Deutsch

Русофобия

32853   80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 все
waldi648 местный житель21.10.19 07:04
21.10.19 07:04 
в ответ sensen 20.10.19 22:34

Понимаешь меня мало волнует твое собирание сплетен на лавочке. Ты упоминаешь документ от 17 июля 1941 года о каком-то банкете, о котором рассказал Бартенев,а Бартеневу рассказал наверное сам начальник академии. Поэтому ты можешь выкладывать свои простыни сколько твоей душе угодно,они все равно кроме смеха ни чего не вызывают. Это к следущей простыне относится. И да все кто хоть чуть, чуть знаком с историей предвоенной поры знают про лозунг "Врага будем бить на его территории". Это можно расценивать как агрессию или захватническую политику. Намек на стакан если что.Ну и на последок количество танков и самолетов это далеко второстепенный показатель. Гораздо важнее правильная организация и взаимодействие. Вот для этого проводилась реформа Красной Армии,которая к лету 1941 года была завершена только на 10-15% процентов. А несовершенство и громоздкость армии показала как раз финская компания. Отсюда можно делать разные выводы. Я например склонен считать, что создание приграничных округов было правильным решением. Ты же правильный стратег тогда объясни зачем для наступления строить укрепрайоны на возможных направлениях основных атак противника? Это чтоб драпать было не куда в случае чего?

kiddy коренной житель21.10.19 10:08
21.10.19 10:08 
в ответ waldi648 21.10.19 07:04
Ты же правильный стратег тогда объясни зачем для наступления строить укрепрайоны на возможных направлениях

1.Потому что это написано в уставах, базирующихся на предыдущем опыте

2. Чтобы ввести противника в заблуждение о своих планах и усыпить его бдительность

3. Чтобы в случае если противник догадается и ударит первым личный состав и штаб уцелел, техника, боеприпасы, топливо не превратились в первые минуты в костер,(что и произошло когда Гитлер решил ударить первым)

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  ЗДРАСТЕ коренной житель21.10.19 11:23
21.10.19 11:23 
в ответ sensen 20.10.19 22:25
Ага а Дмитрий Гордон по вашему тожить тупой и пригласил кочигара Солонина на два
часса совместной беседы?. Самой не смешно?.

Вы издеваетесь или прикалываетесь?

  ЗДРАСТЕ коренной житель21.10.19 11:31
21.10.19 11:31 
в ответ sensen 20.10.19 22:34, Последний раз изменено 21.10.19 11:48 (ЗДРАСТЕ)
19 августа 1939 г. было днем, когда Сталин начал Вторую мировую войну

Вы меньше блогеров-кочегаров читайте.

Еще раз говорю - все войны разрабатывали и организовывали, а значит, и начинали англосаксы, а воевали вместо них другие.


Англия и Франция планировали напасть на СССР за год до Гитлера. Операция «Копье»

Цитата:

В сентябре 1939 г. Этим занимался офицер связи между генштабом и МИДом Франции подполковник Поль де Виллелюм. А в октябре министр финансов Франции Поль Рейно поставил перед ним конкретный вопрос: в состоянии ли французские ВВС совместно с англичанами «подвергнуть бомбардировке из Сирии нефтеразработки и нефтеперерабатывающие заводы на Кавказе»? Ответ был положительным.

Вот один из архивных документов той поры. Генеральный секретарь французского МИДа Леже писал американскому послу Буллиту 11 января 1940 года: «Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она просто уничтожит СССР».

Цитата:

Идею Даладье поддержал тогдашний премьер Великобритании Невилл Чемберлен. На ее основании были подготовлены планы внезапного нападения на СССР – английский «МА-6» и французский «R.I.P.» («Россия. Индустрия. Горючее»).

Позже союзники объединили их в одну секретную операцию «Копье».

Нападение на СССР планировали начать с бомбардировки городов Баку, Грозный, Батуми, Майкоп и Поти. Удары по объектам на Кавказе и Черноморском побережье должны были нанести 9 групп бомбардировщиков с аэродромов Сирии (подмандатная тогда территория Франции) и Турции, с которой рассчитывали договориться англичане.

Начало операции планировали на 15 мая 1940 года. Затем перенесли на июнь.


http://www.sultanov.azeriland.com/books/istoria_neimeet/pa...

nemez1517 коренной житель21.10.19 12:01
nemez1517
21.10.19 12:01 
в ответ Hirn 20.10.19 23:14
Гордон, который золотыми пирамидками торгует

а так же известен как могучий оналитег, воремя и точно предсказавший, что:

-Россия вот- вот, на следущей неделе в этот раз стопудов нападет

-Крымский мост построить нереально

-Крымский мост не строят, это фсе мосфильм

-крымский мост хотя и построили (но это не точно), но он скоро рухнет

-ЧМ по футболу в России не пройдет, я знаю точно, мне доложили.

