Заминка с происхождением, нужны советы! (есть сертификат B1)
Добрый день, дорогие форумчане!
Перечитала кучу веток, но похожего на свою ситуацию не встретила…
Всю жизнь я знала, что у меня дед немец, высланный в своё время сначала на Украину, а потом почему-то в Таджикистан (может и сам переехал).
Но! У мамы 54 г.р. в СОР он каким-то образом указан русским, ну и следовательно, по цепочке я тоже задекларирована русской. Но, зная, что немецкие корни у меня присутствуют, решила восстанавливать документы и параллельно учить язык, для декларации.
Осложняется всё тем, что уже нет в живых никого, кто мог бы знать конкретные даты, когда кто родился и куда выселен. Бабушки-дедушки, мамы и дяди уже нет в живых… и на руках только военный билет мамы, где
она указана немкой. И свидетельство о смерти, где, возможно, по запросу можно будет вписать национальность, так как пока получена только справка, в связи с отсутствием бланков на тот момент.
Пока разсылала всюду запросы параллельно подучивала немецкий, чтобы не хотя бы для декларации идти по лёгкому пути 😊 сдала на B1 в Гёте, сейчас учусь на B2… но так получается, что я на все свои запросы получаю ответы об отсутствии данных. Скорее всего из-за того, что где-то я напутала с годами переезда или его рождения, ибо все это знаю только из рассказов мамы (деда помню только смутно в детстве). Или возможно, потому что он поменял себе имя и фамилию (в СОР мамы он Александр, хотя изначально – Алфихар, запросы
делала на оба имени). Семейный архив утерян. Следовательно, оригиналов документов у меня нет и точно не будет (((( … Ах да, есть оригинальный СОР мамы, где оба родителя указаны русскими :(
Последняя надежда, сделать запрос в Таджикистан, но там тоже архивы в таком состоянии, что найдут что-то или нет, непонятно.
Подскажите, знатоки, может мне уже плюнуть на всю эту затею, так как шансов действительно ноль и просто радоваться, что подтянула язык и получила сертификат? :D
Или есть ещё шанс получить справку из Таджикистана, которая удовлетворит BVA? Если да, то подскажите точно какую, чтобы я целенаправленно её запрашивала (справку о реабилитации или справку о репрессиях? )
А то я уже отчаялась после
стольких отказов, начала в себе сомневаться, вдруг это я не в те двери стучусь…
Понимаю, что ситуация запутанная и много буковок, но может меня кто пнёт в нужном направлении, чтобы хоть знать, куда лететь :D
Какой (какими) минимальными бумажками можно подтвердить происхождение? Для декларации, надеюсь, сертификата Б1 (или возможно, уже Б2 к тому времени) будет достаточно, правильно я понимаю?
Спасибо заранее за все советы…
А происхождение Вы от кого собираетесь вести?Нуюен предок-немец,которому на июнь 1941 года уже исполнилось 16 лет,репрессированный по национальному признаку,с которым Вы можете документально доказать родство.И между Вами и данным предком не должно быть двух покалений с ненемецкой национальностью!
От деда по матери.
Я 1982 г.р.
Мама - 1951 г.р.
Её отцу, как она говорила, на момент её рождения был 31 год, то есть год рождения деда или 1920 или 21, по возрасту проходит. О репрессиях по нац.признаку тоже рассказывали, сначала их выслали в Украину, потом переехали в Таджикистан (сами или выслали - не знаю), там и осталась последняя надежда, что найду зацепку... просто знать бы, что искать и запрашивать, само дело, справку о репрессии или о реабилитации? Какая конкретно бумажка может мне помочь? Родство с дедом планирую доказать через СОР мамы (хотя он там вписан русским...) И тогда надо ли мне запрашивать его повторный СОР или архивную справку?
Спасибочки за советы :)
Откуда деда выслали на Украину? Если из Германии, то он скорее всего получил германское гражданство, и Вы это гражданство унаследовали.
Если нет, то надо искать выписку акта о рождении мамы, возможно дед там немцем записан. Если так, то сор мамы лучше "потерять".
Для BVA понятия"я слышала","мне мама говорила" и тд. не имеют значения.Вам нужны документы:ваше СОР,где мама немка,СОР мамы,где ее родители немцы,справка о репрессиях на родителей мамы,где написано,что их репрессировали как лиц немецкой национальностиЕсли у мамы папа немец,то нужно свидетельство о браке ее родителей,доказывающее,что она родилась в браке.
Вам нужны документы:ваше СОР,где мама немка,
Совсем не обязательно
Если у мамы папа немец,то нужно свидетельство о браке ее родителей,доказывающее,что она родилась в браке.
Совсем не обязательно. Не всегда родители состояли в браке. Внебрачные дети тоже имеют шансы на ПП
Шансы ,конечно,имеют все,а вот на деле очень долго приходится доказывать,что ты родня!Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!Можно,конечно.
Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!
Блииин это такая жесть))) до сих пор от этого треша отхожу, друзьям поскидывал, они в тихом ужасе) всё-таки что-то похоже бесповоротно сломалось в этом мире, если уже по могилам полезли...
Это было бы слишком близко .Моих провезли мимо ридной нэньки ,хотя они до войны там жили ,и высадили в Красноярске .
Могли везти из Германии и с пересадкой в Украине, там было несколько проверочно-фильтрационных лагерей, большая часть из них была сосредоточена ближе к границе СССР и в Московском регионе. Или могли по месту жительства сначала отправить (в Украину, если и до Германии там жил), а после проверки уже выселить.
