Национальность Человека...а так ли это важно?
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хотелось бы услышать ваше мнение на тему "национальность". Имею предчувствие, что меня сейчас запинают...но все же рискну. Верю, что через эдак 300 лет не будет других национальностей кроме как землянин, так зачем же нам сегодня держаться за это слово НАЦИ...какая разница кто был мой прадед по национальности? Сколько кровей смешалось за это время, и сколько крови пролилось... думаю все конфликты и войны на земле из за этого. Не понимаю тех, кто говорит: ( к примеру) ...я русский и горжусь этим !!!...
какая разница кто был мой прадед по национальности? Сколько кровей смешалось за это время, и сколько крови пролилось...
Канешна никакой... Архитекторы и программисты из африки только и думают как бы кровушку с немецкими девочками смешать, а мальчиковую пролить. Подумаешь, дед или прадед за клочёк земли кровь проливали, мы то все земляне, чё её ту землю защищать, пусть все пользуются, не жалко...
А почему украинцу или грузину можно гордиться и кичиться а вот быть русским быть отчего то низз.
Гордиться своей национальностью или стыдиться ее просто глупо. И все равно какой, украинец ты или грузин или русский.
Да согласен когда с запада сыпятся проклятия и площадная брань и слышен сквозь строки придушенный визг то значит Русь всё делает правильно и нам считаю даже на время не нужны такие союзнички и дружбаны с кукишами в шароварах да ещё за наши бабки и привилегии с нас хватит
Да я горд что получил от неплохо воевавших предков с жадными раскосыми очами самую большую территорию и теперь можем в принципе обойтись и без сытого запада а если кто дёрнется отправим в каменный век ферштейн
Хорошо что подобного бреда не услышишь от американцев. Разумные люди.
Национализм - последние прибежище ничтожества.
" Национализм – политическое течение, важнейшим принципом которого является защита нации и первостепенное соблюдение её интересов. При этом народ может быть сформирован как по принципу «одной крови», так и по принципу «одной земли», «одной веры». Политическая идеология стойко защищает интересы нации, однако не всегда проповедует её превосходство над остальными народами."
Ниче не попутали?
Что такое "нация"?Там же ращифровано, по каким принципам формируется нация. В общих чертах.
Чем отличается от "гражданства"?
"Для получения подданства (гражданства) необходимо выполнение целого ряда условий. Человек может называть себя итальянцем, и на самом деле иметь родственников из этой страны, но являться гражданином другого государства."
Если политики одной страны служат её гражданам.....
А кому должны служить политики, как не гражданам своей страны?????
Русская нация включает татар и чечен, а немецкая - турок и... русаков?
"Согласно ст. 116 конституции немцем является каждый, кто обладает гражданством ФРГ, беженцы или перемещенные лица немецкой национальности, а также супруга или потомки одного из этих лиц. " Определитесь - Вы про нацию или национальность?
Thanksgiving day - в октябре.
По теме ветки:
Национальность важна, если только она вымирающая!
Вот тут про русских: https://roar22.livejournal.com/211176.html
Лично я к русским отношусь очень хорошо, вполне терпимо. Врать не буду, зачем мне врать, если все равно никто не поверит? Но тут на неделе пришло сообщение из Космоса, что русских завтра не станет. Совсем! Причем источник настолько серьезный, что можете не сомневаться: утром проснетесь – а их след простыл. Понятно, что население зря пугать не решились, информацию запаковали в надежном месте, но кому надо – тот прознал и уже суетится.
Куча вопросов: русские это кто? Если чувак лопочет на суржике МИДа РФ и Первого канала – это русский или сочувствующий? Сочувствующих тоже возьмут в оборот? Они вроде как не инициаторы. У нас во дворе дед Мурчиков жил в личном блиндаже, так теперь как понимать – мы всем двором за него в ответе или он сам отстреляется? А может, будут учитывать особую, но абсолютно лишнюю хромосому RU где-то в области копчика? То-то смотрю, русская диаспора Праги вчера массово ломанулась к хирургу на осмотр. Хирург – немец и, заметьте, как раз по купированным копчикам. А киргизы с татарами, которые по Москве живут, они тоже в списках? Нечестно выходит: одна команда спалила Казань – а приговорили, получается, как раз казанских?
Национальность, -это причастность к человеческому роду определённой национальности, а отсутствие сей националности, отнимает причастность к человечеству, но создаёт БИО- Роботов (рабов) Удачи зомбированным.
А почему украинцу или грузину можно гордиться и кичиться а вот быть русским быть отчего то низз
у грузинов очень высокая национальная гордость
у русских такой гордости нету, просто не умеют гордится снвоей национальностю
я по паспорту литовка, но я не литовка- жемайттка, жмудка, самогитка,- означает то же самое на разных языках и очень горжусь что я жемайтка.... жематы очень упрямые люди, у нас есть и свой герб и свой флаг,
с етим упрямством до тупости )))))) литовцы ничего не смогли сделать
Русская нация НЕ включает в себя Татар и Чеченцев...все другие народности как были 2 го сорта - так и остаются и поныне ( так считают "настоящие" русские), хоть и убрали с паспортов графу национальность( никогда бы не подумал, но это факт). Да, для подавляющего большинства этот вопрос не существует, но много еще таких "чистокровных", что и здесь четко выражается.
Русская нация НЕ включает в себя Татар и Чеченцев
Русская нация есть сознание всей России. Она является интеллектом, нравственным ориентиром России и объединяет все народы России в одно целое. Чечены и татары не обладают такими качествами.
Ответ ХОХЛОМА2
А что вы предлагаете говорить? Я нерусский и горжусь этим? Зачем мне это надо. Пусть нерусь будет нерусем, а Русский - Русским! Я предлагаю говорить: я Человек созданный Богом по образу и подобию, а гордиться чем либо- это уже порок. Радоваться надо а не гордиться, когда человек радуется он влияет положительно на других, а когда гордится то наоборот.
Хамство, пьянство, воровство, чванство...
Если бы отвечать одним словом на вопрос: что делается в России, то пришлось бы сказать: крадут".
Записано П. А. Вяземским. ►Вяземский 2003, с. 113.
Цитаты о народе, родине, патриотизме, государстве и национальном самосознании :
- Просвещенный народ легче вести, но его труднее гнать, им легче управлять, но невозможно поработить.
- Никакая нация не может достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле — такое же достойное занятие, как и писать поэму.
- Величие народа не измеряется его численностью, как величие человека не измеряется его ростом; единственной мерой служит его умственное развитие и его нравственный уровень.
- Государство сильно сознательностью масс. Оно сильно тогда, когда массы все знают, обо всем могут судить и идут на все сознательно.
- Ничто так не портит народ, как привычка к ненависти.
- Нации всегда черпали свою силу в народе: при современных демократиях, основанных на науке, эта сила народа может увеличиться в десятки, сотни раз.
- Любовь к отечеству должна выходить из любви к человечеству, как частное из общего.
Нации всегда черпали свою силу в народе: при современных демократиях, основанных на науке, эта сила народа может увеличиться в десятки, сотни раз.
Согласен с вами и с этой цитатой...нация, национальная принадлежность, национальная гордость...- это страшная сила и человечество в этом убедилось, когда однажды одни возомнили в себе, что они принадлежат к высшей расе...в кураже своей национальной гордости уничтожили десятки миллионов людей, и на войну не списать*(лес рубят- щепки летят), а ведь так педантично убивали как животных чумных...
Я предлагаю говорить: я Человек созданный Богом по образу и подобию, а гордиться чем либо- это уже порок. Радоваться надо а не гордиться, когда человек радуется он влияет положительно на других, а когда гордится то наоборот.
Эту муру оставьте амерам.
Отказать. Предлагаю говорить иначе: я человек, результат эволюционного развития протоклеток. -Согласен, пусть будет так., это не меняет смысл мною сказанного. Прочитал внимательно все высказывания и ни у кого не увидел четкой и ясной позиции, все дежурные слова и белиберда относительно патриотизма и национальности. Один только "Киноман" хоть он и отъявленный националист, но говорит своими словами.
Русская НАЦИЯ включает в себя представителей других НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ - и татар, и чеченцев, и даже грузин...
Сама постановка и вопроса и ответа в корне неверная ..
Принадлежность в качестве подданного Российскаго государства и было и есть не одно и то же что принадлежность к русской нации ..
Как и сто лет назад сплошь иноверцы , иноземцы , ЛКН , иностранные резиденты ..
у русской нации под неусыпным и постоянным подозрением ..
А КИНОМАН-мы прямо-таки в истоме исходят как они привезённые лохами гульдены для себя попользуют ,
а вот юани у китайцев они и сами в курсе что отнять не смогут.
А с точностью наоборот - у КИНОМАН-ов и рублики и если вдруг заначки в ворованных гульденах остались , отберут
..
все дежурные слова и белиберда относительно патриотизма и национальности.Только один человек в мире может стать гроссмейстером, не зная, как ходят шахматные фигуры. Полагаю, Вы - тoже единственный человек в мире, который запросто может разобраться в "вопросах крови", при этом не отличая нацию от национальности.