-теперь мост точно рухнет, и даже треснул

-но жд моста точно не будет, а если будет, то рухнет

-все, теперь у Путина развязаны руки и он точно нападет, уже на следущей неделе. Инфо из генштаба РФ.

Jeluebaj старожил21.10.19 12:31
Jeluebaj
21.10.19 12:31 
в ответ Залкинд 18.10.19 19:03
Сравнивать, да. Но не ставить знак равенства.

Хде ти увидел такой знак= ?

как всегда лжёшь или очки не поменял ?

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Jeluebaj старожил21.10.19 12:32
Jeluebaj
21.10.19 12:32 
в ответ КИНОБАН 18.10.19 19:03
Да не помогут швабам и саксонцам горы накопленного оружия после то го как в очередной раз дёрнувшись на немытую Расею получить тут же тотальный ядерный удар и оружие пригодится вам когда будете друг дружку обстреливать и резать и у вас нет ПРО которая сможет отразить наши новейшие ракеты ферштейн..а так разбирайтесь сами со своими миллионами африканцев и арабов а дёрнетесь на восток отправим в каменный век спок

Вам уже одно предупреждение было - из космоса . На твоём месте валить надо из Челябы

Klug ist alles kombiniert: Was dem Menschen dient zum Seichen, Damit schafft er seinesgleichen.
Залкинд местный житель21.10.19 18:54
Залкинд
21.10.19 18:54 
в ответ sensen 20.10.19 22:39
ервой стратегической целью, согласно плану Генерального штаба, был разгром главных сил немецкой армии южнее линии Брест - Демблин и выход к 30-му дню на рубеж Остроленка - р. Нарев - Лодзь - Крейцбург - Оппельн [ныне соответственно Ключборк и Ополе, Польша] - Ольмютц [ныне Оломоуц, Чехия]. Последующей стратегической целью было наступления из района Катовице в северном или северо-западном направлении, чтобы разгромить также силы левого немецкого крыла и овладеть территорией всей Польши и Восточной Пруссии. Главный удар должен был наноситься силами Юго-Западного фронта из Львовского выступа, чтобы отрезать немецкую армию от ее южных союзников. Одновременно было запланировано окружить и разбить немецкую группировку в районе Люблин - Радом правым крылом Юго-Западного фронта во взаимодействии с левым крылом Западного фронта, наступающим из Белостокского выступа в направлении Варшава - Демблин.Против Финляндии и Восточной Пруссии - очевидно, результат январских штабных маневров, - как и против Румынии и Венгрии, должна была сначала вестись активная оборона, а затем должно было последовать наступление на юге из районов Черновиц и Кишинева против Румынии для занятия Ясс и разгрома левого крыла румын
Ключом к пониманию наступательной подготовки Сталина весной 1941 г., как вновь и вновь единодушно сообщают советские военные всех рангов, среди которых - и маршал Советского Союза Василевский, и российские военные историки, является крупная "переоценка сил СССР и Красной Армии",[107] "переоценка боеспособности наших войск",[108] "чудовищная... собственная переоценка".[109] И это ощущение собственной силы имело достаточные материальные основания, если иметь в виду многократное превосходство Красной Армии в танках, самолетах и артиллерийских стволах и принять во внимание, что промышленные мощности СССР достигли объема, позволяющего предоставить советским вооруженным силам "просто невообразимое вооружение" в кратчайший срок. Однако превосходство касалось не только материального оснащения, но и личного состава и даже командных кадров. Стоит напомнить, например, только о том, что еще в 1935 г. армия германского Рейха имела лишь около 4000 офицеров, а Красная Армия уже тогда - примерно 50000 "командиров", то есть исходное положение немцев было существенно хуже. Где же им было взять офицеров в период наращивания вооружений? Советское превосходство существовало и в сфере командного персонала, поскольку, как показал полковник Филиппов, даже мощное кровопускание в ходе "Большой чистки" было уже в определенной мере восполнено к лету 1941 г. за счет выпускников многочисленных военных учебных заведений, включая Академию Генерального штаба и Военную академию имени Фрунзе.

