Дрг надумал суицид
Данно человек лечиться от дипрессии, вот опять накрыло его позвонил говорит жить не хочет что мне делать !? В этой ситуации можно как то закрыть его в больницу пусть пролечат
Имеются следующие возможности:
1) Убедить друга пойти к врачу "notfallmäßig" для хотя бы разговора и оказания необходимой помощи в данной ситуации:
- в ближайшую психиатрическую амбулаторию (PIA) по рабочим дням и до 16-17-ти часов.
-на стационарное отделение кризисной психиатрии (Kriseninterventionsstation), там в любое время может дежурный врач принять Вашего друга.
Это всё на добровольной основе. "Закрыть" кого-то без его согласия очень трудно. Только еслт имеется очевидная опасность жизни для него самого или окружающих ( т.е. буйным становится) Тогда нужно вызывать неотложку, они знают, что делать дальше.
как раз в такой ситуации "закрыть" проще....звонить санитарам или в полицию и говорить, что грозит суицидом...они его в дурку отвезут
В дополнение к ответам выше : если друг не захочет обращаться за помощью, можно позвонить в SPDi sozialpsychiatrischer Dienst Вашего города. Скорее всего они ничего не будут делать, тк делают, если уже человек вот вот совершит самоубийство. Но они могут совершить визит домой и посмотреть сами, как дела обстоят. Или Вам скажут, что делать. Так Вы с себя ответственность снимаете
Данно человек лечиться от дипрессии, вот опять накрыло его позвонил говорит жить не хочет что мне делать !? В этой ситуации можно как то закрыть его в больницу пусть пролечат
Интересное "кино", чем больше лечат, тем хуже становится.
Знаю одного подростка. С 15 лет в депрессии, три года посещает психолога, антидепы жрёт горстями. Раньше о суициде и не заикался, теперь молча то вены режет, то вешается.
В больнице превратят в овощ.
Его бы физическим трудом "по самое нехочу" загрузить, тогда сразу всё пройдёт.
Так Вы с себя ответственность снимаете
Т.С. вроде не о том как прикрыть свою .опу, а о том как спасти человека.
Т.С. вроде не о том как прикрыть свою .опу, а о том как спасти человека.
Одно другому не мешает
потому что антидепы помогают в 60% случаев, 10 из которых доказятел9ные улучщения психихеских расстройств, а 50% плацебо. Основная хастß терапии приходится на психотерапию, если доктор бестолковый, то не удивителßно.
Это все мифы и сказки древней греции. Тут от обычного алкоголизма то излечить в большинстве не могут, а Вы так легко рассуждаете о каких тяжелых психзаболеваниях
Что такое "неотложка" в переводе на немецкий язык? Тут ещё написали "звонить санитарам", каким санитарам и где они сидят, какой у них тел.номер?
Если человек высказывает суицидальные мысли, то вызывается скорая помощь. Если добровольно суицидальный больной в больницу не поедет, то вызывается дополнительно полиция.
В больнице психиатры решат о дальнейшем лечении. Если понадобится, то вызовут судью в течении 24 часов и больной будет в судебном порядке закрыт в психиатрической больнице в связи с опасностью жизни для себя. Selbstgefährdet.
вытащить на природу с шашлыками, показать, что мир пусть и не совершенен, но прекрасен. Природа, красивые места- везите, тащите его туда.Вытащите его из замкнутого пространства.
Покажите фильмы про параолимпийцев , люди без ног, без рук, в колясках ,а живут полноценной жизнью.
Вытащите его на всякие "стрелялки красками" полеты на самолете-симуляторе, вытащите в поход. Пробудите интерес к жизни.
Если все это невозможно,узнайте его врача и сходите к нему сами, поговорите и спросите, что можно сделать.
Уговорите сходить в кирхе-просто тихо посидеть, потом поговорить с Пфарером.
Невозможно тут советовать-неизвестно ,принимает ли наркотики, имеет ли хроническую неизлечимую болезнь ,потеркал ли близких.