...если бы я досконально разобрался и уже имел бы свою четкую позицию- не стал бы открывать эту тему. На то и дискуссия. Нация, национальность, национальная гордость... не достаточно ли просто сказать- Россиянин, Американец, Африканец. ( если уж без этого никак). Но мы зациклились на этом, так воспитаны и сказать гражданину Германии с Российскими корнями " я есть немец"...ну никак язык не повернется. Самая демократичная страна казалось бы... а вот Бюргера Хасана, который здесь уже родился и вырос, никто немцем не считает. Да и мы ( выходцы из СССР), стесняемся что ли сказать -я немец...???, а надо бы. По немецки звучит приемлемо: ich bin ein Deutscher, а по русски меняется весь смысл сказанного. Принадлежность к Государству, гражданство важно. Вот как тут разобраться: я по рождению татарин, жена еврейка, а дети наши родились в Германии и выросли немцами- так зачем же им теперь разбираться, кто они по национальности??? Это им надо? И такие примеры сплошь и рядом.
я по рождению татарин, жена еврейка, а дети наши родились в Германии и выросли немцами- так зачем же им теперь разбираться, кто они понациональности???
Вот результат необразованности, так как ich bin ein Deutscher , это причастность к этому роду.
Принадлежность к Государству, гражданство важно.
Нету у вас принадлежности к Государству, а гражданство у тебя только одно и на всё оставшую жизнь - Гражданин СССР.
Германия не имеет статуса Государства, это попросту Фирма, а у фирмы не можит быть гражданей, только Раб. персонал (смотри PERSONALausweis), Если бы Германия имела статус Страны, то в документе была-бы графа Национальность и в графе Staatangehörichkeit stand nicht DEUTSCH, sonst Germany oder Deutschland.
Grundsätzlich handelt es sich bei der Staatsangehörigkeit, im Beispiel deutsch, um ein Adjektiv. Hier geht es um die juristische Zugehörigkeit zu einem Staat.
Вот результат необразованности,
Genau so! Deine Unwissenheit!
Нация, национальность, национальная гордость... не достаточно ли просто сказать- Россиянин, Американец, Африканец.Для человека, не понимающего разницы между нацией и национальностью наверное достаточно. Только вот как Вы объясните, например, американец ирландец по национальности?
Вот как тут разобраться: я по рождению татарин, жена еврейка, а дети наши родились в Германии и выросли немцами- так зачем же им теперь разбираться, кто они по национальности???
По Галахе они евреи. А то, что живут в Германии, согласно статьи Конституции - они принадлежат к нации немцев. Как только Вы усвоите основные понятия, у Вас всё станет на свои места и не будет никаких вопросов.
Это им надо?
Вашим, наверное, нет. В России не одно поколение Иванов, не помнящих родства, выросло. Так что ничего
криминального тут нет.
Frage eines Lesers auf Facebook: Sehr geehrter Herr Sick, wieso steht in deutschen Personalausweisen bei Staatsangehörigkeit „Deutsch“ und nicht BRD oder Deutschland? In Ausweisen anderer Nationalitäten steht meines Wissens auch Republik Frankreich, Great Britain usw. und nicht Französisch oder Englisch. Woran liegt das? Was ist hier der Fehler? Ist es eine völkerrechtliche Frage? Mike Kaufmann
Antwort des Zwiebelfischs: Sehr geehrter Herr Kaufmann! In der Tat spricht man von „deutscher Staatsangehörigkeit“, das ist gängige Praxis, auch wenn es grammatisch nicht ganz plausibel ist, die „Staatsangehörigkeit“ mit dem Adjektiv „deutsch“ zu versehen.
https://bastiansick.de/kolumnen/fragen-an-den-zwiebelfisch...
https://www.verfassunggebende-versammlung.com/verfassungge...
Lobby, но неможет NGO иметь гражданей, так как это не Страна, а территория управляемая Аллиртен с помощью фирмы BUND, а чушь псевдо адвакатишков можешь оставить при себе.
Гражданин Германии может только потвердить своё причастност к немецкой нации и к гражданству Deutsche Reich (nicht verwechseln mit III Reich) имея в наличии сею бамажку.
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMI-...
Что у тебя на обложке пасса написано? Zimbabwe?
Проси своих адвакатишков подать на Einbürgerung и потом требуй замены, должно быть название страны не в виде прилагательного deutsch, а так:
Бери флаг, иди на митинг против BUND, NGO , требуй, чтобы прекратили
иметь гражданей
Да что мне повторять то?- тем кому надо уже давно впетрили что к чему, а вам не надо, вам и так пойдёт, вам безразницы кто вас иметь будет.
Проси своих адвакатишков подать на Einbürgerung
Нахрена мне нужен Einbürgerung - Supersklave BRiD? - если у меня есть Staatsangehörigkeitsausweis
Вот я и спрашиваю - зачем Вы свою чушь вклиниваете в любой теме?
Ну вот я незнаю, почему тебя и Лобби, так эта тема волнует, я написал ТС, он поблагодарил за это, но Лобби это действие не понравилось и начал мне нести свою зомбированниость и ты туда.
Да я понимаю причину, так как на получениее Staatsangehörigkeitsausweis вам нехватает доказательств, так как надо быть рождённым Немцем и доказать ещё что до 3 колена немцами были и отцы.
Нету у вас принадлежности к Государству, а гражданство у тебя только одно и на всё оставшую жизнь - Гражданин СССР.
Германия не имеет статуса Государства, это попросту Фирма, а у фирмы не можит быть гражданей, только Раб. персонал (смотри PERSONALausweis), Если бы Германия имела статус Страны, то в документе была-бы графа Национальность и в графе Staatangehörichkeit stand nicht DEUTSCH, sonst Germany oder Deutschland
.
Не немцам как вам простительно не знать ньюансы немецкого языка.
Der Wortteil „Personal-“ bezieht sich darauf, dass auf dem Personalausweis die „Personalien“, also die „Personendaten“ festgehalten sind, die die Identität einer Person bestätigen. Hiermit ist nicht das „Personal“ im Sinne von „Mitarbeiter“ gemeint.
Lobby, zeig uns die Wahrheit: Wo ist den Staat/Land mit die Name: DEUTSCH ?????
Das Land "DEUTSCH" oder "Deutschland" hat es nie gegeben.
Deutsches Reich, Bundesrepublik Deutschland, Deutsche Demokratische Republik
Deutschland ist da wo deutsch gesprochen wird.
Да я понимаю причину, так как на получениее Staatsangehörigkeitsausweis вам нехватает доказательств, так как надо быть рождённым Немцем и доказать ещё что до 3 колена немцами были и отцы.
Мой дед себя немцем не считал.
Его предки уехали из Швабии, когда никакой Германии не было. Он считал себя швабом.
Вся глупость с понятием национальность появилась в 19ом веке с возрастанием национализма.
Как только люди жили до тех пор не имея понятия какой они национальности
Das Land "DEUTSCH" oder "Deutschland" hat es nie gegeben.Deutsches Reich, Bundesrepublik Deutschland, Deutsche Demokratische RepublikDeutschland ist da wo deutsch gesprochen wird.
Im Sinne der Einigkeit erkennt man zweideutiges Bestreben :
1) Einerseits bestrebt so eine Idee Einigung im positiven Sinne, breite Völkerverständigung (Sprache Deutsch zum Beispiel), so dass wirtschaftliche und soziale Kooperation erfolgt.
2) Andererseits , im negativen Sinne, eine in der Größe wachsende und erstarkte Gruppe oder Land breitet sich immer weiter aus, so dass es zu eigenzwecklichen Konflikten mit anderen Gruppen kommt.
Bis dahin ist so ein Lauf der Geschichte natürlich. Aber ab dem Zeitpunkt in meisten Fällen fangen verschiedene Gruppen sich zu bekriegen oder zu berauben. Oder sie bilden wieder mal, auch in neuem Bildungsstadium, eine kulturelle und zivilisatorische Einigung. So entstehen viele verschiedene Arten von Einigung.
Multilateralität unserer Welt.
Ich möchte meinen, Sie sind Deutscher Staatsangehörigkeit Weltweiter Identität.
Wären Sie mit so einer Bezeichnung zufrieden, gefällt es Ihnen ?
Ich möchte meinen, Sie sind Deutscher Staatsangehörigkeit Weltweiter Identität.Wären Sie mit so einer Bezeichnung zufrieden, gefällt es Ihnen ?
Jawohl, да, yeah, иә, כן , დიახ, 是的, oui, はい, etiam, damit habe ich mein Frieden.
Der Wortteil „Personal-“ bezieht sich darauf, dass auf dem Personalausweis die „Personalien“, also die „Personendaten“ festgehalten sind, die die Identität einer Person bestätigen. Hiermit ist nicht das „Personal“ im Sinne von „Mitarbeiter“ gemeint.
Сею чушь можешь оставить при себе.
Просвещайтесь Staatenlosen.
Artikel 27
Personalausweise
Die Vertragsstaaten stellen jedem Staatenlosen, der sich in ihrem
Hoheitsgebiet befindet und keinen gültigen Reiseausweis besitzt, einen
Personalausweis aus.
Übereinkommen über die Rechtsstellung der Staatenlosen
Как он выглядет?
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMI-...
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/pdf/BMI-...
И кому этот аусвайс нужен? Какие права или обязанности исходят из него, die Nichtbestzer verwehrt sind.