Ну враньё, конечно. Всё от первого слова, до последнего. Кстати, а почему речи не идёт о итальянских и румынских войсках, например, а только о немецких? И не учитываются дивизии СС всех европейских стран, в том числе и свеже занятых, т.е - прибалтийских? Это первое. Почему не учитывается то, что экономика всей Европы, в том числе мощная чешская и французская ковали меч Гитлеровской Германии. Второе. 22 июня Гитлер напал на Советский Союз. Это факт. А факт - самая упрямая в мире вещь.

Здравствуй, мальчик Бананан. (с)
sensen постоялец22.10.19 22:49
22.10.19 22:49 
в ответ КИНОБАН 18.10.19 19:03
Да не помогут швабам и саксонцам горы накопленного оружия после то го как в очередной раз дёрнувшись на немытую Расею получить тут же тотальный ядерный удар и оружие пригодится вам когда будете друг дружку обстреливать и резать и у вас нет ПРО которая сможет отразить наши новейшие ракеты ферштейн..а так разбирайтесь сами со своими миллионами африканцев и арабов а дёрнетесь на восток отправим в каменный век



И это не страшилка", - Патриарх Кирилл о распаде государства. № 1645
31.195 Aufrufe
•18.10.2019
Таня Карацуба Сеид-Бурхан




415 Kommentare
sensen постоялец22.10.19 22:55
22.10.19 22:55 
в ответ waldi648 21.10.19 06:50
С таким же успехом можно изучать историю 2МВ по книгам ну например Б.Васильева. Он тоже довольно известный советский писатель или Полевого который принимал непосредственное участие в войне. Так им веры больше они свидетели тех событий.


Ах так им веры больше? Они свидетели тех событий? Молодец!


После окончания Васильевым студии при Госкино СССР по его сценариям поставлены художественные фильмы: «Очередной рейс» (1958), «Длинный день» (1960). В 1971 году на экраны вышел фильм «Офицеры», получивший широкую известность в СССР. Писал сценарии для КВН, подтекстовки к киножурналам. В 1970 году повесть «А зори здесь тихие…» итд. Молодец трудился на славу родины.


Убеждения
Последовательный антисталинист. В одном из интервью изданию The New Times утверждал[7][8]:


Сталин был тупица. В армии он никогда в жизни не служил. Он не понимал, что такое армия. Он карту читать не мог. Ему Шапошников — начальник Генерального штаба — всё объяснял по карте. Легендами овеян «великий Сталин». А товарищ Сталин был дурак, похлеще Гитлера…



В октябре 1993 года подписал «Письмо сорока двух» в поддержку силового разгона съезда народных депутатов и Верховного Совета России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Васи�%...



А я лично с фронтавиками работал,
и пил водку с одного стакана. И то что фронтавики разсказывали и нередко инвалиды всяких боевых мясорубок, сходится 100% с высказыванием Солонина, Астафьев и других историков. И попрашу вас не тыкать и не довать мне клички типа сказочника.



Давай еще раз не видео,а научный труд.


А вам какой научный труд нужин сталинский для россиских потреотов? Таких у меня нету, или правдивый который был?, так я его выложил.
Так что выкладывай свой научный труд, а мы уж опредилим где и что.

sensen постоялец22.10.19 23:01
22.10.19 23:01 
в ответ waldi648 21.10.19 07:04
Ты упоминаешь документ от 17 июля 1941 года о каком-то банкете, о котором рассказал Бартенев,а Бартеневу рассказал наверное сам начальник академии.


Не ты а вы!.


И где там слова " НАВЕРНОЕ"?.
первое известное указание на содержание сталинского выступления находится в архивных документах от 17 июля 1941 г., когда командир 53-й стрелковой дивизии полковник Бартенев сообщил, что Сталин на банкете по случаю выпуска воспитанников военных академий в Кремле с ходу отверг тост одного генерал-майора за мирную политику и возразил: «Нет, военная политика!»


«Хочет того Германия или нет, но война с Германией будет».»



.Ну и на последок количество танков и самолетов это далеко второстепенный показатель. Гораздо важнее правильная организация и взаимодействие.



Нет самое главное это патриочический дух солдата, готового умереть за свою землю,
за свою родину! А у сталинских солдат этого духа не была, а была ненавесть к большивикам и камисарам, и поэтому они просто сдавались без боя, бросая всё
на месте технику и боевое оружия.



Ге́рман Гот, (нем. Hermann Hoth; 12 апреля 1885, Нойруппин — 25 января 1971, Гослар) — германский военачальник, генерал-полковник.



4 июля писал следующее: "Два дня встречаем лишь локальные очаги сопротивления. Навстречу нескончаемой вереницей второй день идут русские, причем, с оружием. Спрашивают одно и тоже "Где в плен сдаваться?""


