Нет СОР деда
Добрый день
Я тут както спрашивал уже про то что у меня нет СОР деда
Получить его пока что не удается
Архив не сохранился где были записи о рождении, подойдут ли для BVA записи из архива который был "восстановлен" в 1950 году? я по ним собраюсь дальше искать информаацию о прабабушке
Или мне есть смысл продолжать пытаться получить СОР деда чтобы дальше искать информацию о прабабушке? Дед жив но у него уже деменция, это осложняет процесс восстановления СОР
не знаю важно или нет, у моего отца дед записан как немец, отец в военом билете записан как немец, перечеркнуто исправлено на беларус
Архив не сохранился где были записи о рождении, подойдут ли для BVA записи из архива который был "восстановлен" в 1950 году? я по ним собраюсь дальше искать информаацию о прабабушке
BVA не важно из кокого архива будут записи . СОР нужен
У моего деда по запросу в архив не оказалось записи. Получил отказ архива , отказ показал суду ,вежливо попросил разобраться . Суд решил что дед все таки родился . Не оставлять же детей сиротами. Теперь есть СОР деда в виде решения суда
СОР ,СОБ,СОС по деду отсутствовали . Фамилия деда начиналась на РО ,у моего отца в СОР отец РО а паспорт у моего отца на РА . Заказал в архивы Загсов где дед женился и где умер. Ответы пришли а получить мы не могли . Фамилия другая у отца в паспорте . В ЗАГС е сказали идите в суд и доказывайте что он ваш отец(дед) . А суд говорит с кем установить факт родства хотите? Где документ ? 😂😂😂
Вот тупо через пару дней повел отца в ЗАГС ,попробуем говорю . И таки отдали нам не проверяя буквы в паспорте повторные СОС И СОБ на деда . Потом в суд . В суде практики такой не было . Денег на адвоката тоже жалко ,небыло . Сочинял сам из кусков , заявление. Об установлении юридического факта рождения и родства между отцом с фамилией на "РА " и дедом с фамилией на "РО" . По этому решению суда ,подал запрос В МВД и получил справку о репрессии .
очень интересно узнать подробности, т.к. тоже планирую восстанавливать СОР на прабабушку (есть СОС) и доказывать ее родство с моей прапрабабушкой (прапра вышла второй раз замуж, запутав при этом все следствие новой фамилией). причем из интересного, у прабабушки фамилия на русский манер ХХХ-цкая, а у прапрабабушки ХХХ-циус.
Дальше, что было? Спрашиваю потому что родство с дедом тоже в судебном порядке установил.
Если у меня спрашиваете,то я думаю этого достаточно. Есть справка из архива,об отсутствии архивной записи. Есть решение суда о том что дед родился, в решении указано ,на основании СОС . Так же решено ,что он мой дед (отец моего отца) .
Сейчас жду ,решение второго суда ,о смене национальности . А дальше переводы этих решений , 6т.р за три листа ! Итого 12т за два решения суда. Антраг ,Кёльн
Имеется :
1. СОР в виде , решения суда рождён ,буквенное расхождение в фамилии ,родство. перевод
2. СОС деда повторное ,есть выписка об отсутствии изменений в архивной записи. перевод . Апостилировать или нет ?
3. СОБ деда ,повторное ,есть выписка об отсутствии изменений в архивной записи.перевод . Апастилировать или нет ?
4. Справка о реабилитации деда , перевод
5. СОР отца ,есть оригинал (ветхий) ,сделал" повторное" ,есть выписка об отсутствии изменений в архивной записи ,перевод оригинала . Повторное апостилировать ,переводить?
6. СОР мой , антрагообъявительиотсылатель
7. СОР супруги
8 .СОР-ы детей оригинал с прочерком ,копии заверение
9. СОР-ы новые с отцом немец,перевод ,апостиль
10. СОБ наш ,оригинал ,копия заверение
11. СОБ наш ,немец ,муж ,копия ,апостиль.
12. трудовая ,перевод ,заверение . а трудовая супруги не знаю?
13. справки ,о не судимости ,понятно.
Если не затруднить ГУРУ этого чудесного форума проверить и апостилировать ,данный список . Буду бесконечно признателен .