Die Geburtsurkunde ist in über 85 % der Fälle das eigentliche Dokument zum Nachweis deutscher Staatsangehörigkeit.
Ваш аусвайс нужен тем 15 % Aushilfs-Deutschen из заграницы, которые свою немецкость доказывать должны.
То есть немцы "второго сорта".
Верю, что через эдак 300 лет не будет других национальностей кроме как землянин, так зачем же нам сегодня держаться за это слово НАЦИ..
Мы все когда-нибудь умрём, так чего сегодня держаться за жизнь? Выпейте яду! Не хотите? Странно...
Не понимаю тех, кто говорит: ( к примеру) ...я русский и горжусь этим !!!...
Я русская и горжусь этим. И плевать, что вы этого не поймёте никогда.
Как евреи гордятся еврейством. И им тоже плевать на вас.
Как японцы гордятся японством, а американцы американством, которых тоже не интересует ваше понимание или непонимание.
У вас проблемы с самоидентичностью.
Но это не повод всё отменять.
Работайте над собой. Почувствуйте себя не просто человеком, а человеком с прошлым. Иначе у вас не будет никакого будущего. Будете тряпкой, о которую будут вытирать ноги.
Гордиться своей национальностью или стыдиться ее просто глупо.
Стыдиться глупо, а гордиться - обязательно.
Иначе человек становится какой-то амёбой. Ни убеждений, ни интересов, кроме как поспать, пожрать и ...разможниться.
Общество потребителей именно такую позицию и занимает. Им на всё покласть положить наплевать, лишь бы был уголок, где можно тихо и сытно.. Убожества.
Хотите пример?
Собчак. Ксения.
Брррр!
Как он выглядет?
Взято
отсюда:
https://www.fotocommunity.de/photo/staatsangehoerigkeitsau...
Лично Ваша заслуга то в этом какая?
Я горжусь принадлежностью к русской нации. Этого мало?
Лично Ваша заслуга то в этом какая?
Горжусь принадлежностью к русской нации! Есть основания гордится русской нацией.
Что у Вас другие размеры черепа, не как у африканца?
Вы зачем съезжаете на фашистские закидоны?
https://thequestion.ru/questions/367037/nacisty-izmeryali-...
Может, у меня и другой череп, но это не определяет то, какая нация лучшая. Нации просто есть. Их нельзя сравнивать. И каждый родившийся гордится своей принадлежностью к той или иной нации. И это не просто нормально, это правильно.
Единственное, чему надо учиться с рождения, так это уважению других наций. И всё.
А кто не гордится, тот пофигист. Несчастный человек, разочаровавшийся во всём изначально. Ой, подумаешь...да, ну, подумаешь...и т.д. Вечно кислая физиономия.
То есть немцы "второго сорта".
Вот, вот, наивненькие как вы и есть для систем BUND как раз.
И кому этот аусвайс нужен?
Ну к примеру любому, кому свой статус на этой территории не безразличен, так как только в нём указанно то что ты Deutscher/ Staatsangehöriger, Max Mustermann, и внесён в Esta register и удалён из AZR
Можешь к примеру зарегестрировастся как немецкая фирма за рубежом, без сей бумажки только как персона без гражданства.
Der deutsche Reisepass und Personalausweis sind kein Nachweis für
die deutsche Staatsangehörigkeit, sie begründen nur eine Vermutung, dass
der Inhaber die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.“
Иначе человек становится какой-то амёбой. Ни убеждений, ни интересов, кроме как поспать, пожрать и ...разможниться.
По сравнению с вселенной, человек и есть амёба. И его задача спать, жрать и размножаться как и у всех других существ. Больше от него не требуется.
Имею предчувствие, что меня сейчас запинают...но все же рискну. Верю, что через эдак 300 лет не будет других национальностей кроме как землянин, так зачем же нам сегодня держаться за это слово НАЦИ...какая разница кто был мой прадед по национальности? Сколько кровей смешалось за это время, и сколько крови пролилось... думаю все конфликты и войны на земле из за этого. Не понимаю тех, кто говорит: ( к примеру) ...я русский и горжусь этим !!!...
Ваш дед был с проигравшей войну стороны? Оно и понятно, лузерами не гордятся.
Можешь к примеру зарегестрировастся как немецкая фирма за рубежом, без сей бумажки только как персона без гражданства
Вот и пишу, нужен для телодвижений связанных с зарубежьем. Если ты родился неведомо где без документов или хочешь открыть фирму за рубежом. На ЕС явно не действует.
Любой немец, родившийся здесь , получит эту бумажку без вопросов.
Не понимаю смысл махать ею и доказывать, что являешься кем-то особенным
Вопрос - Лично Ваша заслуга то в этом какая? (о принадлежности к определенной национальности)
Ответ - Я горжусь принадлежностью к русской нации. Этого мало?
Киевский дядька нервно курит в бузине.
Попытка номер два.
Вопрос - Лично Ваша заслуга то в этом какая? (о принадлежности к определенной национальности)
Ответ - Есть основания гордится русской нацией.
Напрашивается очередная новость о дядьке, но тут неожиданно всплывает, что гордый представитель героической нации заготовил для своих детей гражданство другой страны. С которой на сегодня не особо то и закадычные отношения. В общем-то, это не ново - "люблю Россию, но домик хочу во Франции, в которой одни геи и мусульмане."
Любой немец, родившийся здесь , получит эту бумажку без вопросов.
Опять в лужу пукнули, так как нам Aussiedlern получить легче чем местным и у многих местных не хватает нервов на это и бехёрден прикладывают руки, для отказа.
Зададитесь вопросом почему?
Да всё просто, сейчас вы Раб без гражданства, - которого можно иметь как хотят и прав нуль, а получив эту бумагу, вы становитесь ЧЕЛОВЕКОМ с гражданством и имеете эти права Человека и тогда система бессильна.
Но каждый из вас, выбирает тот путь, который вам ближе.
олагаю - единственная выйграная война при вашей жизни - Чеченская.В результате которой чечены получают от России контрибуцию.Ага - а вы гордитесь…
Если б Жуков воскрес, он лично бы всех этих генералов расстрелял. А чечен выслал в турцию к братьям.
Если б Жуков воскрес, он лично бы всех этих генералов расстрелял.
"Жуков спас Ленинград
....Жуков принялся за дело в своей манере, организовав два десанта по 500 человек в районе завода «Пишмаш» и Стрельны. Задача десантов – прорвать оборону немцев и соединиться с войсками Ораниенбаумского плацдарма. Артподготовка* была запрещена, учение не проводилось – весь расчёт строился на внезапность и испуг врага.
Но немцы не испугались, и оба десанта были полностью уничтожены.
....время пребывания Георгия Константиновича в городе составляло всего 40 дней, за которые он отдал приказ расстрелять оставшихся в живых командира дивизии народного ополчения и всех выживших в этой дивизии.
....Отметим, что за время «спасения Жуковым города» наши войска потеряли 300 тысяч, а немцы – 60 тысяч человек."
Врут, наверное...
Опять в лужу пукнули, так как нам Aussiedlern получить легче чем местным и у многих местных не хватает нервов на это и бехёрден прикладывают руки, для отказа.
Нет ничего простого для немецкого немца получить эту бумажку.
Он предъявит своё свидетельство о рождении и дело в шляпе.
Только зачем ему это нужно?
Да всё просто, сейчас вы Раб без гражданства, - которого можно иметь как хотят и прав нуль, а получив эту бумагу, вы становитесь ЧЕЛОВЕКОМ с гражданством и имеете эти права Человека и тогда система бессильна
Система, которая по вашим словам крутит вами как она хочет, остановиться перед вами лишь в случае вертения вами какой-то бумажкой.
Так у неё же нет права чего-то высталвлять, так как, по вашему мнению, на это не легитимирована.
Неужели Григорий Константинович был в Ленинграде больше, чем 40 дней? И десант он не организовал? Поподробнее можно?
Генерал и занимается десантом? Он занимался обороной всего города да и фронта. Может он еще формировал взводы и отделения? Потери были… Вот какие не могу сказать, Но факт есть фашист Ленинград не взял.
Генерал и занимается десантом?
Т.е. войсковую операцию с десантом Жуков не планировал?
Он занимался обороной всего города да и фронта.
А как он занимался, если не участвовал в планировании военных операций на фронте? (Вы же подвергли сомнению его участие в организации десантного прорыва?) Что же Вы командующему Ленинградским фронтом функции начальника склада АХЧ отводите - не комильфо!
Может он еще формировал взводы и отделения?
Зачем же генералу в военкомате сидеть? У него другие задачи, когда планируется войсковая операция.
Потери были… Вот какие не могу сказать
Т.е. цифры Вы не знаете, но те, которые Вам привели - неправильные?
Ты скромно забыл указать источник сего опуса? Понимаешь сейчас есть возможность изучать военные операции того времени по архивным документам. Так вот Жуков во время нахождения в Ленинграде,не планировал десанта численностью 500 человек. Жуков прибыл в Лениград командующим фронтом. Понимаешь масштаб не тот. Десант в 500 человек, это масштаб командующего дивизией. А Жуков он ничего не сделал,разве что организовал всю артиллерию включая и корабельную,под единое управление. Тем самым повысив ее эффективность. Стабилизировал фронт,создав глубокую противотанковую оборону. Принимал участие в разработке плана прорыва "Полярная звезда" который так и не был реализован при нем. И самый жестокий приказ который он тогда отдал это приказ ни шагу назад и трусов будем расстреливать. Нормальный приказ я считаю. А еще отматерил командущего 8 армией за бездействие и эвакуационные настроения. Ты это давай совершенствуйся читай побольше.
