Подмешивайте его немного только, 50-70 мл на 450-650 мл любого другого растительного масла. Вкус оно тому маслу не изменит. Мозгами, мозгами кушать, т.е. научными знаниями.

  12abc34 местный житель17.11.19 14:59
NEW 17.11.19 14:59 
в ответ Розочка2016 17.11.19 14:47, Последний раз изменено 17.11.19 15:01 (12abc34)

Кстати о резиновой женщине. Недалеко то время, когда будут секс кабины. Заходишь туда, надеваешь комбинезон, перчатки, шлем и ложишься на удобную кровать. На пенис надевается прибор, что-то типо подобного как у доильного аппарата. И все. У тебя в руках джостик, трахай кого хочешь, сколько и как хочешь. Никакой опасности болезней, беременности, подарки и ухаживания отпадают, экономия времени и денег колоссальное. Женщинам можно будет вставлять фаллоиммитаторы везде, куда душа пожелает, хоть в уши.

Недолго ждать осталось.

schizo старожил17.11.19 15:02
schizo
NEW 17.11.19 15:02 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:59

а вместо поедания хамона можно будет полизать рельсу на центральном вокзале

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 15:11
NEW 17.11.19 15:11 
в ответ schizo 17.11.19 15:02

Лучше шпалу, пропитанную креозотом...

  СуперМитя коренной житель17.11.19 15:47
СуперМитя
NEW 17.11.19 15:47 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:59, Последний раз изменено 17.11.19 15:48 (СуперМитя)

С одной стороны, звучит не очень честно говоря....

А с другой, только представишь, что: мозг не выносит своими за*#бонами, месячных нет, не залетит, не заразит, жене не заложит, никаких подарков не надо, уламывать тоже не надо.

Хотя, честно говоря, в этом тоже есть определенный кайф, когда разводишь телуню на секс...

П.С.: я сейчас не за себя говорю. Мне друг рассказывал

Murr патриот17.11.19 15:54
Murr
NEW 17.11.19 15:54 
в ответ Санта2019 17.11.19 13:44

Напомню - вопрос был - не что качественнее, а какую одну из двух предложенных надо покупать и почему?

Murr патриот17.11.19 15:59
Murr
NEW 17.11.19 15:59 
в ответ Zufallsvariable 17.11.19 13:47

Холестерина нет ни в одном растительном масле.

-----

Ну хоть кто-то знает, что холестерол - продукт животного происхождения и растительности его нет.

Тем не менее - очень забавно слушать как баба втирает мужику что олифкое масло без холестерола - лучше...

NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:00
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:00 
в ответ Санта2019 16.11.19 17:25

Вообще-то нет. Если машину еще можно опознать, то часы издалека бывают оооочень не видны, в наш век Алиэкспресса-то. спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот17.11.19 16:03
Murr
NEW 17.11.19 16:03 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:41

Оливковое масло в этом плане уступает любому другому растительному маслу.

-----

Оливковое масло в этом плане уступает любому другому растительному олифковому маслу.

Условия вопроса читай...

NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:03
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:03 
в ответ dazan 17.11.19 12:14

У меня сыров как раз в связи с детьми стало много. Сейчас 6 кусков разных лежит, утром возьмем один и съедим.

Упс? спок

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:05
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:05 
в ответ Санта2019 17.11.19 13:44

Я по-быдляцки беру 4л канистру оливкового в местном испанском магазине. хаха

Скоро надо за новой ехать...

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот17.11.19 16:07
Murr
NEW 17.11.19 16:07 
в ответ 12abc34 17.11.19 14:59

Недалеко то время...

-----

...когда без встроенного чипа нельзя будет получить суточный рацион, а через чип тебе прямо в мозговой рудимент передадут картинку требуемого траха... даже если естество уже давно ампутировано...

Санта2019 коренной житель17.11.19 16:08
Санта2019
NEW 17.11.19 16:08 
в ответ Санта2019 17.11.19 14:35

Неплохой ролик, особенно для милых экспертов качественного сыра с 300 сортами будет очень интересно.



Санта2019 коренной житель17.11.19 16:09
Санта2019
NEW 17.11.19 16:09 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 16:00

Ну издалека вас с Берлиже тоже можно перепутать. Раз уж такие примеры пошли.

NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:10
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:10 
в ответ Санта2019 17.11.19 16:08

А вообще сыр надо во Франции брать. В субботу в ближайшем Карфуре всегда полно немцев.

