Ребят, спасайте, голова кругом. Просмотрела форум, но многие темы очень старые, и все могло сильно измениться боюсь... Муж работает в Венло, поэтому приходится искать что-то именно здесь, в рургебите. Сейчас снимаем в Дюссельдорфе, в Оберкасселе. Хотим покупать свое. В Оберкасселе нам разумеется нравится, но покупать здесь очень дорого. Ищем, где можно что-то купить. Бюджет - примерно 350000 желательно, 4 комнаты минимум, так как двое детей. Можно квартиру, но лучше дом. Что важно именно нам:

1. Транспортная развязка, хотя бы с использованием велосипеда (доехал до остановки на велосипеде, потом раз - и в центре чего-то приличном, приятном). Обязательно хорошее более-менее сообщение до Мюльхайм-ан-дер-рур (сын занимается серьезно спортивной гимнастикой там) Хорошее сообщение - это в пределах часа публичным транспортом.

2. Кружки, секции для детей (рисование, музыка, танцы). Разумеется, садики и школы. Приличные при чем. Желательно наличие хорошей не очень дорогой частной школы.

3. Люди на площадках детских и на улицах. Ну не могу я вот это переносить - что выходишь на улицу в рабочий день с ребенком погулять, а там никого. Как вымерло все. Мне от этого очень плохо, мне нужны просто люди на улице=) Желательно нормальные, чтобы улыбались при встрече взглядами.

4. Локальный центр более-менее, чтобы не соваться в центр - кафешки хоть парочка, но хороших, супермаркет, Россман, ДМ, может парочка детских магазинов, книжный - такого плана.

5. Ну и желательно конечно зелененько чтоб было...

Варианты:

- Дюссельдорф - Унтеррат. Не совсем в моем вкусе, но вроде попадаются там домики нам по карману...Но боюсь по третьему и четвертому пункту не пройдем...Погуляла в гугл-мапс, локальный центр как-то вообще не впечатлил, но может просто облачно?)

- Мюльхайм-ан-дер-Рур. Ребята, кто живет именно там, где еще нормально и не планируется становиться хуже? Где приличный народ селится? Где есть локальный центр? Только в Саарне?

- Что такое Динслакен вообще - не стоит туда соваться? А Оберхаузен?

- Где что-то подобное есть в Ессене и есть ли вообще?

- Может есть какие-то типа деревенек, подходящих под условия?

честно, я очень удивлюсь, если в дюссельдорфе и приличных окрестностях можно будет купить домик за 350 тыс.

Не поленюсь, посмотрю на иммоскаут....

У вас к сожалению стандартные требования. Чем ближе к вашим запросам, тем дороже.

ПС "Мюльхайм-ан-дер-Рур". - городок миллионеров.

Да вроде вот присмотрели один. Не знаю даже, завтра поедем смотреть... https://www.immobilienscout24.de/expose/114254493 (или нельзя ссылки - это правда не реклама, не покупайте пожалуйста наш домик пока=)

Прибавьте еще 100 тыщ на кауфнебенкостен и ремонт.

Зачем Вам эта развалюха старая нужна? И участок с напёрсток. Живите в миту, на деньги акции надёжные купите, чтобы мита немного компенсировалась. В Германии так почти 50% людей живут, причём и богатых людей тоже. А если муж работу потеряет и найдёт где-то далеко от Дюссельдорфа?

Это понятно, мне именно цена дома-квартиры до 350

Живут видимо потому что купить не могут?) Рента - это деньги вникуда. Акции - я в этом не понимаю ничего. И ренту-то платить нужно) Немцы живут те кто дешево снимает уже лет 10, до того как цены вверх поперли. Если б мы снимали за 350 евро квартиру, то конечно не думали бы даже о покупке своего. Но правда переезжать тоже нельзя тогда) А дом - я понимаю. Развалюха-развалюхой, но цена участка в стоимость входит. И в Дюссельдорфе в проигрыше точно не останемся. Муж будет искать работу так, чтобы можно было ездить. Он химик, ему в НРВ тоже много вариантов. В крайнем случае - в университете. Ну а в самом крайнем случае - продавать будем.