Т.е. войсковую операцию с десантом Жуков не планировал? .е. цифры Вы не знаете, но те, которые Вам привели - неправильные?А как он занимался, если не участвовал в планировании военных операций на фронте?
Мне подробности неизвестны. Мне известно, что при появление Жукова в Ленинграде немецкий блитц- крик захлебнулся в собственной крови.
Так бывает, когда таланты в армии работают.
По сравнению с вселенной, человек и есть амёба.
Страдаете гигантоманией? Почему бы вам не сравнить человека с бактерией? Ну, чтоб уж провести объективное расследование.
Да, человек - это БОГ! По сравнению с бактерией.
Изволите не согласиться?
Не понимаю смысл махать ею и доказывать, что являешься кем-то особенным
А никто нормальный махать и доказывать ничего не будет. Это делают люди с недостаточным самомнением. Ну, клинит их. Это как фраза "Я - мужик!" с последующим ударом себя кулаком в грудь.
Ну, сумашедший, что возьмёшь?
Киевский дядька нервно курит в бузине.
Да, хоть где. Это не повредит моей гордости за мой русский народ.
Лично Ваша заслуга то в этом какая? (о принадлежности к определенной национальности)
Мама с папой заслуженно дали мне жизнь и принадлежность к русской нации.
гордый представитель героической нации заготовил для своих детей гражданство другой страны.
А может, у нас здесь особая миссия?
Вы никогда не думали, что люди, заселяющие земли, меняют эти земли?
Трудно осознать, я понимаю.
Ответ - Есть основания гордится русской нацией.
А у вас нет оснований? Ну, тогда гордитесь своей нацией, какая она у вас там.. Или вы Иван, родства не ведающий? (прошу прощения за каламбур)
Тогда вы гражданин Мира. Гордитесь. Среди них
- Опра Уинфри — американская телеведущая;
- Эдвард Сноуден — бывший сотрудник ЦРУ и Агентства национальной безопасности США;
- Барак Обама — 44-й Президент США[9]
- БОЧ рВФ 260602
Помнится, им и Ростропович был...Ой, в этом же нет вашей личной заслуги, поэтому гордится принадлежностью к гражданам Мира у вас не получится...
Тогда только один выход: застрелиться. Ну, чтобы не мучится от отсутствия идентичности.
Мне тут вспомнилось на эту как раз тему:
Шедевр, отражающий необходимость принадлежности к тем или другим. Чтобы не быть изгоем. Чтоб чувствовать себя уверенным. Чтоб быть в своей тарелке, образно говоря.Т.е. войсковую операцию с десантом Жуков не планировал?
Вы издеваетесь?
Это как Меркель будет писать план по уходу за больными в отдельно взятом альтенхайме.
(покрутила пальцем у виска)
Понимаешь
Не хочет он понимать. Потому что уже хорошо понимает. Ну, не идиот же он?
Ему надо заставить нас оправдываться, вот его цель, как тролля, пишущего здесь всякую провокационную чушь.
Мне подробности неизвестны. Мне известно, что при появление Жукова в Ленинграде немецкий блитц- крик захлебнулся в собственной крови.Так бывает, когда таланты в армии работают.
Мужики, пока вы играете в войнушки прошлого, вы проигрываете битвы Будущего.
А это не лихие и сладкиe шутки на кухнях.
Нет ничего простого для немецкого немца получить эту бумажку.
Он предъявит своё свидетельство о рождении и дело в шляпе.
Наивный колхоз
https://gelberschein.net/?page=10&id=2#100
Мама с папой заслуженно дали мне жизнь и принадлежность к русской нации
"Заслуженно" - значит справедливо, по заслугам, причем по заслугам объекта, а не субъекта. Тут такое дело, до оплодотворения папиным сперматозоидом маминой яйцеклетки тебя не было, ты не имела ни объектности, ни субъектности, и заслужить ничего не могла. Да и яйцеклетка вряд ли сделала что-то неординарное, что можно было бы назвать заслугой. Сперматозоид, вонзившийся в яйцеклетку - другое дело, он конкурировал с десятками миллионов других сперматозоидов и опередил всех. В каком-то смысле заслуга, но не твоя.
Есть другой, более логичный вариант, что объект - папа с мамой, а субъект - кто-то/что-то главное над ними. Партия, правительство, кредитор, профком, директор завода, председатель колхоза, я не знаю. И вот, какими-то подвигами или просто хорошим поведением папа и мама заслужили право совокупиться и отправить папины сперматозоиды в направлении маминой яйцеклетки. И заслуженно дать тебе жизнь и принадлежность к русской нации и белой расе. В этом случае есть причина для гордости, конечно.
Национальность все таки играет роль . Вон инициативу Жириновского по предоставлению российского гражданства, людям живущим за границей , если хотя бы один из членов семьи был русский, законопроект дума зарубила на корню .
Вот если был бы американец, француз и т д им это можно в своей стране .
А то какой то русский унтерменшь .
Сколько кровей смешалось за это время, и сколько крови пролилось... думаю все конфликты и войны на земле из за этого.
На земле войны не только на национальной почве случаются, но и на религиозной, классовой (ввиду социального разделения), а теперь еще и гендерной предвидятся... много чего есть, что людей разъединяет, но в этом-то и вся прелесть, что все мы разные.
Почва для всех войн только одна - экономика
Нет, экономика это что-то позитивное, производящее. Тут надо много работать и чуть-чуть думать. Войны происходят из-за готовых богатств. Как бандиты с большой дороги воюют с друг другом за возможность грабить. У некоторых наций это является традицией.
Горжусь принадлежностью к русской нации! Есть основания гордится русской нацией.
Можно с этого места поподробней?
Понимаешь сейчас есть возможность изучать военные операции того времени по архивным документам.
Нет такой возможности, российские архивы закрыты, а из немецких, до которых добралась Красная Армия тоже странным образом исчезли документы. Послушайте М. Солонина который исследует 1941 год. Мемуары брехливы как и боевые донесения, поэтому надо иметь доступ к документам всех сторон да еще желательно и то что докладывали своим правительствам дипломаты и разведчики нейтральных стран.
что первая мировая, что вторая в истории белые пятна
на западе больше информации, больше свидетельств и исследований, в том числе в 50х, 60х, 70х, 80х западные историки и исследователи умудрялись приезжать и брать интервью у советских граждан
для бывших же советских граждан все закрыто, только "мы победили" и все
вместо того, чтобы опросить всех участников войны, и всех гражданских, всех и каждого, поминутно, все замалчивалось, и даже погибших не искали, а ветераны которых я хорошо помню за молчание получали на день победы очередную брынчалку на грудь, и даже слова правдивого от них невозможно было вытащить, вот так система была,
а теперь ветеранов войны и тыла практически нет, вымерли, архивы закрыты, хотя по одним архивам полную картину не востановишь
к тому же многие граждане и знать ничего не хотят, им достаточно пропаганды, о чем они и сами откровенно говорят
для бывших же советских граждан все закрыто, только "мы победили" и все
После войны пришли люди, умеющие убивать и морально, и физически. А в мирной жизни они не нужны, надо хлеб сеять и за свинками чистить. Что делать с этими людьми? Ждать восстания Декабристов?
Вот ты и расскрыл свой возраст. Будь ты постарше,ты бы знал больше. А так ты дитя интернета и мир твой им и заканчивается. И знаешь в чем твоя беда и беда жастина,вы так привыкли к интернету, что напрочь забыли об его отсутсвии тогда. Поэтому сначала страну восстановили,а потом уже и о другом начали заботится. Только вам малолетним этого не понять,в игрушках ведь все по другому. Вот там и оставайтесь.
А теперь послушай меня мальчик. О каких ветеранах ты говоришь? Из какой они игрушки? То что ты назвал брынчалкой, среди понимающих людей называется наградой. Если ты хочешь обсудить их ценность,то не сиди в интернете,а приезжай например 2 августа в Москву. Там в одном из парков ты найдешь много ветеранов разных войн,вот им и расскажи, за что они получили свои брынчалки. Только завещание не забудь оставить. Хотя судя по тому что ты пишешь ты не сможешь,кишка у тебя тонка.
за шо нацы спалили уйму народу в печах, за какую такую экономику горели белорусские города и деревни?Так это и есть реальная война. Или после просмотра боевиков со Сталлоне у Вас другое представление?
Жечь миллионы людей в печах это реальная война . Ну ну ......
не обременен Русской классической литературой?
Вы знаете нет, уважаю Салтыкова Щедрина, Лескова, Толстого, что касается скажем Достоевского или Некрасова считаю что они и как люди так и писатели гнилые. Вообще аффторша (Ирма) мне так и ответила чем именно она гордится. Литература, искусство, наука, образование была привнесена в небольшую часть общества с Запада в результате реформ Петра 1, до этого вообще ничего этого на Руси не было.
но Достоевский гнилой писатель?