Что совой об пень, что пнём об сову.
schizo старожил17.11.19 16:12
schizo
NEW 17.11.19 16:12 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 16:03

пятнадцать сортов сыра на завтрак для семьи

йо-хо-хо и канистра масла

Храни Вас Г-дь!
dazan патриот17.11.19 16:13
NEW 17.11.19 16:13 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 16:03

Дети кушают сыр? Невероятно. Наша сыры терпеть не может. Этим летом в Италии хотя бы к моцарелле в салате приучил.

И в школу стала теперь брать @моцарелла-стикс@, потому что это модно у кууул. ))

berlije патриот17.11.19 16:15
berlije
NEW 17.11.19 16:15 
в ответ Санта2019 17.11.19 16:09

Санта, этож надо, обезьяну от совы издалека не отличаешь. хаха

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
dazan патриот17.11.19 16:16
NEW 17.11.19 16:16 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 16:10
А вообще сыр надо во Франции брать.

Кому надо? Мне не надо. Мне итальянский надо.

  12abc34 местный житель17.11.19 16:16
NEW 17.11.19 16:16 
в ответ Murr 17.11.19 16:03

Ну прочитал я этот бред. В растительном масле холестерола нет, ясно же тебе написали. Это вещество животного происхождения и в растениях его быть не может просто. Я не знаю, где ты там что-то читаешь и как. Может бухой и пачку сливочного масла в руки взял?

Санта2019 коренной житель17.11.19 16:20
Санта2019
NEW 17.11.19 16:20 
в ответ berlije 17.11.19 16:15

Извините, Вас не видел ни разу, ходят такие слухи, что Вы мопс с огромными сиськами - потому не в курсе кто из вас сова, а кто обезьяна.

Murr патриот17.11.19 16:26
Murr
NEW 17.11.19 16:26 
в ответ СуперМитя 17.11.19 15:47

никаких подарков не надо, уламывать тоже не надо

-----

Ошибаешься, однако...

Каждая - требует своевременной подкачки... смущ

berlije патриот17.11.19 16:26
berlije
NEW 17.11.19 16:26 
в ответ Санта2019 17.11.19 16:20, Последний раз изменено 17.11.19 16:26 (berlije)
что Вы мопс с огромными сиськами

Это даже комплимент для меня! Особенно по части сисек. Спасибо, Санта, Вы хоть слепондра, но такой милый,

куртуазный! flower
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:27
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:27 
в ответ dazan 17.11.19 16:13

У нас младшая ест вообще почти все (или пытается отобрать пока ей не положенное, типа цельных орехов), хотя ей год и 8 через неделю. С рождения была такая... А старшая перебирает примерно пропорционально ценнику (не зная ценника), и это тоже врожденное. Поэтому всякий там чеддар или манчего куском прокатывают.

Что совой об пень, что пнём об сову.
NachDeutschland коренной житель17.11.19 16:27
NachDeutschland
NEW 17.11.19 16:27 
в ответ dazan 17.11.19 16:16

Живущим у французской границы. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
Murr патриот17.11.19 16:30
Murr
NEW 17.11.19 16:30 
в ответ Санта2019 17.11.19 16:09

Ну издалека вас с Берлиже тоже можно перепутать.

-----

Чисто на ощупь - скорее всего тоже... ну это если не знать на ком чулки остались...

Санта2019 коренной житель17.11.19 16:31
Санта2019
NEW 17.11.19 16:31 
в ответ berlije 17.11.19 16:26
куртуазный

А вы по всей видимости новое слово для себя разучила.

Ну тоже надо иногда..

Murr патриот17.11.19 16:40
Murr
NEW 17.11.19 16:40 
в ответ 12abc34 17.11.19 16:16

Я не знаю, где ты там что-то читаешь и как.

-----

Я, таки, не читаю - Я таки слушаю... иногда очень хочется спросить бабу вешающую лапшу про полезность олифкового масла без холестерола об том где же ее так интеллектуально покалечили...

berlije патриот17.11.19 16:43
berlije
NEW 17.11.19 16:43 
в ответ Санта2019 17.11.19 16:31

Почему же новое? У меня словарный запас неплохой. бебе

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
schizo старожил17.11.19 17:40
schizo
NEW 17.11.19 17:40 
в ответ dazan 17.11.19 16:13

моцареллы-то в алди, поди, тоже нет

Храни Вас Г-дь!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все