И в Дюссельдорфе в проигрыше точно не останемся.

В Детройде так тоже люди когда-то говорили. Посмотрите на картинку. Собственники жилья начали профитировать в Германии только с 2005 года. До этого расходы у собственников были больше, чем у сьёмщиков жилья.

Дом не развалюха, по крайней мере внешне.

вы хотя бы примерно представляете, сколько нужно будет вложить в ремонт. Дом 38-го года. Окна старые, частично 88-го года, тоже старые... Дом очень холодный. Крыша под вопросом, сколько выдержит. Электрику и трубы наверняка менять надо. Ваш муж умеет ч-то руками делать? Если нет, то можно смело 200 тыс закладывать на ремонт и приведение в божеский вид. Это по минимуму и если не будет сюрпризов...

Умеет. Давайте так, мы люди не глупые, правда. Мы пока еще не собираемся его покупать, мы его только по фото видели. Но был вопрос что в приличном районе ничего не купить за названную сумму - я написала что вроде что-то есть. Понятно, что не новостройка. В каком состоянии дом пока что мы не знаем. Но расположение решает. Дом можно починить-достроить, если все остальное типа школ, магазинов и людей устраивает. Конечно, мы бы хотели новый красивый дом квадратов 200 с большой террасой на тихой зеленой улице в центре и без турков. Типа как мы сейчас живем. =) Но подобное жилье стоит от миллиона. И вообще люди не дураки - их не продают, когда цены на жилье поднимаются такими размахами.

Был еще вот такой домик, но зарезервирован( https://www.immobilienscout24.de/expose/109677216 - чуть подороже правда. Ну и мы не прямо особо торопимся. В хильдене тоже неплохие дома были. Просто хотелось понять про те районы, где мы пока не искали, и желательно от тех, кто там живет и (возможно такие есть) доволен именно своим районом.

Вы как неглупые люди понимаете, что в каждом городе есть хорошие и не очень хорошие места. Поэтому надо сначала искать дом, а потом с каждым конкретным домом на месте разбираться. Если учесть все ваши требования, то в таких местах не бывает нормальных домов за 350 без подвоха. Разве что с эрбпахт. Я это точно знаю, потому что наши друзья больше года искали себе дом с примерно теми же требованиями, что и вы. Mы им помогали. В прошлом месяце купили за 525. И еще сотню надо будет вложить.

Ну так мы офигеем по всем домам ездить. Нужно сначала определиться с тем, где искать. Пока что мы искали только Дюссельдорф, Хильден и Лангенфельд. Потом вообще нашли дом в Аахене который нам понравился. Но сына взяли на гимнастику и у него очень хорошие успехи, в Аахене ничего нет, жалко его забирать, ему очень нравится, дома занимается сам еще после двухчасовой тренировки, растягивается...

можно смело 200 тыс закладывать на ремонт

Бред.

Дюссель имхо уже поздно. Присмотритесь к Эссену, город за последние годы сильно преобразился.

Аргументируйте.

Я считала грубо замену электрики, труб, окон, дверей и возможно крыши. Плюс утепление дома, т.к. он очень холодный. Ну и новые ванные комнаты + косметический ремонт. Если муж все это может сделать сам и имеет помощников, то может и уложится в 100 тыс.... В одиночку такой дом лопатить - надорваться можно. А нанимать - сами знаете, какие цены у хандверкеров...

Потому что вот опять например дом. https://www.immobilienscout24.de/expose/113807501 Вроде здесь на форуме читала что Broich - неплохой район. А цена смешная...Домик красивый, улица тихая, все магазины, кафешки - не турецкие, все рядом есть...Но конечно подозрительно дешево. Поедем тоже посмотрим конечно, но так каждый дом смотреть у нас времени не хватит...

Просто знать бы какие районы хотя бы смотреть примерно. Вроде так поняла что юг, и не слишком близко к Ruttenscheid, потому что там прямо центр...Или там все еще нормальный, красивый центр?) Мы конечно поедем туда, но мы ездить можем только в воскресенье, а в воскресенье не слишком понятно. Опять же, просто прогулявшись по району, сложно оценить качество школ. Если там есть локальный центр то туда съезжаться могут с половины города люди, особенно в выходные.