Мне действительно не нравится его стиль, а также взгляды изложенные в "дневнике писателя", что не отменяет вашего права читать его книжки до дыр или пока аккумулятор на ридере не сядет, Мы перейдем в этой ветке на изучение моих литературных вкусов?
о каких ветеранах разных воинах ты говоришь? о войне с Чечней и Украиной, или с французами, первой и второй мировой?
выражайся яснее
о войне с Чечней и Украиной более менее все известно, есть живые свидетели со всех сторон, их миллионы, и никакая пропаганда ни с какой стороны меня не интересует, в том числе и твоя
а на счет с французами и немцами мне интересно, где ты их откапал?
лет 10-15 назад я еще застал в Германии немецких ветеранов 2М, их было много особенно летом, даже играл с ними в теннис, им было в основном по 80-85 лет, это которые были самые молодые во время войны. все, их больше нет, никого.
лет 15 назад умер личный адьютант Гитлера который лично выносил сжигать труп Гитлера, который жил в Ломаре, и я там часто бывал у друга и в это время этот адьютант умер, а через несколько лет вышло несколько док фильмов о последних днях войны и Гитлере с свидетельскими показаниями этого адьютанта и других свидетелей, которые брали у них за долго до их смерти, когда они были не в старческом маразме а еще довольно молодыми.
так что и на западе не все так светло и открыто, но по крайней мере без тупого фанатизма о якобы полной открытости всего и вся
значит справедливо, по заслугам, причем по заслугам объекта, а не субъекта. Сперматозоид, вонзившийся в яйцеклетку - другое дело, он конкурировал с десятками миллионов других сперматозоидов и опередил всех. В каком-то смысле заслуга, но не твоя.
Т.е. если у рождённого младенца сразу с рождения нет заслуг перед нацией, то его сразу можно умертвить духовно? А потом по заслугам причислять к тем, или иным? Может, ещё объявить аукционы? Или повоевать, как вариант?
Вы вообще понимаете, до чего дискуссию довели? До абсурда.
Это самое "гордится можно только тем, что сделал" - это такая ....тут бы матом запустить, да нельзя.
Может кому-то и плевать на своих предков, а мне - НЕТ. И родословную я уже составила с 1900 года. Мои дети будут знать, что у них предки были и украинцы, и белорусы, и русские, и немцы. Смотришь, будут ТОЛЕРАНТНЕЕ и УМНЕЕ в окружающем их мире.
Будут мир шире чувствовать.
ну и гордитесь дальше...и плюйте на всех.
Вам надо, вы и плюйте. А я умею гордится своим народом и уважать другие.
Только хочу спросить: а Вы уверены, что вы русская?
И по папе, и по маме. Согласно правилам. Хотите мне предложить другую национальность?
Она значительно лучше вас тем что живет на свои.
Вот и вылезло либеральное нутро у вас: лишь бы брюхо набить.
А я вот ни с кем меняться местом не хочу. Я живу так, как я хочу. И с кем хочу. И где хочу. И мне по барабану, сколько у кого машин и тЭдЭ.
Это называется самодостаточностью.
что касается скажем Достоевского или Некрасова считаю что они и как люди так и писатели гнилые.
Европейцы вас не поймут.
Вообще аффторша (Ирма) мне так и ответила чем именно она гордится. Литература, искусство, наука, образование была привнесена в небольшую часть общества с Запада в результате реформ Петра 1, до этого вообще ничего этого на Руси не было.
Ой, да чё там, давайте уж сразу к нашим пращурам, которые бегали за мамонтами.. А ответ вам уже был выше, но вы же не можете его понять.
Ваша фраза сказала мне очень много. Вы слишком мало знаете о России, чтобы понимать, чем можно гордится. Я не знаю, кто вы по национальности, но судя по речам, вы знаете так же немного и о своём народе, раз вам приходит в голову такие вопросы задавать.
Вот потому и нельзя быть без роду, без племени. Сразу становишься нищим духом.
Спасибо, нам такого не надо.
ты впрям в совке застрял как и многие здесь. Ну ну.
Да, нет, это вы от него никак не избавитесь. Он у вас, как капкан в голове. Регулярно срабатывает. Только о нём и вспоминаете.
А мы просто живём так, как умеем. И это большое счастье.
"Лисица и виноград" в памяти не хотите освежить? Было бы полезно.
Друг мой, классика вечна. Поэтому читайте побольше, чтобы понимать собеседников, а не ёрничать невпопад.
У вас что ни выстрел, то мимо.
У вас что ни выстрел, то мимо.Почему же это мимо? Помните, с каким восхищением Вы отзывались о какой то автошке? И престижно, и круто, и ваще... А теперь, оказывается, Вам все равно кто на чем ездит. Нет, как ни крути, школьную программу по внеклассному чтению Вам надо освежить.
Помните, с каким восхищением Вы отзывались о какой то автошке?
О чем, простите, я отзывалась? АВТОШКЕ? А что это такое?
И престижно, и круто, и ваще...
Вы о чем???
А теперь, оказывается, Вам все равно кто на чем ездит.
Но мне действительно по барабану.
Ах, кажется, я поняла, о чем вы! Ну, правильно я выше написала, что вы всё время мимо. У вас что-то цепляется в сознании, но только частями.
Это НЕ я с восхищением отзывалась о машине, это МОЙ ДВОЮРОДНЫЙ БРАТ восхищался Мерседесом и спрашивал, почему мы купили другую марку.
А теперь специально для вас (может зацепится в сознании на этот раз) : я ему ответила, что нам нужны были 4 колеса и надёжность, а на фирму плевать.
Следующий раз, когда надумаете меня потроллить, загляните в мой архив. Чтоб, как сейчас, не сесть в лужу голой попой, как в том анекдоте.
Т.е. если у рождённого младенца сразу с рождения нет заслуг перед нацией, то его сразу можно умертвить духовно? А потом по заслугам причислять к тем, или иным? Может, ещё объявить аукционы? Или повоевать, как вариант?Вы вообще понимаете, до чего дискуссию довели? До абсурда.Это самое "гордится можно только тем, что сделал" - это такая ....тут бы матом запустить, да нельзя.Может кому-то и плевать на своих предков, а мне - НЕТ. И родословную я уже составила с 1900 года. Мои дети будут знать, что у них предки были и украинцы, и белорусы, и русские, и немцы. Смотришь, будут ТОЛЕРАНТНЕЕ и УМНЕЕ в окружающем их мире.Будут мир шире чувствовать.
Милая, столько слов. А я просто спросил, кем было заслужено твое зачатие. И вот как раз об этом ты ничего не сказала. Почему?
И это, вот еще новый вопрос - как происходит духовное умертвение младенца? Чиста любопытно, ну и мало ли, вдруг пригодится в жизни.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хотелось бы услышать ваше мнение на тему "национальность".
немцы , вернее немецкие СМИ ,постеснялись назвать национальности участников субботнего конфликта в бассейне Дюссельдорфа
Зато турецкая газета " Хуриет" прямо сообщила , что мужчина защищавший свою семью- турок , а начавшие с ним перепалку-молодые североафриканцы
А я просто спросил, кем было заслужено твое зачатие. И вот как раз об этом ты ничего не сказала. Почему?
Потому что один из 85 тысяч сперматозоидов оказался заслуженно в нужное время в нужном месте. Был быстр, хитёр и настойчив.
И охота вам такие бессмысленные вопросы задавать?
что мужчина защищавший свою семью- турок , а начавшие с ним перепалку-молодые североафриканцы
Странная история, я прожил большую часть жизни в сибирском городе Омск, с весьма суровыми нравами, там могли возникнуть конфликты в ресторане, на танц площадке, во время совместного распития алкогольных напитков. Однажды на день города некто взял с собой боевую гранату. Его кьо то там обидел и он метнул гранату, ОМОНовец закрыл гранату своим телом. Но чтобы в бассейне когда либо был конфликт, этого я не припомню.
Что за нужда бузить в бассейне. Мы ведь все когда то вышли из воды, о чём свидетельствуют жабры на одной из стадий зародыша, значит вода должна нас сближать, а не ссорить.
дравствуйте уважаемые форумчане. Хотелось бы услышать ваше мнение на тему "национальность". Имею предчувствие, что меня сейчас запинают...но все же рискну. Верю, что через эдак 300 лет не будет других национальностей кроме как землянин, так зачем же нам сегодня держаться за это слово НАЦИ...какая разница кто был мой прадед по национальности? Сколько кровей смешалось за это время, и сколько крови пролилось... думаю все конфликты и войны на земле из за этого. Не понимаю тех, кто говорит: ( к примеру) ...я русский и горжусь этим !!!...
Наоборот, от глобализации мир к национальным государствам возвращается, т.ч. национальная идентичность, традиции как раз будут в тренде. Это либеральная идея была о человеке мира: мир без границ, религий, традиций и даже пола, делай и говори все, что хошь и ничего тебе за это не будет... только не оправдалась идея, к хаусу и вседозволенности ведет, а, как известно," твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других".