Вот для этого проводилась реформа Красной Армии,которая к лету 1941 года была завершена только на 10-15% процентов.



Нет не реформа а стягивание огромной арми на западе. Армию в то время не успели привести в боевую готовность, всё было на месте, но не было армия боеготовна, и солдаты не хотели
воевать, вот и вся правда! и она сходится со словами Солонина и фронтавиками которых я знал.


Уже 15 мая 1941 г., как докладывал Сталину Генеральный штаб, входили 303 дивизии, из которых к этому моменту 258 дивизий и 165 авиационных эскадр были сосредоточены для наступления против Германии, Финляндии и Румынии. Вопреки прежним утверждениям, все эти соединения в результате негласного пополнения резервистами уже почти достигли своего мобилизационного штатного состава.



Ты же правильный стратег тогда объясни зачем для наступления строить укрепрайоны на возможных направлениях основных атак противника?



Что вы мне тут басни сочиняите? какие Укрепрайоны?. Дайте сылки что К. Армия к 1941 г. на новой границе построяло?.


Таким образом ,"партия и правительство " просрало весь предвоенный труд народа ,угробив миллионы людей и засунув в жопу миллиарды рублей,заработанных кровавым трудом народа...А потом амеры и бриты слали Ленд-Лиз за который руководитель "партии и правительства " практически целовал в руку спасителей так и говоря ,что если бы не помощь союзников то была бы большая Ж--А.


sensen постоялец22.10.19 23:08
22.10.19 23:08 
в ответ Залкинд 21.10.19 18:54
Кстати, а почему речи не идёт о итальянских и румынских войсках, например, а только о немецких?


Потому что итальянцы участвовали на восточном фронте с августа 1941 по февраль 1943г. потом их отправили в италию. подробно в вики.
https://de.wikipedia.org/wiki/Corpo_di_spedizione_italiano...


Да Румынская 3и4 армии принимала участие против ссср с самого начало.
https://de.wikipedia.org/wiki/Armata_a_3-a_Român�%8...



И не учитываются дивизии СС всех европейских стран, в том числе и свеже занятых, т.е - прибалтийских? Это первое.



Ну вопервых вам дали сводки на 22 июня,
А эти все добровольческие дивизи потянулись позже, как и русские добровольные
военые формирования, вроде как 2 мил. солдат.



Почему не учитывается то, что экономика всей Европы, в том числе мощная чешская и французская ковали меч Гитлеровской Германии.


Да какой там меч? Вот пример по танкам.


Итоговые цифры за войну (источник: http://oldadmiral.livejournal.com/24595.html)
Производство бронетехники в США: танки и САУ - 88410; БТР и БА - 123683.
Производство бронетехники в Британии: танки и САУ – 33574; БТР и БА – 136991.
Производство бронетехники в СССР: танки и САУ – 105251; БА – 8505.+6313+4529=124598.
Поставки в СССР танков по ленд-лизу: из США было получено 6313; из Британии - 4529.

https://historical-fact.livejournal.com/72615.html

Производство бронетехники в Германии: танки и САУ - 46857; БТР и БА – 26651.


IV. ПОТЕРИ В ГОДЫ ВОЙНЫ.


Потери советской бронетехники с 22 июня по 31 декабря 1941 года (по данным http://tankfront.ru/ussr/losses.html): 20500.
Потери советской бронетехники в 1942 году: 15000.
Потери советской бронетехники в 1943 году: 22400.
Потери советской бронетехники в 1944 году: 16900.
Потери советской бронетехники в 1945 году (с 1 января по 9 мая): 8700.
Всего потери советской бронетехники с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: 83500.



https://historical-fact.livejournal.com/72615.html


Потери немецкой бронетехники с 22 июня по 31 декабря 1941 года (по данным https://www.anaga.ru/poteri-nemeckih-tankov.htm): 2851.
Потери немецкой бронетехники в 1942 году: 3377.
Потери немецкой бронетехники в 1943 году: 8995.
Потери немецкой бронетехники в 1944 году: 12079.
Потери немецкой бронетехники в 1945 году (с 1 января по 9 мая): 1433.
Всего потери немецкой бронетехники с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: 28735.( на всех фронтах.)



сколько танков было у гитлера.
https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitle...



сколько танков было у сталина.
https://topwar.ru/8072-skolko-tankov-bylo-u-stalina.html


https://ru.wikipedia.org/wiki/Прои�%...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воен�%...