Ну вы все-таки тоже немного загнули) За 200000 можно с нуля домик построить, а здесь по-крайней мере фундамент есть уже) И этот вариант мы тоже рассматриваем. Но по-моему все-таки этот конкретно домик не настолько плох, что прямо под снос. Но смотреть конечно нужно, это второй вопрос уже. Для нас расположение все-таки более важно пока чем качество дома.

Мне нравится Essen kray/steele, бываю там частенько. Но на вкус и цвет, сами понимаете)). Покатайтесь, присмотритесь, район должен нравиться визуально;)

Как живущий в Дюссельдорфе скажу. В Дюссельдорфе вы купите за эти деньги только очень плохой домик в очень плохом месте. Да и то ещё поискать. Что подтверждается вашими ссылками. И это ещё без маклерских и налогов. Мюльхайм, насколько я слышал, городишко плохенький. Возможно там неплохие районы, прилегающие к Ессену. Как работающий в Эссене скажу. В Ессене хорошие районы находятся, если грубо, южнее А40. Вдоль Рура. Кетвиг, Верден, Хайзинген и т.д. Рюттеншайд - хороший район и центральный.

все зависит от того, делать все своими силами или нанимать. Хорошие хандверкеры стоят дорого. А одному все делать очень трудно, можно надорваться.

И кстати построить заново часто легче и дешевле, чем перестраивать, увы...

На мой взгляд Край - просто ужас. Штелле - вполне приличный район.

Мне вот странно, что получается чего-то среднего не бывает?) За 450000 уже можно новостройку купить, квартиру конечно, но в хорошем месте и новую. А за 350000 - только очень плохое что-то?..А в какую цену тогда что-то среднее между новостройкой и плохим в плохом районе? Например нормальное, в нормальном районе (не Оберкассель конечно, что-нить подальше от центра, попроще) но например без ремонта?..Конечно, такое редко продают - самим нужно, но в том же Хильдене были предложения (это конечно не Дюссельдорф, но там и в 300000 можно было уложиться, мы смотрели квартиру за 270000, практически согласились, но потом передумали на Аахен, там все-таки университет). Надеюсь после НГ еще появится - сейчас, наверное, скоро уже мертвый сезон, не успеем скорее всего найти ничего.

Я тоже про Эссен хотела написать, концернов много, работы достаточно. Коллега оттуда, хвалит юг города. Подруга живет хоть и на севере Эссена, но тоже довольна инфраструктурой.

В Эссене за эти 350 тысяч лучше дом найдете, чем в Дюссельдорфе.

Если все-таки Дюссельдорф, то небогатый пригород.

Самое дорогое в доме (не считая отделки которая очень сильно конечно может варьироваться по цене) - это фундамент. Фундамент у дома уже точно есть, земля тоже. Если можно будет снести старый дом и построить новый - так и сделаем, если будет оправдано.

Нас работа меньше всего интерессует там, потому что у мужа профессия весьма спефицическая, такие специалисты как он устраиваются раз и навсегда обычно, а я программист. Так что нас в принципе пригород типа Хильдена очень даже устраивает. Но он вроде вполне себе богатый или по-крайней мере производит такое впечатление. И цены там самое то. Другое дело что продают редко что-то подходящее нам (была квартира, мы отказались от нее, хотя всем устраивала, с тех пор полтора месяца ничего сравнимого не было), поэтому и хотим расширить зону поиска. Нам лучше на самом деле отдельная красивая ухоженная молодая по составу населения (ну понятно относительно) деревенька, чем спальный район.

Почему же. Среднее бывает. В Дюссельдорфе, думаю, средний домик начинается тыщ с 600-700.

Если не брать дома, а брать квартиры. Нас в принципе и квартира устроит если район и все остальное - то что нужно.

за Край если честно, мало что могу сказать. Через него дорога лежит с А40 в Штелле, там тёща у меня живёт)). Из окна автомобиля, вроде неплохо, хотя вспоминая, турецкий магазин есть по дороге, да и посольство ихнее там недалеко... Да согласен, не лучший вариант, Край вычеркнуть!))