Национальность это признак принадлежности человека к большой группе людей имеющих практически единую генетику(биологию), похожий тип нервной системы, сложившийся менталитет за длительное время обособленного проживания и размножения в пределах своей группы, язык, культурные традиции... Людей одной национальности можно назвать родственниками, членами одной семьи, которая размножилась до больших размеров и которая создала свою духовную среду в которой членам этой семьи жить комфортно и которую они впитывают с молоком матери. Конечно, менталитет постепенно видоизменяется в связи с изменяющимися условиями жизни, но это происходит очень постепенно и частично и всё равно не происходит полного разрыва со стержнем данностей имеющихся у данной группы людей относящихся к определённой национальности. Национальностью нельзя гордиться и нельзя унижать. Образование национальностей, это естественный общественный и биологический процесс. Если при помощи волшебной палочки у всех людей станет один менталитет и одинаковая биология, то процесс образования разностей и приспособлений к разным условиям начнётся сначала.
Национальность это признак принадлежности человека к большой группе людей имеющих практически единую генетику(биологию),, похожий тип нервной системы,
Высокопарно. Но на самом деле в момент рождения человечество поделено на определенные стада. К текущему моменту римской империи уже нет, а пару тысяч лет не было русских. Так вот человеку сообщают допустим, что он француз(Еще лет 500 назад не было такого стада.). И с этой мыслью ростят. Готовят для определенного стада на убой. Ну и сам человек, как животное стадное, нуждается в принадлежности к определенному стаду.
Возьмем пример. Последний алкоголик и бомж будет бить себя пяткой в грудь, что он русский(фрнцуз, немец - нужнбое подчеркнуть, нужного алкоголика выбрать из списка). Что у вас с ним общего? Минталитет? Ого... Нифига себе родственнички
К текущему моменту римской империи уже нет,
Ватикан - это управленческий центр Римской империи.
а пару тысяч лет не было русских.
Высокопарно.
Скорее околонаукообразно. Но без терминов и слов, которые обозначают предметы, явления, процессы... не обойдёшься. Кстати, не общеупотребительных терминов я и сама не знаю и не употребляю. Известными же мне словами я пытаюсь довести свои мысли, дать правдивую информацию, но никак не изрыгать высокопарный кисель. Наверное у меня не всегда получается выражаться в более удобоваримой манере...
Но на самом деле в момент рождения человечество поделено на определенные стада.
Вот, и Вы пришли к филосовским рассуждениям, а именно, что первично, яйцо или курица? Главное, что разделение на "стада" сначала произошло естественным путём, но рождающееся потомство в каждом "стаде" наследует биологию своих предков и общественный уклад жизни, менталитет. Биология человека(как и других представителей фауны) предусматривает такое
свойство как "запечатлевание". То, что запечатлелось в определённые периоды жизни человека, то не вытравишь ничем. В быту это свойство (инстинкт запечатлевания) называют "всосать с молоком матери". У людей общественные понятия связаны с биологией. Конечно, воспитанием многое можно корректировать, но опять-таки при грамотном использовании врождённых свойств.
А образование национальностей происходило , в основном, естесственным путём.
К текущему моменту римской империи уже нет, а пару тысяч лет не было русских.
Именно так и было.
Так вот человеку сообщают допустим, что он француз(Еще лет 500 назад не было такого стада.).
Человеку специально не сообщают. Человек рождается с определёнными биологическими признаками присущими "стаду" в котором он родился, далее, уже с рождения включён инстинкт запечатлевания и
человек(ещё ребёнком) впитывает "с молоком матери" всё что его окружает, традиции, язык(если ребёнок до определённого возраста не освоит язык, то он его не освоит никогда, разве что сможет освоить отдельные фразы, так что освоение языка тоже биология)... И только потом человек узнаёт при помощи термина его языка, что набор биологических свойств, которые в нём есть и есть у членов его "стада" плюс сформировавшийся уклад жизни в его стаде называются французскими, а сам человек и члены его "стада" называются французами. А территория, которая принадлежит французам называется Францией.
Таким образом, например негры, никогда не смогут стать французами, они могут быть гражданами Франции и их дети могут быть только гражданами Франции, но не французами. Если негры будут перемешиваться генетически с французами,
то через несколько поколений негритянская биология растворится во французской, хотя определённые метки в ДНК останутся.
И с этой мыслью ростят.
Француз, это не мысль, а вполне материально, это биологическая данность(как и другие национальности, например татарин и т.д.)
Готовят для определенного стада на убой.
На убой не готовят. Сохранить и умножить свою генетику, запустить в будущее биологичный процесс заложенный при помощи инстинктов эволюцией всему живому (почитайте Эгоистичный ген" автор Р. Доккинс). Люди имеют стадный инстинкт и сбиваются в свои стада инстиктивно. Возьмите эмигрантов в разных странах, например в США. Китайцы селятся с китайцами, есть немецкие, еврейские, русские, негритянские кварталы. А в Германии есть турецкие кварталы... Люди сбиваются в "стада" себе подобных
по своему желанию. В современных условиях при воспитанной лояльности к представителям чужого "стада" всё равно комфортнее себя чувствуешь в окружении своего "стада".
А по поводу "готовят на убой", защита своих, своей генетики тоже биологична на уровне инстинктов. Возьмите мать, которая будет защищать своего ребёнка, как и кошачья и собачья мать. А стая волков, разве не будет защищать членов своей стаи от нападения чужих? А у людей, если на Ваших односельчан напали пришлые бандиты, разве мужики с топорами, палками и с призывными криками "наших бьют" не пойдут защищать свои семьи? По такому же закону природы члены более многочисленной "стаи" идут на помощь когда "наших бьют".
Ну и сам человек, как животное стадное, нуждается в принадлежности к определенному стаду.
Именно, только так и есть.
Главное, что разделение на "стада" сначала произошло естественным путём,
Да каким там естественным путем... Были древляни и кривичи, подмял Киев всех под себя, стали русичи. Упс. Вот вам и вся гететика. Или испанцы. Были арагонцы и кастильцы. Потом упс. Уже испанцы.
наследует биологию своих предков и общественный уклад жизни, менталитет.
Вы действительно считаете, что у меня менталитет русича ну например 16 столетия? Вы действительно считаете, что русский, выросший на Северном Кавказе имеет такой же менталитет, как сибиряк, а парень из деревни как горожанин? Бомж и академик?
У людей общественные понятия связаны с биологией. Конечно, воспитанием многое можно корректировать, но опять-таки при грамотном использовании врождённых свойств.
Менталитет вообще от биологии не зависит. Вставать в присутствии родителей это не врожденный инстинкт. Темперамент - да. Но разрешается вставать медленно:-)
Человеку специально не сообщают. Человек рождается с определёнными биологическими признаками присущими "стаду" в котором он родился,
Сообщают специально. Даже в паспорте пишут для тупых, что б не забывали. Но вы путаете расу и национальность. У русских родителей вполне может родится негр, если папа не уследил за мамой, но этот негр будет негроидной расы, но русской национальности. Потому что оба родителя русские. И водку его тоже пить научат. А если ребенок не сильно негр, то никто вообще не усомнится и лишних вопросов задавать не будет. Бушмены например при скрещивании полностью теряют бушменский фенотип и перестают бегать
с копьями и жрать кузнечиков.
Француз, это не мысль, а вполне материально, это биологическая данность
И вы сможете отличить француза от русского учитывая первую отечественную войну и то, что они у нас побывали, а мы у них? Биологически? А вы знаете, что генотипа нации не существует?
Люди имеют стадный инстинкт и сбиваются в свои стада инстиктивно. Возьмите эмигрантов в разных странах, например в США. Китайцы селятся с китайцами, есть немецкие, еврейские, русские, негритянские кварталы.
Вы путаете причину и следствие. Дети русских имигрантов во втором-третьем поколении неотличимы от аборигенов и не живут в гетто. У них родители русские, но менталитет немецкий. С турками не так, но их воспитывают строго в менталитете предков. А в гетто селятся люди уже со сформировавшимся менталитетом.
Возьмите мать, которая будет защищать своего ребёнка, как и кошачья и собачья мать.
Ааа, это потому что мать и ребенок одной национальности? Удивительно, да... Кстати, а чтож вы биологического отца не назвали? Он же тоже той же национальности, что и ребенок. У него есть материнский инстинкт?
Да каким там естественным путем... Были древляни и кривичи, подмял Киев всех под себя, стали русичи. Упс. Вот вам и вся гететика. Или испанцы. Были арагонцы и кастильцы. Потом упс. Уже испанцы.
Да, русичи это "собирательный образ", есть более широкое понятие, как славяне. Испанцы тоже общее название. Получается "ступенеобразное" образование народа населяющего единую территорию. Но те же испанцы образовались из рядом живущих народов, которые длительно жили в одинаковых или близких климатических условиях и усвояемость конкретных продуктов одинаковая, т.е. эти народы биологически близки. Также и славяне между собой биологически очень близки. Образование национальностей процесс непрерывный, особенно между рядом живущими и биологически близкими небольшими народами.
Но это не исключает того, что на земле есть такая данность, как национальности. Китайцы тоже
состоят из генетически близких народностей. Но китайцев от славян или испанцев легко отличить. А китайцев от японцев я не отличу. Я понимаю, что я привела пример больше относящийся к расовым биологическим отличиям, но расовые отличия более глубокие, чем биологические отличия между национальностями в пределах одной расы и у народов промежуточных рас.