Дед какого года рождения? Если ему было более 16 лет в июне 1941-го, то его СОР не нужно и решение суда тоже не надо будет прикладывать к антрагу.
СОС деда повторное ,есть выписка об отсутствии изменений в архивной записи. перевод . Апостилировать или нет ?
Оно вообще не требуются.
3. СОБ деда ,повторное ,есть выписка об отсутствии изменений в архивной записи.перевод . Апастилировать или нет ?
Скорее всего, СОБ тоже не нужно, особенно, если отец родился в браке.
4. Справка о реабилитации деда , перевод
Снять копию, заверить у нотариуса, перевести. Оригинал не отправлять ни в коем случае.
Апостили можно пока не ставить, тем более на документы, которые не понадобятся в Германии.
Все документы не на немецком перевести.
Проблема в том, что между Россией и Германией отсутствует соглашение о взаимном признании судебных решений. А потому ваше решение, как и мое может быть не принято BVA, как документ, устанавливающий родственную связь между нами и дедами. И тогда только немецкий суд, который будет рассматривать дело по существу, т.е. вне зависимости от принятого российским судом решения.
Дед 1924 года ,17 лет на 41. в решении суда, не только факт рождения его . А главное факт родства . В родном СОР отца , деда фамилия на "Ра" начинается . Именно с сор отца и пошла ошибка в фамилии. А СОС и СОБ , в справке о реобилитации деда фамилия на "Ро" .
Здесь подобные были ветки ,по расхождению в написании фамилии, вот как для них все закончилось не нашел ответа.
согласен , мы тут у себя что угодно можем написать , а с другой стороны ,ЗАГС-ам и МВД (Справка о реобилитации) они верят. А уж если справке из МВД верят ,то как бы МВД кому попадя справку такую давало бы?
Да и других доказательств нет. Свидетелей давно нет , фото не факт . Получается только от желания и настроения бератора?
Ерунда получается😁
Дед 1924 года ,17 лет на 41. в решении суда, не только факт рождения его . А главное факт родства . В родном СОР отца , деда фамилия на "Ра" начинается . Именно с сор отца и пошла ошибка в фамилии. А СОС и СОБ , в справке о реобилитации деда фамилия на "Ро" .
Я бы пока никакие решения суда не стала прикладывать. СОБ и СОС можете приложить, а решения суда, на мой взгляд, лишние. На такое небольшое расхождение в фамилии могут и не обратить внимание, особенно, если все остальные данные совпадают. А в решении суда ещё неизвестно, что понаписал и как это переведут, и как потом бератеры это интерпретируют. Если вдруг будут сомнения у BVA, тогда и отправите.
Действительно ерунда. Всяким справкам и прочему они верят. А решение суда под сомнением... При нынешних технологиях можно и свидетельства оригинальные нарисовать и состарить, и справки таким же образом организовать. И вот ты уже немец с документами, подписанными Екатериной второй. ЗЫ: я своё решение ещё апостилировал в Минюсте. Не знаю поможет ли.
Уезжавшие в 90 -х годах, по приезду в Фатерлянд правили фамилии пачками. У меня, к примеру крестная всю жизнь прожила здесь как Миллер, теперь Мюллер. Понятно, что в России умляутов нет, от того писали на русский манер.
У меня всё сложнее. Если бы только буква в фамилии не совпадала, не волновался бы. Бабушка после того, как деда забрали в трудармию, все документы уничтожила и сбежала в Киргизию с мамой, которой был 1 год. И там работая в детском доме, сделала маме новое свидетельство на свою девичью фамилию. Её не осудишь, сама была ещё девчонка, боялась что тоже отправят в трудармию. Есть и СОР мамы и СОБ деда и бабушки и СОС деда (умер в трудармию), но всё повторное. Только родство через судебное решение. И тут самое слабое место в моих документах.
Тогда может быть, просто справку из архива приложить ,о том что запись о рождении в гос архиве отсутствует?
Сведения о рождении Вашего деда BVA не интересуют, их интересует только, чтоб ему было 16-ть на июнь 1941-го, чтоб он был немцем и, чтоб проживал в СССР на 8 мая 1945. Все эти сведения должны быть указаны в справке о репрессиях.
