Живём в хайме и ищем квартиру. Есть вопросы.
Короче говоря нас 4 человека. В общаге живём в 2-х комнатах т.к. старшему сыну есть 18 лет. Есть WBS на четверых. Трёхкомнатные сдавать отказываются, т.к. нас четверо. Можно ли " разделиться". Трёшку для троих и однушку для совершеннолетнего сына. Либо снять трёшку, а за ним оставить комнату в общаге. Извините если не туда написал. Где-то сталкивался с подобным, но уже 3 дня ничего не могу найти. Подскажите пожалуйста.
p.s. ПМЖ(ВНЖ) будут через неделю. Параграф 23.2, прописка у каждого члена семьи отдельная (Meldebescheinigung).
Трёхкомнатные сдавать отказываются, т.к. нас четверо
Не придумывайте. Если вам отказали якобы по этой причине, то не стоит принимать на веру. Вас просто не хотели брать.
Есть WBS на четверых.
Ну так разделите WBS -ы . Зачем вы получали бумагу сразу на всех, если ребёнку уже 18 лет?.
Подайте ещё раз - на троих, а сын уже совершеннолетний, может сам за себя подпись поставить и получить на себя отдельный WBS.
Либо снять трёшку, а за ним оставить комнату в общаге.
Вы хотите предьявить WBS на 4-х, а снять квартиру на троих?
Теоретически можно, если хозяин согласен. И одновременно квартира по цене из расчёта на троих устроит ДЦ.
Собственно , трюк не новый и известный. Нужно , чтобы такая квартира нашлась.
А сын может потом найти квартиру без WBS.
Сколько лет младшему ребёнку и какого он пола?
Ну так разделите WBS -ы . Зачем вы получали бумагу сразу на всех, если ребёнку уже 18 лет?.
Подайте ещё раз - на троих, а сын уже совершеннолетний, может сам за себя подпись поставить и получить на себя отдельный WBS.
Это как? Антраг на WBS подаёт заявитель и вписывает туда членов семьи, несовершеннолетний не может подать WBS.
а что по поводу того, что социальщики до 24(или 25 лет) должны с родителями жить?
До 25 лет , если они уже живут с родителями, то ДЦ не будет ( если нет определённых условий ) оплачивать детке отдельное жильё, если детка решит от родителей отделиться.
А сейчас у них есть шанс сразу расселиться по разным квартирам. Мне кажется, что ТС когда-то уже поднимал этот вопрос . Но тут могу ошибаться, может это был кто-то другой , желающий поначалу непременно жить вместе с взрослым сыном.
Никаких рычагов не существует, кроме пойти и сделать. Сын пусть идет и просит себе отдельный WBS. Ему там ответят: да или нет. Но даже с отдельным WBS не факт, что джобцентр одобрит оплату однушки для 18-летнего парня. Если ему ещё надо посещать школу, то вряд ли получится выбить оплату однушки для него. Хоть он и совершеннолетний, но школьникам надо жить с родителями. Если у него уже есть профессия (в чем я сомневаюсь), то вполне реально . Если и когда он станет студентом, тогда и сможет легко отделиться от родителей .
ищите не просто трешку, а квартиру 3,5... Вашему 18 летнему "ребёнку" нужна поддержка родителей в новой стране, прежде всего душевная, моральная, психологическая. Когда вы его отделите, вдруг он свяжется с дурной кампанией, неужели не понимаете что это опасно, особенно если социальный район в крупном городе где живут лица склонные к насилию и асоциальному образу жизни, а он там один.. Не беспокоит вас это?
меня тоже на прошлой неделе был отказ даже в телефонной беседе. Мол Вас трое, а комнат 2,
Это просто отказ.
Мои соседи немецкие немцы переселились из большой 4-комнатной в маленькую 3-комнатную с двумя детьми, чтобы меньше платить.
Как -то искали мы квартиру, я нашла по объявлению вроде подходящую и позвонила. Мне маклер тут же сказал, что квартира уже сдана.
Я попросила позвонить коллегу, ему сообщили сразу, когда и по какому адресу можно квартиру посмотреть.
Третий кто - ребёнок? Толцыте дальше, и отверзнется вам.