Однако с завершением войны в Европе подобные соображения явно теряют свою убедительность. Ещѐ в ноябре 1944 года ГКО постановил проверять всех освобождѐнных из плена военнослужащих в подотчѐтных наркомату обороны запасных частях. В мае 1945 года ввиду внезапно большого числа гражданских репатриантов была санкционирована их проверка по месту жительства, а не в специализированных учреждениях НКВД. В октябре 1945 года НКВД и вовсе запретило принимать репатриантов в ПФЛ. С начала репатриации и до 1 марта 1946 года из всего количества возвращающихся в СССР из-за границы в ПФЛ был направлен 1,76 % гражданских и 14,69 % военнослужащих.
ссылка
Наверное, Ваших репатриировали после октября 1945-го.
Да тоже вот нашел:
В отчетных сводках, направлявшихся ру- ководством лагерей вверх но команде, немцы фигурировали нарав- не с представителями других национальностей СССР, а в сводках, периодически направлявшихся генералом Ф. Голиковым от имени своего ведомства лично Л. Берии (таких сводок около 50), о нем- цах вообще ничего не говорится. Они даже не выделяются в переч- не национального состава репатриантов, а входят в общую графу «Остальные народы, не входящие в СССР» 8 . Подобная ситуация позволила самым первым немцам-репатри- антам, прошедшим проверку во фронтовых и армейских фильтра- ционных лагерях, вернуться в места довоенного проживания (на Украину, в Крым. Приазовье и некоторые другие районы), но, к со- жалению, не надолго. Органы НКВ Д быстро спохватились и стали направлять их в места спецпоселения
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http:...
Скажите,а какие документы у Вас есть?Где Вы родились,ваша мама?Есть ли ее СОр?Никакие сертификаты о знании немецкого языка не заменят документов,подтверждающих немецкое происхождение.И даже если у Вас будут сертификаты о знании немецкого на все буквы,но не будет документов о просхождении,вы не получите АВ.
Тут на форуме подобные случаи уже несколько раз всплывали.
Если хотите, напишите мне в личку ФИО деда, я посмотрю, не был ли он в списках переселенцев в Германию во время войны.
Сегодня, 15:23 в ответ Tatish27 Сегодня, 14:35
Для BVA понятия"я слышала","мне мама говорила" и тд. не имеют значения.
===
Да, я прекрасно отдаю себе отчет, что без бумажки ты ... сама сколько лет переводчиком отпахала, знаю, что люди из-за одной буквы в документе из геморра не вылезают. Поэтому и пытаюсь сориентироваться ЧТО конкретно искать, а потом уже пути как... :)
Некоторым ,вон,кости приходится откапывать,чтобы через ДНК родство доказать!
===
Это да, жесть, конечно! Это насколько сильно надо хотеть уехать.... я точно на такие подвиги не способна ))))
Если из Германии, то он скорее всего получил германское гражданство, и Вы это гражданство унаследовали.
===
Неее, с моим везением такая карта мне точно не выпадет :D
Если хотите, напишите мне в личку ФИО деда, я посмотрю, не был ли он в списках переселенцев в Германию во время войны.
===
Ага, только вот ещё разобраться надо, как тут в личку писать :D
А то читаю-то я форум давно, а зарегистрировалась только-только вот... даже пока не поняла, как на цитаты отвечать... выбираю текст, под сообщением жму "ответить", а выходит просто сообщение в общей ветке... мистика!
Вы этого скорей всего не знаете. Многие люди хранили до развала СССР а то и до смерти хранили в тайне, что во время войны были в Германии и получили гражданство.
особенно те, кто потом за ненемцев замуж выходил или женился.
Видно же невооруженным глазом, что Вы обо всем этом имеете очень смутное представление. ))
Кликните на мой ник, а затем внизу слева на @Послать личное сообщение@.
Скажите,а какие документы у Вас есть?Где Вы родились,ваша мама?Есть ли ее СОр?Никакие сертификаты о знании немецкого языка не заменят документов,подтверждающих немецкое происхождение.И даже если у Вас будут сертификаты о знании немецкого на все буквы,но не будет документов о просхождении,вы не получите АВ.
=====
Вот по факту смотрю, сейчас и никаких, в тупик попала, вернее не тупик, а перекрёсток, надеюсь :)
Возможно, я просто неправильно указала год рождения деда, поэтому и ничего нет, а может и правда он имя поменял левыми путями, поэтому и не выходит о нём информация никакая... как будто и не существовал вообще. Трудно, когда мамы уже нет, и уточнить не у кого (((
Вот думаю, если я в ЗАГСе архивную справку на маму запрошу, там не
может быть указан его год рождения, чтобы уже в этом направлении идти?
Мама всю жизнь прожила между Таджикистаном и Подмосковьем (Владимир), меня тоже, живя в Таджикистане, рожать приехала в Россию, а когда мы с сестрой маленькие были, опять вернулась в Таджикистан... нравилось ей здесь. Так у меня и гражданство только Таджикистана, после развала Союза ей не до этого было, гражданская война, мама нас с сестрой одна поднимала, ей не до документов было, если честно, энергии на всё не хватало.... так что документов оригиналов и нет почти, даже на неё, не представляю, как люди умудряются до прапрадедов докопаться, респект и уважуха!