Квартира в новострое без привязки к району начинается с 600-650 тыщ. Это наверняка самые плохие. Первый этаж там, окна и т.п. Я вообще не понимаю, как вы ищите. Вы ссылку на дом дали, она в самом начале списка по цене. Обычно первую, а то и первые две страницы на Иммоскауте вообще не нужно рассматривать серьёзно. Про Хильден вам ничего не скажу. Знаю, что там жильё примерно такое же по цене, как и в Дюссельдорфе.

Я ищу по критериям. Такой-то город, такие-то районы, такая-то цена, такая-то площадь. Сейчас действительно остались только плохие и дорогие квартиры. Месяц назад когда я начинала искать были новостройки нормальные за 450000. Не в центре конечно, типа Веннхаузена и т.д. Нас бы устроила такая, но дорого. Мы хотим примерно такого плана район, но не новостройку. Должна как раз быть около 350000. Но практически нет их, не продают просто, особенно сейчас. Если посмотреть - тот же Герресхайм, квартира от 100м без фильтра по цене - одно предложение. Неплохое кстати, но три комнаты. Вот если бы такая же, без ремонта, и 4 комнаты - то была бы те же 370000, ну чуть поторговаться может можно было бы и это было бы нам идеально)

Мы объехали весь Меттман-Крайс и пришли к мнению, что жить там можно только в Хильдене. Так же добавили Лангенфельд, хотя это уже попроще, но можно жить на самом севере и ходить в школу-садик-магазин Хильдена) Было там пару предложений, как раз на границе, но по тем или иным причинам не устроили, ждем еще. Чтобы ждать было веселее, хочу добавить в список другие города-районы. Но объезжать опять все это теперь нет возможности, потому что у сына по субботам тоже тренировка, а в вс ничего непонятно, все закрыто. Хочется сузить поиск и не ехать смотреть мне одной с грудничком туда, где точно жить не захочется) Но нет - так нет. Как-то по теме ответов пока маловато) Кто-то может похвастаться своим районом? Искать в Оберхаузене вообще что-то? А в Динслакене?

но три комнаты.

Посмотрите внимательно на грундрис или в реале. Может там можно одну комнату разделить, если окна и планировка позволяют.

Да смотрим. Все-таки деткам надо бы нормальные по размеру комнаты, старшему по-любому место для тренировки нужно, у нас шведская стенка...Мы смотрим. Но так примерно 110м надо, в зависимости от планировки. Меньше - уже тяжко. Пока до весны ищем, если не найдем то будем критерии смягчать как-то)

К весне цены еще на 10% вырастут, и брать придется все равно не идеальный вариант, а то, что будет.

Ну мы пока на тот домик в унтеррате смотрим все-таки. В сб термин. И еще один какой-то подозрительный в Мюльхайме. Чтоб не зря ехать туда.

100 штук хватит, тем более, что у ТС муж сам может многое делать. Но...., дом старой планировки, внутри будет всё неудобное, нерациональное. Участок с ноготок, что там на этом участке можно сделать? Один дом с пристройками половину участка занимает. Вы правы, что полностью санировать старый дом стоит дороже, чем новый построить. Многие так и делают. Покупают старый дом из-за участка, сносят дом и строят новый. Но там и места даже нет.

450 тыс новострой, это дом или квартира?

Новострой тоже очень часто хитро ставят в интернет, например ohne Erschließungskosten, Baunebenkosten....там много вариантов.

Хильден хороший городок, мы довольны, но новые толковые дома начинаются от 600...

Может быть вам действительно квартиру посмотреть, с квартирой вы вполне впишетесь в бюджет.

Присмотритесь к Эссену, город за последние годы сильно преобразился.

Недавно там был. Страшно представить, что там было раньше.

Мой личный хитпарад самых унылых мест Германии - это людфигсхафен, ессен, дортмунд, штутгарт и кельн. От одного их вида сразу суицидные мысли.

И я еще в ляйпциге не был, говорят там вообще крендец.