Rettungsdienst имеется в виду : 112 звонить, они подскажут следующий ход действий, насчет полиции тоже
что мне делать
Ничего не делайте, спокойно живите своей жизнью. Вы ему свою голову не приставите...надо же, ещё звонит, вампирит...🤨
он с другом разговаривал.а если человеку плохо? совсем невмоготу?к стенке прижат?
Тоже не спите сегодня ?))
Ну не в психушку же сдавать...Хотя, м.б. в немецких реалиях это не так страшно?..не в курсе.
Для меня в дружбе ценна ненавязчивость. Один раз посоветую что-то, другой раз тоже, а в третий просто не возьму трубку.
Для меня в дружбе ценна ненавязчивость.
Так вопрос вроде не про ценности дружбы в контексте Вашего лица был.
Я ответила на вопрос ТС "что делать".
Все здесь отвечают в КОНТЕКСТЕ своих мировоззрений и "ценности" дружбы.
Тут от обычного алкоголизма то излечить в большинстве не могут, а Вы так легко рассуждаете о каких тяжелых психзаболеваниях
Как "лечат", такой и результат.
вытащить на природу с шашлыками, показать, что мир пусть и не совершенен, но прекрасен. Природа, красивые места- везите, тащите его туда.Вытащите его из замкнутого пространства.Покажите фильмы про параолимпийцев , люди без ног, без рук, в колясках ,а живут полноценной жизнью.Вытащите его на всякие "стрелялки красками" полеты на самолете-симуляторе, вытащите в поход. Пробудите интерес к жизни.
Неплохо бы.
А ещё лучше - если не женат, то жениться и родить сына, если молод и физически здоров, уехать на какую-то грандиозную стройку типа БАМ(а), там (на укладке шпал) быстро вся дурь из головы выветрится. Ему нужны кардинальные изменения в жизни.
Ничего не делайте, спокойно живите своей жизнью. Вы ему свою голову не приставите...надо же, ещё звонит, вампирит...🤨
Вампирит...?
Он жить хочет, но по какой-то причине жить стало невмоготу. Звонит другу в надежде, что тот его остановит.
Я ответила на вопрос ТС "что делать".Все здесь отвечают в КОНТЕКСТЕ своих мировоззрений и "ценности" дружбы.
С вашим мировозрением и с вашими "ценностями", ваше место в пустыне, среди кактусов.
"Избавь меня Господи от таких друзей, а от врагов я избавлюсь сам". (с)
Звонит другу в надежде, что тот его остановит.
Перекладывать ответственность за свои поступки - это дружба ? Взрослому человеку может помочь только он сам, или психиатр, медикаментозно. Все остальное сопли в сахаре.
Понаехало, вам бы уйти из этой ветки и давать советы о ценностях дружбы где-нибудь еще. Вы совершенно не в курсе, что такое депрессия.
Если человек близок к суициду, а тем более, сам говорит об этом, его ни в коем случае нельзя оставлять одного! Погодите изолировать его от общества, ему нужно точно знать, что он нужен и без него будет плохо. С ним надо общаться, говорить, и вы, Вальдемар, правильно делаете, что не бросаете его! Как говорит психолог Лабковский во всех своих передачах на эту тему, что если человек хоть как-то, даже смехом, намекает на суицид, это всегда серьезно и повод немедленно реагировать. В идеале, конечно, надо найти врача, который правильно подберет медикаменты, но это нелегко, так как требуется время, чтобы проверить, как они работают. А пока вы и семья друга могут удерживать его от этих мыслей, тем более, он сам обратился - значит, готов к общению (а не замыкается, как это чаще бывает), что уже хорошо. И, конечно, нужен психотерапевт, который поможет ему разобраться с его ситуацией. Но и вы ему очень нужны!