Но, как говорится, если звёзды зажигаются, значит это кому-то нужно. Т.е. если на разных территориях Земного Шара возникли народы с бОльшими или мЕньшими биологическими отличиями, со своим языком, культурой..., эту естественную данность нельзя отрицать. Бушменов, например, ни русичи, ни испанцы не захватили, так они и остались бушменами и индейцы тоже, хотя индейцев захватили, их территорию конфисковали, бОльшую часть индейцев уничтожили. А возьмите латышей, эстонцев, литовцев? Вы скажите им,
что они одной национальности, или у них нет национальности? Хотя, биологически они между собой более близки чем с итальянцами, например.
Вы действительно считаете, что у меня менталитет русича ну например 16 столетия? Вы действительно считаете, что русский, выросший на Северном Кавказе имеет такой же менталитет, как сибиряк, а парень из деревни как горожанин? Бомж и академик?
Нет, я не считаю, что у Вас менталитет русича 16 столетия. И у меня менталитет очччень изменился даже по сравнению с менталитетом моей бабушки и мамы, есть некоторые стержневые ценности, которые остались, осталось понимание того чем они жили и почему так думали, а не иначе. Я их менталитет скорее чувствую чем понимаю и поэтому он мне близок. Мне ближе и понятнее люди с таким менталитетом, поэтому этот менталитет присутствует и у меня. Их мораль присутствует и во мне потому что мы жили
одной жизнью и наш общий духовный стержень не был разорван.
Русский, выросший в русской семье с русским менталитетом останется русским, хотя тесное соприкосновение с другой ментальной средой отложит отпечаток. Переняться могут больше обычаи, которые русскому понравились. И парень из деревни будет отличаться от парня из города, но не так сильно как парень из русской деревни и азербайджанской или чеченской.
Ну, бомжа, алкоголика, наркомана, транссексуала, шизофреника, аутиста со здоровым и не опустившемся академиком сравнивать не будем.
Менталитет вообще от биологии не зависит. Вставать в присутствии родителей это не врожденный инстинкт. Темперамент - да. Но разрешается вставать медленно:-)
Менталитет зависит и от биологии, и от среды/условий обитания и возможности выживания обособленной группы людей, от творческих способностей и особенностей характера членов группы, от случайных обстоятельств...
То что формирование менталитета зависит от биологии Вы со мной согласились, ведь, темперамент это биология. Если у людей одной группы очень выражен темперамент, то скорее всего мужчинам религия разрешит иметь несколько жён. Конечно, нескольких жён себе смогут завести только самые выдающиеся мужчины, которые этих жён смогут прокормить и уничтожить или осадить страждущих соперников, которым не досталось ни одной жены... Вставать в присутствии родителей это не биология, не врождённый инстинкт,
скорее всего как-то исторически сложилось.
Человеку специально не сообщают. Человек рождается с определёнными биологическими признаками присущими "стаду" в котором он родился,
Сообщают специально. Даже в паспорте пишут для тупых, что б не забывали. Но вы путаете расу и национальность. У русских родителей вполне может родится негр, если папа не уследил за мамой, но этот негр будет негроидной расы, но русской национальности. Потому что оба родителя русские. И водку его тоже пить научат. А если ребенок не сильно негр, то никто вообще не усомнится и лишних вопросов задавать не будет. Бушмены например при скрещивании полностью теряют бушменский фенотип и перестают бегать с копьями и жрать кузнечиков.
Когда национальность записывают в паспорт, официально "сообщают" о национальности, человек уже давно знает из других
источников кто он по национальности, татарин, нанаец, армянин, эстонец, индеец, бушмен...
У русских родителей негр родиться не может. Вы привели бытовой пример, когда папа не уследил за мамой и биологическим папой стал кто-то другой. Родившийся негритёнок будет генетически наполовину белый(русский) и наполовину чёрной расы - метис. Если он по воспитанию будет иметь русский менталитет, то это будет метис с русским менталитетом. Ему никто не запретит считать себя русским, тем более 1/2 генетики у него русская(славянская).
Вы привели пример из серии, одна бабушка итальянка, другая бабушка татарка, один дедушка армянин, второй водитель автобуса, воспитывался в детском доме в Ингушетии, кто я по национальности? Биологически никто по национальности, а ментально ингуш, если воспринял этот менталитет.
Национальность у группы
людей образовывалась в относительной изоляции от других групп людей и биологически люди перемешивались внутри своей группы, поэтому визуально люди одной национальности имеют похожую внешность. По другим биологическим данным люди одной национальности тоже похожи.
Сейчас много смешений между людьми разных национальностей, это ни плохо ни хорош, просто данность. Но людям свойственно принять менталитет своей среды обитания. Таким образом, они могут считать себя ментальными представителями определённой национальности и не обязательно одной.
Но это не значит, что нет людей представляющих свою национальность и биологически. Это тоже данность, которую отрицать нельзя.
Француз, это не мысль, а вполне материально, это биологическая данность
И вы сможете отличить француза от русского учитывая первую отечественную войну и то, что они у нас побывали, а мы у них? Биологически? А вы знаете, что генотипа нации не существует?
Я уже дала ответ на вопрос о биологической национальности чуть выше, но могу добавить, что сейчас лабораторными методами можно выявить наполовину француза и даже небольшой подмес французской крови. Но это не всем может быть интересно. А кому интересно чья кровь у него течёт, то зачем себе отказывать, а вдруг родственников найдёт?
Единого генотипа у нации существовать не может. Даже дети от одних родителей имеют разные генотипы. Хотя, во многом могут быть очень похожи и не только
внешне, но и по группе крови, обмену веществ, иммунитету... Т.е. биологически они очень близки всё равно, их генотипы не идентичны, но близки. Лабораторными методами определяется степень генетического родства и степень биологической принадлежности к какой-либо национальности.
Дети русских имигрантов во втором-третьем поколении неотличимы от аборигенов и не живут в гетто. У них родители русские, но менталитет немецкий.
Вы затронули вопрос о том, можно ли имея биологию одной "стаи" стать членом другой стаи? Конечно можно, если живёшь в среде другой стаи и жить там вполне комфортно, да, и чужая "стая" тебя принимает как родного. С немцами, особенно не северными у нас нет разительных внешних различий и ментальных, поэтому слияние вполне органично.
С турками не так, но их воспитывают строго в менталитете предков. А в гетто селятся люди уже со сформировавшимся менталитетом.
Совместиться с турками труднее, различий больше.
Возьмите мать, которая будет защищать своего ребёнка, как и кошачья и собачья мать.
Ааа, это потому что мать и ребенок одной национальности? Удивительно, да... Кстати, а чтож вы биологического отца не назвали? Он же тоже той же национальности, что и ребенок. У него есть материнский инстинкт?
Я привела такой пример для иллюстрации выраженного инстинкта альтруизма для защиты своих генов в виде детёнышей.
У биологических отцов тоже есть инстинкты предпочтительно защищающие свои гены в виде своих детей и членов своей "стаи" с идентичными генами.
Вы скажите им, что они одной национальности, или у них нет национальности?
Тогда еще раз по порядку.
1. Каждому человеку требуется стадо, потому что существо он стадное и одному страшно и одиноко. По возможности сильное стадо.
2. Стадо выбирается по обстоятельствам. Колхоз на колхоз, раён на раён. Мы и они. Кто это мы бывает по разному. Высшая стадия стада на сегодняшний день это нация.
3. С нациями теперь несколько сложно. Оба родителя переехали из СССР и ребенок родился в Германии. Он сам выбирает себе стадо в зависимости от текущего прдпочтения и если есть даже небольшая формальная возможность - например мама еврейка, папа русский, язык и менталитет немецкий, а ребенок бьет себя в грудь "я эскимос". Имеет право, прадедушка действительно эскимос, эскимос
это прикольно.
Тогда еще раз по порядку.
1. Каждому человеку требуется стадо, потому что существо он стадное и одному страшно и одиноко. По возможности сильное стадо.
2. Стадо выбирается по обстоятельствам. Колхоз на колхоз, раён на раён. Мы и они. Кто это мы бывает по разному. Высшая стадия стада на сегодняшний день это нация.
3. С нациями теперь несколько сложно. Оба родителя переехали из СССР и ребенок родился в Германии. Он сам выбирает себе стадо в зависимости от текущего прдпочтения и если есть даже небольшая формальная возможность - например мама еврейка, папа русский, язык и менталитет немецкий, а ребенок бьет себя в грудь "я эскимос". Имеет право, прадедушка действительно эскимос, эскимос это прикольно.
Вывод - национальности как таковой
не существует, это формальная исскуственная социальная единица и призвана обьединить людей в стадо для определенных целей. Например сейчас исскуственно формируется стадо "Европа".Можно начинатъ гордится
то это будет метис с русским менталитетом
Нет такой национальности - метис. Вы опять путаете расы и национальность.
что нет людей представляющих свою национальность и биологически.
Таких людей нет. Потому что национальность не генетическое понятие. Нет гена "русскости". А русские, живущие на севере генетически отличаются от русских, на юге. Галогруппы разные.
Примерно на 50-65% также гаплогруппа R1A1-наблюдается и у прочих славян:поляков,белорусов,украинцев.
1.Нет такой нации или национальности - славяне. Есть русские. И есть например болгары.
2. Что то, что в группе распостранено на 50% не может служить идентификатором группы. Если 50% команды носят синие майки, а остальные нет, то вы не можете выделить команду по цвету майки.