  Мадумазели Кок посетитель23.10.19 00:37
23.10.19 00:37 
в ответ sensen 22.10.19 23:08

Многа букаф читать ...


Отвечу коротко : МОЖЕМ ПРОСТО ПОВТОРИТЬ !

(В Грузии , Крыму и Сирии бармалеи уже огребли . Вам на заметку )

Lora9 коренной житель23.10.19 05:09
23.10.19 05:09 
в ответ Мадумазели Кок 23.10.19 00:37

Не провоцируйте! Из серии »избавь нас от таких друзей, а с врагами мы и сами справимся"

Lora9 коренной житель23.10.19 07:35
23.10.19 07:35 
в ответ sensen 22.10.19 22:55
повесть «А зори здесь тихие…» итд. Молодец трудился на славу родины.

По-моему, повесть написана талантливо, так же как и фильм "Офицеры". Не знаю, сколько получил автор за свой труд, но точно знаю, что нравственность читателей и зрителей этих вещей скорее всего поднялась, но хотя бы не опустилась.

Западный принцип оценки таланта по кассовым сборам в корне противоречит нравственным законам, которые до сих пор стараются сохранять в России (слава Богу)! Я как раз не против денег как эквивалента в производстве и распределении материальных благ, но в культуре есть ещё и нравственные законы, которые сейчас агрессивно нарушают на ТВ.

Пух патриот23.10.19 08:39
Пух
23.10.19 08:39 
в ответ ЗДРАСТЕ 21.10.19 11:31
Позже союзники объединили их в одну секретную операцию «Копье».

Нападение на СССР планировали начать с бомбардировки городов Баку, Грозный, Батуми, Майкоп и Поти. Удары по объектам на Кавказе и Черноморском побережье должны были нанести 9 групп бомбардировщиков с аэродромов Сирии (подмандатная тогда территория Франции) и Турции, с которой рассчитывали договориться англичане.

Начало операции планировали на 15 мая 1940 года. Затем перенесли на июнь.

Во всей этой истории есть один момент, о котором вы то ли забываете, то ли предпочитаете не вспоминать. Англия с Францией в тот момент воевали с Гитлером. А СССР был основным поставщиком сырья для Германии.

Вот и появились планы ударов по кавказским нефтепромыслам, с целью лишения Гитлера важного источника снабжения армии нефтью.


Еще раз говорю - все войны разрабатывали и организовывали, а значит, и начинали англосаксы, а воевали вместо них другие.

Значит переписываем историю. Пытаемся обелить нацистов. Ню-ню. Так и запишем.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
romecaputmundi прохожий23.10.19 08:51
romecaputmundi
23.10.19 08:51 
в ответ sensen 22.10.19 23:08
Отвечу коротко : МОЖЕМ ПРОСТО ПОВТОРИТЬ !

Что - ещё 30 миллионов в землю?

Сенатор Маккейн: Путин - убийца, бандит и продукт КГБ
romecaputmundi прохожий23.10.19 09:00
romecaputmundi
23.10.19 09:00 
в ответ Lora9 23.10.19 07:35
По-моему, повесть написана талантливо,

В стиле "Великая Отечестенная Альтисторическая Фантастика".
"Как 3 с половиной девицы остановили взвод диверсантов абвера".
Но - душевно так - особенно для девиц.

Сенатор Маккейн: Путин - убийца, бандит и продукт КГБ
  ЗДРАСТЕ коренной житель23.10.19 09:13
23.10.19 09:13 
в ответ Пух 23.10.19 08:39
Англия с Францией в тот момент воевали с

Пух, читайте внимательно. С чего Вы взяли, что Англия и Франция тогда уже воевали? Так же написано " планировали напасть в мае 1940 ", а планировать можно и за год, и за два, и, даже, за три.

Значит переписываем историю.

Пух, ее уже без нас переписали не один раз и все, кому не лень.

Наполеон Бонапарт когда-то написал ( не помню дословно ) " история - это ложь по договоренности."

waldi648 местный житель23.10.19 09:48
23.10.19 09:48 
в ответ sensen 22.10.19 22:55

Странный спитч про Васильева. Вообще то я про его книги писал,а не о том, что он думает про Сталина. Сложеницин тоже много чего думал и говорил. По гугли в сети ответ фронтовика ему. Я специально не называю фамилию,захочешь найдешь.

И то что фронтавики разсказывали

Ты главное не волнуйся. Максимум, что ты мог делать вместе с фронтовиками, так это сидеть и слушать,если пустят слушать взрослые разговоры. Простая математика и ничего личного. Водку ты начал пить гораздо позже.