И я еще в ляйпциге не был, говорят там вообще крендец.

Вероятно те, кто это говорит, были в Лейпциге последний раз 25 лет назад.

Лейпциг чисто архитектурно, любому западному городу фору даст, причём в лёгкую. И женщины там намного доступнее. Пишите в личку. У меня там загодычный друг все эти дискотеки охраняет. Выпишет Вам тёлок, если надо будет.

Хмм..Я жила в Лейпциге два года и это мой любимый город Германии (но я конечно не все видела далеко=). С радостью туда уехала бы, если б не работа мужа, а теперь оказывается он еще и очень крутым стал, когда электричку в центр провели, жилье офигенно дорогое стало)

посмотрите квартиру по ссылке, может понравится: чуть дороже вашего бюджета, но зато хороший раён - зеленый, без иностранцев насколько это возможно, престижный...

https://www.immobilienscout24.de/expose/114084913?referrer=RESULT_LIST_LISTING&navigationServiceUrl=/Suche/controller/exposeNavigation/navigate.go?searchUrl=/Suche/S-T/Wohnung-Kauf/Umkreissuche/Hilden/40721/-212481/2365217/-/-/2/4,00-?enteredFrom%3Dresult_list&exposeId=114084913&navigationHasPrev=true&navigationBarType=RESULT_LIST&searchId=3acaa39e-f439-3ee7-8510-672ec01e1f48&searchType=radius#/

покупать здесь очень дорого.

Дешево и хорошо практически в жизни не бывает. Решите что вам важно, покупайте в Оберкаселе, если там еще осталось что то непроданное ( а строят там немало) пусть даже оно стоит два ваших бюджета.

Я смотрела эту. Там наверху сделана галерея, а комнаты внизу очень маленькие, и в итоге получается что нам не пройдет (к нам иногда моя мама приезжает, и нужно тогда укладывать детей в одной комнате). Можно конечно все перестраивать, но учитывая что и так в бюджет не укладываемся, плюс маклеру очень дорого (не 3.5% а 4.5). И район - я понимаю что он хороший, но он не совсем в моем вкусе в целом) Мне нужна жизнь, движение, а там как мне кажется сонное царство...Ну у меня своеобразный вкус, это да) Если бы укладывалась в бюджет или планировка удачная - то посмотрели бы съездили...Сейчас пока смотрим в Эссене, парочка в Рюттеншайдере выглядит очень даже ничего - но еще не ездили сам район смотреть может сразу "нет" будет...

Вы такой интересный) Где взять два бюджета, если у нас он только один?)

Ну у меня своеобразный вкус, это да)

Ничего страшного, это быстро пройдет. ))

Вупперталь вам нравится? Там цены ниже, но город на любителя.

В Эссене в центре была пару раз, не в восторге, но там наверняка есть уютные уголки.

Унтербах да, спальный. Но на озере летом жизнь кипит будь здоров.

Какая классная квартира! И еще говорят, что Дюссельдорф дорогой. В Мюнхене такая квартира в спокойном районе 700 будет стоить.

Скорее всего, там есть что-то, что неуказано в описании, надо смотреть. Потому что квартира в отличном состоянии, планировка необычная, а район очень дорогой. Может ербпахт, может Хаусгельд 600 евро в меся...

Я живу в Мюльхайме уже больше 10 лет, люблю этот город нежной любовью, с ним у меня связаны много прекрасных воспоминаний. Но в последние несколько лет он сильно ухудшился. Город погряз в долгах, правительство не знает, чем заткнуть дыры. Сначала повысили налог на землю, потом внесли предложение сократить до самого минимума общественный транспорт (надеюсь, не сократят). Фирмы отсюда переежают, Галерию Кауфхоф несколько лет назад снесли. Присоединяюсь к советам присмотреться к Эссену, он очень развивается.

Спасибо, все понятно. Да, смотрим Эссен в том числе теперь.