Ничего не делайте, спокойно живите своей жизнью. Вы ему свою голову не приставите...надо же, ещё звонит, вампирит...🤨
Как обухом по голове. Не ожидала от вас такого выпада, читая вас раньше, создалась картина весёлой, доброй женщины.
Веселая и добрая. И у меня создалось впечатление, но другое.
Что ТС мучается совестью, потому что не знает, как помочь другу. И хотела бы ему сообщить, что он делает это зря, вот эти мучения, он не сможет ему помочь, если тот твердо решил.
Как друг он, конечно, может с ним проводить беседы, быть жилеткой и т.д., его право, но не обязанность.
Я в курсе, что такое депрессия.
Но есть ещё внутренний стержень, так называемая сила воли, а также понятие о любящих тебя родителях и т.п.
Сильная депрессия, когда просто лежишь и не хочешь ни есть, ни пить, ни мыться, ничего не хочешь, она не оставляет сил для жалобного звонка другу))
Я совершенно другого мнения.
Близко сталкивалась с похожей ситуацией
Только моя подруга не говорила вслух об етом.
Она потом через годы призналась, что была на грани.
Но я тогда почувствовала приближение беды, да и все признаку были на лицо. К сожалению несколько лет до етого ушла из жизни моя кузина. От которой ушел муж к другой. Даже троє детей не остановили ее. Но предраспоженность у нее была. Ето потом уже обсуждали близкие. А тогда ее упустили и случилась страшная трагедия.
Ведь ето заболевание. Оно развивается медленно, часто наследственное. И какая то беда, а иногда и на ровном месте наступает пик заболевания. Как и при других серьезных болезнях без мед препаратов не обойтись. Если человек просто зануда, то ето другое и он никогда не полезет в петлю.
Но настояшая депрессия лечится медикаментозно. Иначе возможен плохой исход.
Поетому любыми способами нужно убедить больного пойти к врачу и начать лечение.
Оставаться в стороне близким людям предательство , безразличие и даже иногда преступление. В лучшем случае недооценка серьезных депрессий.
Если же друг прямо говорит о нежелании жить, то ето оставление друга в смертельной опасности.
Что подтверждает то, что , когда больной получает ЛЕЧЕНИЕ, то он снова хочет жить.
Все его мысли о суициде уходят.
Я свою подругу тогда забрала к себе.
Утром садила ее в машину и весь день она была при мне. Через пару месяцев вместе с ее мамой мы уоговорили ее к врачам.
И после начала лечения она стала оживать. А потом потихоньку пришли силы и стала нормально жить.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Попробовать убедить можно)
Но ТС, похоже, уже отчаялся от нытья, пишет -"закрыть".
Сдавать в больницу, я считаю, не дело посторонних людей, пусть и друзей, а дело родни.
Ну можно "сдавать" заменить на перейти к решительным действиям.
Я тогда в той истории поняла, что уговаривать такого больного можно язык стереть.
Но, если ето длится не первый месяц, то они ведь становятся такие вялые - вялые.
У них еле теплится жизнь в теле.
И очень хорошо помогает вместо уговоров решительное "давай, давай". Прям вот брать его и ташить к врачу, не слушая никаких отговорок. Если етот способ не помогает, значит искать специализированную помошь извне. Как выше советовали. Даже, если и сдавать. Но ето специфика при склонности к суициду. Родных может и не быть у кого то или у них отношения холодные, или вообше не поддерживаются. Поетому и друг может вытаскивать из беды и болезни.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Да, наверное, так и должно быть, если есть силы для таких друзнй...
ТС не появляется, наверное, друг опять передумал. Или уже ага.
Данно человек лечиться от дипрессии, вот опять накрыло его позвонил говорит жить не хочет что мне делать !? В этой ситуации можно как то закрыть его в больницу пусть пролечат
Из тех, кого я знал и кто покончил жизнь самоубийством, никто никому не звонил.
Из тех, кто звонил - никто не покончил.
Делай выводы.