Нам когда-то удалось троим взрослым снять двушку. Но попался тёртый калач фермитер: он хорошо знал русских новоприбывших социальщиков, а также - что молодой человек однозначно скоро съедет.
Когда говорят на приличном немецком, то отвечают лучше.
Главное без акцента. Но мы могли маклера , конечно , прижать по антидискриминационному законодательству. Коллеги в отделе уже планы строили.
Квартиру потом он готов был нам сдать, ещё недели две звонил и спрашивал, почему не хотим ее брать. Когда надоел, я ему и объяснила что к чему.
Главное без акцента. Но мы могли маклера , конечно , прижать по антидискриминационному законодательству.
Чаще всего сами владельцы квартир ставят маклеру "" условие, что они не хотят иметь митеров с миграционным фоном. А маклер сам по себе лицо заинтересованное только в получении провизиона за посредничество.
Наша Гемайнда нихрена не знает. Стоим в очереди на соц жильё у GGH и воюем с Афганскими беженцами в нашем Wohnung в Wohnheim. Заселили п... ов которые воруют наше, прыгают на нас как быдло, в общем воюем через хаузмастера и социаламт и мечтаем о 75 квадратах за ту сумму, что выделяет JC
Нет. Стоять в очереди не надо. Надо искать. Хоть как искать, чтобы вся округа знала, что вы ищете. Могут подсказать совсем не чаямое.
Вот только о 75 метрах забудьте. ДжЦ вам не метры оплатит, а сколько у них бюджет (вы уже посмотрели, наверняка, сколько вам дадут). Ну вот 60 и ищите на эту сумму. Разбогатеете, возьмёте свой метраж.
Куда это я нажала?!
Чаще всего сами владельцы квартир ставят маклеру "" условие, что они не хотят иметь митеров с миграционным фоном. А маклер сам по себе лицо заинтересованное только в получении провизиона за посредничество.
Вполне возможно. Не важно , кто из них - нарушение закона налицо. Тем более, что потом хозяин был согласен , и маклер тоже . А вот мы уже были не согласны.
Ну - хочет... Найдёт, ДЦ оплатит.
Правда, у нас было дело, что женщина с девочкой нашла себе однушку, а позже двушку, которая тоже проходила по нормам ДЦ. Последние не хотели платить, мол, у вас уже есть жильё. Женщина подняла всех на уши и забросала параграфами, ей всё подписали.
Хочет - это не то слово. Сегодня снова было общение по 2.5 комн квартире, и снова сказали нет, вас трое, для вас квартира маленькая. Хотеть мало. Цены космос.
У нас в своё время сроки проживания в общаге были год и больше. Несколько месяцев - это было просто из области фантастики.
Есть маленькие по площади квартиры , но 3-комнатные.
В Гейдельберге допустимые цены даже по районам города отличаются.
Есть ли у вас возможность заключить Vorvertrag? Понятно, что свободные квартиры улетают , как горячие пирожки, и ждать несколько дней вряд ли будут. Попробуйте в следующий раз подать письменный запрос, чтобы получить письменный ответ. Другой вариант на устный запрос попросить письменный ответ.
А в Потсдаме вы еще сто лет будете сидеть в хайме. В Потсдаме очень мало свободных квартир вообще. У меня коллега, ассистент ооочень крутого политика, снимала с большими сложностями и еще выплатила абштанд за кухню. Так что искать вы там будеет до седьмого пришествия.Но в других городкаъ ввартир полным-полно. Поэтому я и спросила какая у вас привязка.
А никто не ждёт ни тарелочки, ни каемочки. Есть соц нормы, а рынок показывает другие суммы, притом разница в 200 евро. Или Вы хотите сказать, что 10 лет тому назад было так же?
вот я и удивляюсь, что кто-то готов сдавать на 200 ниже рынка!
10 лет назад наверняка было лучше, сейчас цены сильно подскочили.
С жильем было очень тяжело, искали долго. Стояли на очереди , ждали .
Мало кому тогда и в голову приходило сначала квартиру, а потом курсы. Про параллельно речи и не было, какие поиски квартиры во время курсов??? Не складывалось - надо было язык учить, а не по просмотрам квартир мотаться.