Да не, я видела подобные квартиры, она уже давно висит. Просто говорю, сейчас уже мало осталось, близится новый год. Раньше по 5-6 новых в день по моим критериям появлялось, сейчас 1-2. С этим чертовым Аахеном все пропустили. Ну ничо, я верю, что найдем. Потом похвастаюсь, а все покритикуют)

КМне так говорили насчёт моего вкуса к мужчинам. Ничего, нашла своего) С квартирой думаю всё-таки проще дела обстоят) Тем более что есть подобные, сомневаюсь что в Эссене в нормальном районе дороже чем в Аахене (тоже в нормальном районе). Там нашли, значит и тут найдем) Или в Хильдене. Но такую какая мне нравится и по бюджету подходит, иначе нафиг-нафиг.

Вы такой интересный) Где взять два бюджета, если у нас он только один?)

В банке взять и платить кредит, сколько вам не жалко в месяц, проценты то небольшие значит еще будете и тело кредита гасить. Лет через 10 когда закончится договор вы для себя решите хотите вы платить дальше или продать ее. Но в Нидеркаселе вы с большей вероятностью отобьете свои деньги даже с учетом инфляции, а в Вуппертале с большой вероятностью потеряете. А самое главное будете жить в месте по вашему вкусу.

Мы ограничены собственным капиталом (максимум 430000 цена квартиры, иначе не хватает на Небенкостен). Ну и хотелось бы все-таки на ремонт оставить. Конечно, можно взять уже с ремонтом, тогда 430000 максимум. Но мы бы предпочли сами ремонт делать, по нашему вкусу сразу. Есть еще конечно вариант искать квартиру без маклерского взноса. Но тут и так мало предложений, а еще и без маклера....Но может повезти конечно)

Ну по сравнению с Мюнхеном Дюссельдорф не такой уж и догрогой конечно) У меня друзья в Мюнхене в двушке (в смысле одна комната, зал и малюсенькая кухня, метров 6), хотят второго ребенка но не могут. Ибо тогда надо переезжать, а у них ни на новую ренту, ни на ипотеку просто даже близко не хватит. При чем парень - успешный программист и получает прилично, около 80 в год грязными, но так как семья то налогов не особо много выходит...Это все по-моему какой-то полнейший бред, что творится с ценами на недвижимость в Германии..Мы жили в Голландии - там такого нет. Если нормально работает один хотя бы, то спокойно можно и жилье снять в нормальном приличном месте, и ипотека обычно дешевле чем снимать. А тут мы получается снять можем, а купить то же самое - даже близко нет. То есть, грубо говоря, думаю, что если например мужу предложат работу в Мюнхене (а у них есть там подразделение как раз по его направлению), то думаю нам придется отказаться. Потому что мы там ничего не снимем и не купим...

Да, это так, к сожалению. У меня многие знакомые с 2 детьми остались жить в 3х комнатных квартирах, кто-то переехал в дальний пригород и едет на оленях до электрички или на машины пересели, кто-то оторвался совсем и метнулся сразу в Аугсбург :)

Если ты такую квартиру в Мюнхене за 700000 увидишь, свисти сразу, прилечу на крыльях любви.

В нашем спокойном спальнем от 7000-7500 за кв.

нп.

автор, смотрите Duisburg SÜD, Großenbaum

До Дюсселя рукой подать, до Мюльхайма тоже. Есть интернациональная частная гимназия. Ценник на дома еще не зашкаливает.

Допишу: до Venlo тоже рукой подать. А30-А40 и вперед . минут 40 ехать

У вас практически центрально. Та квартира в Дюсселе на окраине города возле озер. Я так примерно представляю, как Моозах или Фельдмохинг в Мюнхене. Наверное, от 6.000 за метр бештанда. Ты права, 135 метров уже больше 800.000 будет. А в Дюссельдорфе все еще меньше 400.000.

успешный программист и получает прилично, около 80 в год грязными

Это неприлично для Мюнхена вот если бы жена еще столько же притаскивала.

хотят второго ребенка но не могут

Не понял, алгоритм делания второго ребенка отличается у этой пары от первого?

Не могут потому что жилплощадь не позволяет. Насчет зарплаты - ну простите. Все равно он молодой специалист, и упахиваться прям вот так тоже не особо хочется - смысл тогда из России уезжать.