Это официальная статистика? Многие люди просто шутя, попугать родственников, повешение имитируют. Но что-то идёт не так и петля на шее затягивается. Обычно, депрессивные люди и говорят, и звонят и дают всеми им известными способами донести до людей, что им плохо. Поэтому в Германии к суицидальным проявлениям очень внимательно относятся. За последние 10-15 лет число суицидов сократилось почти в три раза.
человек близкий к суициду НИКОГДА не скажет об этом
так что про вампиризм правильно писали
А как он лечится от дипрессии? Чем?
Если не помогает лечение и к тому же делается ещё хуже то лечение нужно менять.
Я так понимаю лечится АД? Их нужно очень тщательно подбирать плюс психотерапия.
Есть тагесклиник, там всё подберут и психотерапия будет и групповые психотерапевтические занятия, это Нужно лечить.
От вас требуется убедить его туда лечь
Вот интересно, у пацана наверно в пуберате переклинило с гормонами, что по сути должно само налаживаться а его закормили таблетками,теперь наврят ли восстановится. ((((
Вообще страшное это дело, молодые... Должны быть крепкие нервы.
Сосед рассказывал что не так давно парень под поезд шагнул, вроде всё было замечательно, учился хорошо, весёлый, общительный, благополучная семья... Ну вот что в голове было у ребёнка, зачем? (((
Это не всегда так, но в большинстве случаев к сожалению так....
Потому что люди не говорят о своих внутренних переживаниях, или не с кем или просто потому что это.... не принято, да, именно не принято. Почему то говорят про язву, про рак, про другие болячки, а когда душа болеет то говорить не принято. И судя по всему не зря, потому что начинается... Это от безделья, работать больше надо, не майся ерундой.
А это не так, это сложно понять здоровому человеку, я тоже раньше не понимала, но когда сама столкнулась с паническим расстройством поняла. Очень плохо и временами жить не хочется, работай не работай это состояние всегда с тобой.
Дипрессия наверно ещё хуже.
Я это к тому что если с вами делятся таким, значит дело на самом деле плохо, не нужно нравоучений, просто помогите человеку, он до этого момента был один на один со своими переживаниями сейчас вас двое, действуйте))) это лечится, нужно лишь начать. Самому человеку в таком состоянии это сложно, очень... И тогда, к сожалению, они видят только один выход, прекратить страдания.
человек близкий к суициду НИКОГДА не скажет об этом
С точки зрения современной психиатрии это миф.
Ну и это завист еще от местных культурных традиций. Например, в литве чуть ли не самый высокий % суицидов в евразии.
👍Если бы никто про суицид не говорил бы, как психиатры об этом узнали? Всё они говорят, не спрашивает только никто.
2 раза резал себе вены.
1 раз из-за бабы, 2й раз когда просадил 10 тыс. евро у букмекеров...
это на твоей психе явно сказалось
ам ожет и было так природно^^
тогда да,
лучший выход это...
как ошибке природy
Помогать надо всем кто просит помощи, если есть силы и возможность. Бывает что друзья ближе родных, а родные решат, что они не такие уж и родные и вообще спасение утопающего дело более близких родных или самого утопающего.
всю ветку не читала, но в ситуации с теоретическими суицидниками, которые предупреждают о планируемом суициде больше идет речь о манипулировании. Скорее всего такие люди не нашли себя ни в обществе, ни в семье-они никому не нужны, пытаются привлечь таким образом внимание, что для них есть проявлением любви. Родные могут только насильственно затащить к доктору, но я не знаю, можно-ли в Германии такое?
Как-то читала, что людям с суицидальными мыслями лучше всего устроиться бесплатно в приют или в дом престарелых, хоспис, чтобы заботиться о других, которые в более худшем положении.
я читала что наоборот их туда нельзя, они и так жить не хотят, а там кругом смерть и страдания. я читала что в хосписы людей с аддикциями можно устраивать.