И тогда семье с одним ребёнком давали двухкомнатную квартиру, хотя нормы и тридцать лет назад были те же - три комнаты или 75м.
И разница со свободным рынком была тоже огромная.
Ха-ха, у меня на бумажке 3-4 до 90 м2, и квартиры есть трёшки. "Так трёшки вам не подходят, даже если трёшка 80м2, т.к. вас 4 человека..." и пофиг что дети однополые и т.д.
Короче 90м2-3 комнаты -мало, а 91м2 - 4 комнаты-много. А если до 90 и 4 комнаты то "leider, kain WBS, Sie müssen in Wohnungsamt gehen und dort fraagen..."
Да, квартиры подходящие по стоимости аренды есть. Даже в центре. По метражу тоже. Но проблема в том, что те квартиры что конкретно с wbs не дают мотивируя тем, что они для вас маленькие, а те которые "свободнофинансируемые" не хочет сдавать фермитер.Как только слышит про wbs, сразу говорит нет. Много нового жилья, но как правило это wbs+40%. Это тоже не дадут, хотя по закону wbs от wbs+40% отличается только уровнем дохода миттера. В Вонунгсамте сказали:"Sie haben keine Chance, weil viele Deutsche, die Arbeiten und nicht zu viel verdienen auch wollen diese Wohnungen mieten."
свободнофинансируемые" не хочет сдавать фермитер.Как только слышит про wbs, сразу говорит нет.
Правильно говорит. При чем тут wbs, ? . Если у сдатчика квартира «без wbs“, зачем вы ему про него рассказываете? Вы думаете, что он вам дешевле сдаст что-ли?.
Есть квартиры « с WBS» - их могут снять только владельцы такой бумаги. Все остальные квартиры , сдатчики и жильцы к этой бумаге никакого отношения не имеют.
пока не нашла маклера, который работает с Алг2.
И не найдёте! лицензированные маклеры не имеют права совершать сделки с обладателями WBS! А у получателей пособия не может быть достаточно денег, чтобы оплатить услуги маклера! Будьте осторожны, не вступайте в нелегальные сделки с нелицензированными посредниками!
те которые "свободнофинансируемые" не хочет сдавать фермитер.Как только слышит про wbs, сразу говорит нет.
А зачем говорить фермитеру сдающему квартиру без WBS о том, что такая бумажка есть?
А у получателей пособия не может быть достаточно денег, чтобы оплатить услуги маклера!
почему вдруг?
150€*возраст дают неплохую сумму, должно хватить.
Не важно , кто из них - нарушение закона налицо
Никакого нарушения закона нет. Собственники квартир имеют право отказывать претендентам на съем без указания причин. Маклера тоже. То же самое с просмотрами жилья. Имеют право отказать в просмотре, без указания причин. Исключение, если официально было обьявлено, что просмотр свободный, а-ля открытые двери.
Что есть у меня Вас никак не касается
А я где-то писал, что меня волнуют Ваши сбережения?! Мама не учила, что хамить некультурно? Вместо "спасибо за разъяснения" накидали на вентилятор.... сходили бы, что ли, к психологу, раз все на себя примеряете: это не очень здоровая реакция, как мне кажется.
Я вам разьясняю: у социальщика нет денег на оплату услуг маклера. Маклера не имеют права совершать сделки с обладателями вбс. Можете меня поблагодарить за разъяснения, если хотите, - хотя мне ваша благодарность не нужна). Государство перенимают у вас оплату кауциона, исходя из того что у вас нет денег на оплату кауциона. На кауцион у вас денег нет, а на маклера есть?
А я где-то писал, что меня волнуют Ваши сбережения?
Раз Вы пишете на русском языке, то Ваше высказывание относилось ко мне лично. Если Вы допустили ошибку и из-за плохого владения языком выразили искаженно свою мысль, то можете извиниться, если хотите. Хотя мне Ваши извинения тоже не нужны.
я не для вас пишу, а для тех, кто ищет или будет искать квартиру и им это надо знать.
вы пишите несусветный бред.
непонятно, зачем.
а вот факты:
у любого "социальщика" могут быть "неприкосновенные запасы".
которые не влияют на получение пособия.
и он может их тратить куда угодно, хоть на маклера, хоть на залог.
любой маклер может работать с любым социальщиком.
Твоя уверенная ложь забавна!
Так ведь это все чистая правда. Я вам больше скажу, при отсутствии жилья могут маклера даже оплатить (выдать маклершайн).
у любого "социальщика" могут быть "неприкосновенные запасы"
До определённой суммы, которая зависит от типа пособия и возраста. Но к вопросу об оплате услуг маклера это совершенно никак не относится, так как оплата социальщиком услуг маклера законом вообще не предусмотрена! То о чем ты пытаешься сказать - нелегальные сделки, за которые дадут по ушам, если узнают, и маклеру и социальщику! Это именно то, что важно знать всем, кто на этом форуме!
Нет, это тебя надо спросить где ты нхватался бреда про маклершайн для социальщиков!
хоть это и не я утверждал, но я вам поискал на нашем сайте:
мне в ДЦ сказали, чтол можно сделать маклершайн, по которо...
А нам маклера предложил джобцентр оплатить а толку если ни...
а вы с нами теперь поделитесь, откуда вы свой бред черпаете?
Это Вы несёте чушь, а объяснения даже и не читаете.
Приват не сдаёт с WBS. Я об этом и говорю. Хотя сумма в 1.5раза больше. Не хотят.
У Вас в WBS написана сумма или количество метров либо комнат?
Ещё раз:
Есть квартиры, которые хозяин может сдать только обладателю этой заветной бумаги. Приват он - физическое лицо или контора - не играет никакой роли. Эти квартиры как правило дешевле тех, которые « без WBS» и их стоимость соответствует ограничениям по цене , которые установлены социаламтом как angemessene KdU в данной коммуне.
Остальные квартиры - на свободном рынке - сдаются без участия этой заветной бумаги. И не важно есть она у съемщика или нет.
Но если я на АЛГ 2, то по любому всплывает WBS. По сумме мы проходим, по метрам тоже. Но никто не хочет связываться с джобцентром, чтобы Вам было понятней.
У меня написано к-во комнат от и до, и количество метров до..., а так же сумма кальт + небенкостен за 1м2 площади.
Что не понятно? Если приват сдаёт за 500 трёшку площадью 70м2, а у меня в WBS прописано 3-4 комнаты, до 90м2, до 680 кальт. То его причина отказа только его не желание. Вот и всё. А что такое социальные квартиры я и сам знаю. Катаете из пустогов порожнее. Во всех агентствах говорят, что все квартиры для соц. мы отдаём вонунгсамту, а в вонунгсамте отвечают, что к сожалению сейчас нет для вас подходящих предложений.
Но никто не хочет связываться с джобцентром
Большинство не хочет связываться с Джоб центром. Но Вам большинство и не нужно, Вам нужно найти одного, который не против связаться с ДЦ. Шансы есть, просто не останавливайтесь и ищите дальше. Попробуйте попросить кого то из местных немцев позвонить по объявлению. Если Вы пишете Е-Mail, то попросите знающих немецкий язык проверить текст, в тексте не должно быть ошибок. При многих городских советах (Stadtrat, Gemeinderat) есть так называемые Lotse (Lotsendienst für Migranten) они работают на добровольных, общественных началах, бесплатно, осуществляют помощь мигрантам. Зайдите в ваш местный Rat и попросите айнен Бератунгстермин байм Lotsendienst für Migranten. Возможно вам там дадут какую-то новую информацию именно о вашем городе, могут позвонить куда то по вашей просьбе или составить грамотно письмо и т. д. Не стесняйтесь просить о помощи, налаживайте контакты с местным населением, и да, ещё один нюанс, выражение лица должно быть позитивным, дружественным, улыбайтесь
Но если я на АЛГ 2, то по любому всплывает WBS.
Нет, совершенно не обязательно.
Что не понятно? Если приват сдаёт за 500 трёшку площадью 70м2, а у меня в WBS прописано 3-4 комнаты, до 90м2, до 680 кальт. То его причина отказа только его не желание.