хмм...аддикции это одно и тоже, что и суицид, только в другом проявлении (кстати, все это проявление депрессии), тогда не понятно, почему нельзя.
Скорее по другй причине - человек, найдя отраду в том, что другим хуже, чем ему, может сам начать делать другим зло, чтобы ему стало от этого лучше.
Что до лечения такого, как друга ТС, наверное было бы неплохо поместить его в дурку, где оказываются несостоявшиеся суицидники. Там его так накачают всякими препаратами, что его мать родная не узнает. Поймет, что там с такими не шутят и не нянчаются - после этого и мысли не возникнет звонить и угрожать самоубийством. Но туда врядли его возьмут.
в ситуации с теоретическими суицидниками, которые предупреждают о планируемом суициде больше идет речь о манипулировании.
Я бы Вам посоветовала рассмотреть это как просьбу о помощи.
Я работаю 9 лет с психическими больными и если кому-то придёт в голову так манипулировать, то есть несколько способов, как с этим обращатся. Например, вызывать скорую и устраивать весь этот театр с больницей. Только врач может решить, суицидальный пациент или нет. А так как я не врач, то я это не решаю. После пары таких эпизодов больной подумает, делать это или нет. Другой способ : написать соглашение или план что больной в случае суицидальных мыслей будет делать, сам: пойдёт к врачу, попросит отвести его к врачу и самое главное, что он сам за это всё несёт ответственность.
Нужно ещё учитывать, были ли суициды в прошлом и в какой форме.
Часто бывает, что суицидальные мысли озвучивают косвенно : жизнь потеряла смысл, мёртвые люди не имеют проблем и тд. Тогда можно конкретно спросить, если такие мысли.
Ну и бывают разные суициды и их стадии. Можно в сети почитать.
Особо опасными считаю суициды в рамками биполярного расстройства, когда из мании впадают в депрессию. Переход может быть очень тяжелым. И в психотичном состоянии, когда всякие голоса приказывают кинуться под поезд и тд. Часто желание умереть связано с желанием успокоится
человек близкий к суициду НИКОГДА не скажет об этом -
- Распространенные мифы о самоубийстве
- Мне кажется, мой близкий думает о суициде. Что делать?
https://meduza.io/cards/mne-kazhetsya-chto-moy-blizkiy-dum...
НП
Если человек хочет действительно самоубиться, то он никогда не будет звонить кому-либо, писать в вотсэпе, и т.п.
А если звонит и прощается, значит, хочет, чтобы его остановили, отговорили от этого.
2 раза резал себе вены.
1 раз из-за бабы, 2й раз когда просадил 10 тыс. евро у букмекеров…
попробуй себя в номинации на премию Дарвина
Просто у картошкина в голове находится генератор случайных сообщений
в современной психиатрии, как и во всей медицине сейчас много некомпетентных мнений
говорят не прямым тесктом вообще то
прямым только психопаты, которые хотят привлечь к себе внимание и уверенные в том что их спасут
Вы психиатр, психолог? Говорят ещё как и прямым текстом. Полиция может также и на телефонные звонки с предупреждениями о взрывах вокзалов или домов не реагировать. Типо дурачится кто-то, выдумывает. Может 9 из 10 и дурачатся, а десятый повесится и будет висеть на Вашей совести всю жизнь...
в современной психиатрии, как и во всей медицине сейчас много некомпетентных мнений
ну а Вы, конечно, же великая профессорша психиатрии! А миф про Калашникова наделал больше вреда в ссср, чем пользы, т.к. заставил многих поверить в сказку о ненужности образования. И Вы сейчас рассуждаете тоже с ее позиции.
Н.П.
Сдаётся мне, что никакой друг Т.С(у) не звонил, а Т.С. "звонил" всем нам... Пять дней не появляется.