Я вам чётко написала, что такое WBS , какое отношение он имеет к разного рода квартирам. Если «приват» сдаёт свою квартиру, которая не является Preisgebunden по Wohnraumförderungsgesetz ( это официальное название таких квартир) , то ему ваша бумага и что в ней написано совершенно « по барабану». Но если Вы это не хотите понять и «Катаете из пустогов порожнее», то вредит это в ваших поисках квартиры только Вам.
Не мне уж точно
А в чём разница?Всё равно надо "справка" о доходах или бешайд джобцентра.
В том, что в Германии это вам не в России. Если вы сказали wbs- то у фермитера включается "блок"- вам его квартира не подходит совсем. Потому что он ее купил-построил сам, а не на субсидии от государства и его никто не обязал сдавать нищим с wbs. Пункт.
Поэтому запомните- вам никто ничего не должен. Вы тут понаехали и сами лапками взбивайте сметану как та лягушка, которая выбралась из горшка.
Ищите для начала любую квартиру. Вы социальщики-иностранцы- самая низшая каста из всех ищущих квартиру.
Чтобы выбраться из хайма- ищите любую неликвидную квартирку- обычно это дахгешос без лифта и в пригороде.
Если вы сказали wbs- то у фермитера включается "блок"- вам его квартира не подходит совсем. Потому что он ее купил-построил сам, а не на субсидии от государства и его никто не обязал сдавать нищим с wbs. Пункт.
Тем не менее, на моих глазах несколько домовладельцев с радостью сдали жилье нескольким многодетным семьям ПП. При этом сами ПП практически не вели никаких переговоров с домовладельцем, все делалось при посредничестве JC. Почему так происходит - не знаю, видимо такие домовладельцы имеют какие-то льготы или дотации от города.
Тем не менее, на моих глазах несколько домовладельцев с радостью сдали жилье нескольким многодетным семьям ПП. При этом сами ПП практически не вели никаких переговоров с домовладельцем, все делалось при посредничестве JC.
Все правильно. Для сдатчика ведь что главное - гарантия своевременной оплаты. Если ДЦ дает такую гарантию, так сдатчику лучшего и не надо. Особенно если ДЦ плату напрямую сдатчику переводит.
Если эти же ПП пришли бы и сказали, у меня WBS, получили бы отказ. по причине - квартира сдается без WBS-
Все правильно. Для сдатчика ведь что главное - гарантия своевременной оплаты. Если ДЦ дает такую гарантию, так сдатчику лучшего и не надо. Особенно если ДЦ плату напрямую сдатчику переводит
Ничего здесь "правильного" нет. Фермитеры боятся работоспособных социальщиков как огня - они буду на социале год- два, и какие их дальнейшая платежоспособность - не понятно. Именно поэтому, я привел вышеуказанную историю как удивительную.
Если эти же ПП пришли бы и сказали, у меня WBS, получили бы отказ. по причине - квартира сдается без WBS-
В том то и дело, у них был WBS. К ним сами позвонили из JC и предложили квартиру, удивительная история...
Я ничего удивительного не вижу. Понятно, что у них был WBS. Вот если бы они с ним пришли бы к частному сдатчику, то в ответ услышали бы - квартира сдается без WBS. Неужели это не понятно?я
Я ничего удивительного не вижу
А я вижу. Какой интерес у фермитера, сдавая жилье социальщикам-нищебродам с неясными платежеспособности перспективами по ценам WBS, если он может сдавать по ценам рынка обеспеченным людям?
Вот если бы они с ним пришли бы к частному ссдатчику
Они и так пришли к "частному сдатчику".
А я вижу. Какой интерес у фермитера, сдавая жилье социальщикам-нищебродам с неясными платежеспособности перспективами по ценам WBS, если он может сдавать по ценам рынка обеспеченным людям?
Значит, не может.
Отвлекитесь от « цен WBS», от самого слова и понятия WBS , есть недорогие квартиры и на свободном рынке. Как раз потому, что какие-то качества и особенности этой квартиры и определили эту цену. Значит, обеспеченные люди не возьмут эту квартиру.