не надо путать тёплое с мягким
угрозы взрыва это всё таки немного другое, но там зато за ложный вызов штраф припаяют такой, что желание так шутить сразу пропадёт
ну толпа глупа, тупа и необразованна(с)
после фильма про маугли участились случаи нападения животных, надо немного всё же уметь различать где полный бред, а где есть доля истины🙈
А ещё лучше - если не женат, то жениться и родить сына,
Мой кузен женился и родил дочку.
А потом таки наложил на себя руки.
Депрессия - страшная вещь :-(
человек близкий к суициду НИКОГДА не скажет об этом
Глупости.
Вон почитатйте как Малашенко, муж Божены Рынской, из жизни ушел. Не раз говорил про суицид. Может, он уезжал вовсе не для того, чтоб в тишине повеситься. Но выпил, размяк и совершил.
Что тут сказать, лечиться, конечно, нужно, но проблема в том, что психически больной человек не видит другие пути решения проблемы (как здоровый человек), кроме одного, в данном случае, суицида. Подскажите ему эти пути, переключите его внимание на какое-то интересное занятие, работу...
Помню, у знакомой, еще в РФ, дочь покончила жизнь самоубийством из-за неразделенной любви - парень ее бросил. Типа, все, жизнь далее не имеет смысла, без этого кавалера. А мамаша, позже, и ее дядя жутко разбогатели в 90-х, сейчас бы все женихи ее были б! Во как!
Удалите Ваше предыдущее сообщение. Тут часто зависает всё и потом два одинаковых сообщения посылаются.
Если у человека есть суицидальные мысли, то его помимо его воли с разрешения судьи в психиатрическом отделении закрывают и принудительно лечат. Часто даже полиция нужна, чтобы такого человека в больницу доставить. Поэтому в Германии количество самоубийств сильно уменьшилось.
Да он и так лечение проходит, в психушке присмотрят за нам, конечно, но мысли никуда не денутся, когда он оттуда выйдет, может, еще больше замкнется и ни с кем делиться своими проблемами ( как с ТС) не будет..
Мысли денутся и ещё как. Вам сейчас дать кокаина нюхнуть и у Вас много других мыслей появится. Депрессия не навеяна ветром, это понижение уровня многих нейротрансмиттеров в головном мозге, в первую очередь серотонина и норадреналина. Антидепрессанты повышают уровень этих нейротрансмиттеров и настроение, сон, тяга к физической активности появляется снова.
После 2-3 месяцев лечения в психиатрической больнице может быть сразу реабилитация назначена, зависит от течения заболевания. Потом амбулантно человек будет наблюдаться у психиатра.
Бывает не получается и человек всё равно себя как-то убивает.
Да он, может, уж лечился там, раз заболевание давно уж диагностировано. Если он считал бы, что ему поможет стационарное лечение, то сам бы у своего врача попросил бы госпитализацию. Проблема не в этом, образ жизни полностью поменять нужно, найти интерес к жизни, занятся творчеством, например, или спортом, работу по душе найти, переехать туда, где был счастлив или всегда мечтал там жить, наладить личную жизнь, заняться внешним видом: похудеть, прикупить шмоток... в общем, надо кардинально что-то поменять для себя-любимого. Повысить самооценку, в конце-концов.
Его бы физическим трудом "по самое нехочу" загрузить, тогда сразу всё пройдёт.
Как сказала одна пожилая крестьянка, когда ей вкратце пересказали проблему Анны Кaрениной:
- Корову бы ей..А лучше две...
(С)
Как сказала одна пожилая крестьянка, когда ей вкратце пересказали проблему Анны Кaрениной:- Корову бы ей..А лучше две...(С)
Крестьяне - "народ" мудрый.
Как это ужасно, жить в самой прекрасной стране мира - в ГЕРМАНИИ, и суицид....
У знакомых такая же ситуация с сыном была после его развода. Родители долго его лечили по всяким психушкам, в итоге живёт с родителями, сидит дома на инвалидности, принимает успокоительные. Надо возить их в далёкие сибирские деревни и показывать им такую жизнь, где сдохнешь сам и без суицида