У меня знакомый живет уже двадцать лет в квартире, которая стоит копейки и без всякого WBS. Для новых жильцов стоимость квартир в этом доме тоже ниже границ , указанных социалом. Весь дом принадлежит товариществу, вот оно пока в эти дома не инвестирует , но и цены не поднимает.
Мой коллега с семьёй в своё время тоже нашёл квартиру, будучи тогда на социале, на свободном рынке у частника и живет там уже много лет.
если он может сдавать по ценам рынка обеспеченным людям?
У нас есть один знакомый , владелец нескольких домов и отдельных квартир. Такой немецкий немец, который сам в своих подъездах лампочки меняет и стены красит. Так он никогда не сдаст квартиру адвокатам и всяким очень обеспеченным менеджерам. Потому что - себе дороже .
По сумме мы проходим, по метрам тоже. Но никто не хочет связываться с джобцентром, чтобы Вам было понятней.
Мне понятно. Я же не на луне живу, ситуацию знаю . Надо просто искать тех, кто хочет связываться . Варианты бывают очень разные.
Ещё раз убеждаюсь в бесполезности этого форума. Мне никто ничего не должен и я это очень хорошо осознаю. Низшая каста это м......ё типа Вас, которые вместо того чтобы дать реальный совет начинают нести какую то ахинею. Не на кого выплеснуть дерьмо которого сами хлебанули?
и вам тоже, лёвушка доброго вечера!🤩
К содаленью вы даже не в состоянии воспринять здравые советы. Ну так и ходите со своим wbs дальше по городу и живите в хайме. Нам-то от этого не холодно не жарко!👍
Фермитеры сейчас никого не боятся
При нынешней ситуации со съёмом жилья в Германии, поскольку выселить людей невозможно или почти невозможно, фермитеры боятся только одного - нарваться на неплатежеспособного арендатора, а новоприбывшие мигранты-социальщики - как раз входят в такую группу риска.
фермитеры боятся только одного - нарваться на неплатежеспособного арендатора, а новоприбывшие мигранты-социальщики - как раз входят в такую группу риска.
Только если ДЦ гарантирует оплату и переводит ее напрямую фермитору, то эта группа становиться самой надежной и платежеспособной.
Только если ДЦ гарантирует оплату и переводит ее напрямую фермитору, то эта группа становиться самой надежной и платежеспособной.
Как только эта надежная группа не выполнит какие-нибудь требования дц, например- не пойдет на грязные и низкооплачиваемые работы- она моментально соскакивает с господсоса и становится вообще не надёжной и неплатежеспособной.
Ну конечно ахинею..
Например в давние времена, гораздо более спокойные чем сейчас и с кучей свободных квартир, тоже не хотели сдавать социальщикам. Тогда или устраивались на поганые работы, или просили знакомых взять на работу фиктивно-дефективно. Причем все потери им возвращали. Получалось лебенсбеларф плюс мербедарф и еще 40%. Дорого, но что делать. По окончании 2-3 мес жизни на свои фактически деньги квартиру удавалось снять.
Еще уезжали на запад через маклера и ляйки.
На сам м деле квартир там полно, но не в Потсдаме. Навалом в Бранденбурге, Франкфурт Одере. Но вы там же жить не хотите, и правильно делаете...
Еще вариант самим просить сдать трешку. Я снимала меньшую однажды. Фервальтург ходил уговаривать хозяйку.
Что касается маклера. Правы обе стороны. Да, есть маклершайн. Но вам его не дадут. И без этого разрешения маклер не работает с социальным жильем. Четырехкомнатные с ВБС обычно в ГДР овских многоэтажках. Без ВБС это альтбау и оно вам по ценам все равно неподъемно.
На вашем месте я бы искала трешку с маклером (который занесет в фервальтург столько, сколько им надо)
Или бы стала нахмиттером и обещала бы абштанд за три деревяшки. Тогда взятка фервальтунгу уже в цене, если квартира с ВБС
Крутитесь... Нерешаемых проблем нет.
Это наверное в среднем по гдр. Знаю не из новостей города в гдр, где буквально 30 и более процентов жилья простаивает. Причем очень приличные города и квартиры, а природа какая там!👍
Да, конечно, это средня цифра по ГДР. Берлин, Потсдам и тд. сильно уменьшили эту цифру.