У таджиков R1a1 у 60-70 %, у браминов в Индии и того больше. Чего делать с этим будем? Признаем таджиков славянами?
а вы не пробывали немного поразмыслить, то что как вы говорите "стадо" есть люди которые хоть и жили на чужбине много веков, но жили так: Каждая свинья должна знать своё корыто!
Я имею ввиду, что они мне мешались межди другими нациями, а гордо сохраняли свою, так как были горды и увожали прорадителей и не портили их старания, оставатся чистой нацией по сей день.
НП: вот здесь вы можете проверить, к какому стаду вы более подходите:
https://www.myheritage.de/dna?utm_source=eurovision_sale_2...
2. Стадо выбирается по обстоятельствам. Колхоз на колхоз, раён на раён. Мы и они. Кто это мы бывает по разному. Высшая стадия стада на сегодняшний день это нация.
ты делаешь ошибочку и потом дальше строишь догму
Высшая стадия стада на сегодняшний день это государство (и его границы)
а что происходит сегодня? идет стирание границ, этот процесс долгий и мучительный, но в конечном итоге евразийский континент будет без границ
мы даже понятия не имеем, какими будут в конце концов отношения у народов и даже внутри одной и той же нации, какой будет власть
Высшая стадия стада на сегодняшний день это государство (и его границы)
Евреи как нация присутствует в сотнях диаспор на территории сотен государств. Впрочем то, что нация является высшим иерархическим обьединением вообще на смысл вышесказанного не влияет. Ну пусть государство стоит выше нации. И что изменилось?
НП Русские украинцы очень отkровенны незнакомому человеку говорят обо всем, немцы очень закрытые боятся высазать собственное мнение
https://www.anti-spiegel.ru/2019/allensbach-umfrage-nur-we...
НП Русские украинцы очень отkровенны незнакомому человеку говорят обо всем
Фиг вам как русский партизан. Никогда никому ничего не рассказывал. В отличии от моих немецких родственников. Так что мимо. А вообще не верьте журнализдам. Они просто делают деньги.
Высшая стадия стада на сегодняшний день это государство (и его границы)
Покажи мне их, мне известны только ЧЕТЫРЕ, покажи границы Германии (фирмы BUND)
PS: Все законы с их указанием территории их действия, все эти §§§§§§ удаленены безвозмездно, а почему ?????
это полностью меняет все
чтобы убрать границы приходится сделать изменения в самом государстве, как образовывался ЕС и как туда входили поздние страны? сначала они должны были привести свою политическую и социальную систему к каким то стандартам
народы и нации стремятся к свободному передвижению а бюрократические границы и государства пытаются сохраниться, каких только причин не придумает бюрократия, каких только проблем она не создаст лишь бы препятствовать человеку свободно передвигаться, начиная от терроризма и заканчивая гейпарадами, устраивая военные конфликты и истерики по поводу своей неповторимости и идентичности, а все только для того, чтобы сохранить свою власть на конкретном участке земли и ее населении
рейхсбюргеруВини, а вот теперь точное значение этого слова мне и другим сюда, а потом поговорим.
Только ненадо нести ахинею от лживой СМИ и Википедии.
всемогущий ГУГЛ.
тебе в помощь
Тогда еще раз по порядку.
1. Каждому человеку требуется стадо, потому что существо он стадное
Да, это закреплено эволюцией биологически на уровне инстинкта.
и одному страшно и одиноко.
Это и есть проявление стадного инстинкта в виде ощущений, эмоций, чувств...
По возможности сильное стадо.
В стремлении прибиться к сильному стаду тоже определяющим является инстинкт, хотя, есть и сознательная составляющая.
Впрочем, сознание, уровень IQ тоже вырабатывается материальными биологическими структурами мозга. Если человек родится без мозга или с частью мозга, не будет, ни инстинктов, ни сознания.
Не всегда сильное стадо поровну будет делить пряники между своими и чужими. Германия не пустит на свою промышленную нишу. В чужом сильном стаде можно прижиться только в роли холопа.
Так что, если рационально работать своими мозгами, чтобы примитивные инстинкты не затмили сознание нужно руководить инстинктами и подумать какой инстинкт реализовать, прибиться к чужим и сильным для себя или соединиться со своими, чтобы быть равными любимыми и вместе стать более сильными.
2. Стадо выбирается по обстоятельствам. Колхоз на колхоз, раён на раён. Мы и они. Кто это мы бывает по разному. Высшая стадия стада на сегодняшний день это нация.
Если есть несколько колхозов и районов не обязательно они будут "Колхоз на колхоз, раён на раён." " Мы и они." может быть не противостоянием, а организацией конкурсов песни и танцев, спортивных праздников. Тем более если между людьми похожий тип нервной системы, один менталитет, один уклад жизни, говорящими на одном языке, за столом поющими свои национальные песни, едящими свои национальные блюда. Людям легко понимать друг-друга когда у них так много общего, одинакового потому что они одной национальности, члены одной разросшейся самодостаточной семьи - одной стаи.
Кто это мы бывает по разному.
Да, народы разных национальностей объединяются вместе со своей территорией в единое государство и тогда возникает стая состоящая из нескольких стай и это тоже "Мы", только на другом организационном уровне.
Высшая стадия стада на сегодняшний день это нация.
Да, граждане одного государство это нация независимо какие национальности они имеют или не имеют.
Наоборот, от глобализации мир к национальным государствам возвращается, т.ч. национальная идентичность, традиции как раз будут в тренде. Это либеральная идея была о человеке мира: мир без границ, религий, традиций и даже пола, делай и говори все, что хошь и ничего тебе за это не будет... только не оправдалась идея, к хаусу и вседозволенности ведет, а, как известно," твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других".
…хорошо, но где началась эта нация? Скажем: славяне...была киевская Русь, там были войны и разделения, князи и воеводы, а сегодня мы имеем уже русских и украинцев, которые готовы убить друг друга за свою нац. гордость...Так где же начало ??? или если посмотреть еще дальше, как в Библии все написано...(а Библии я доверяю), так кто же мы?
Оба родителя переехали из СССР и ребенок родился в Германии. Он сам выбирает себе стадо в зависимости от текущего прдпочтения
Конечно. Ребёнок впитает менталитет среды нахождения, может впитать и менталитеты родителй, это как жить в среде с носителями нескольких языков, например, дома говорить на татарском, и русском, а начиная с яслей, вне семьи разговаривать на немецком.
Однажды я ехала в поезде в Москву. В соседнем купе ехала женщина с 3-4х летним сыном. Она разговаривала с ребёнком попеременно, то на русском, то на немецком языке. Мальчик свободно отвечал на обоих языках. Мы разговорились. Женщина рассказала, её муж немец и дома в Германии отец разговаривает с ребёнком на немецком и немцы-родственники тоже. Она же старается разговаривать с ребёнком на русском. Периодически
она ездит с ребёнком в Москву к русским родственникам, чтобы ребёнок побыл в русскоговорящей среде.
Получается, что у мальчика два родных языка. Менталитеты он воспринимает тоже параллельно и одинаково. Внешне он неотличим от немецких и от русских детей.
Такие примеры в наше новоисторическое время встречаются не так уж редко. Определённой одной национальности у этого ребёнка нет. Каким термином назвать реальную принадлежность мальчика к двум культурам, имеющего два родных языка и имеющего генетику от родителей разных национальностей я не знаю.
Но наличие людей подобных такому мальчику не исключает существования огромных групп людей с разными национальностями, со всеми признаками относящимися к каждой конкретной национальности.
и если есть даже небольшая формальная возможность - например мама еврейка, папа русский, язык и менталитет немецкий, а ребенок бьет себя в грудь "я эскимос". Имеет право, прадедушка действительно эскимос, эскимос это прикольно.
Конечно ребёнок имеет право бить себя в грудь и заявить, что он эскимос и заявить, что еврейская и русская кровь в его жилах не течёт, он эскимос с немецким менталитетом. Говорить можно всё что хочется, главное, чтобы он сам был доволен.
Вывод - национальности как таковой не существует, это формальная искусственная социальная единица и призвана обьединить людей в стадо для определенных целей.
Ваш вывод не соответствует реальности. В мире эволюционно образовались группы людей похожих биологически, похожих внешне, имеющих язык принадлежащий к конкретной группе, культурные традиции... Сочетание этих признаков у группы
людей назвали национальностью. Термин Вы можете отменить, но явление никак не отменишь. Это явление признаётся всеми государствами независимо записывается ли это в паспорте (группа крови и сексуальная ориентация тоже в паспорт не записывается). ФРГ, например, даёт гражданство гражданам других стран по национальному признаку, причём в зависимости от процента немецкой крови количество материальной поддержки разное. Израиль принимает граждан других стран и даёт гражданство тоже по национальному признаку. В разных странах национальные меньшинства, не имеющие в странах проживания и гражданства своих исторически национальных территорий организуются в национальные общества. Они не уезжают на свои исторические родины, а прикипели к чужеродной, но более подходящей им "стае", но голос крови и другие признаки собирает их вместе.
Вот и Вы общаетесь на русском форуме, где
общаетесь с себе подобными. Значит и для Вас общаться с родноязычными людьми с Вашим менталитетом и другими похожими признаками имеет значение.
то это будет метис с русским менталитетом
Нет такой национальности - метис. Вы опять путаете расы и национальность.
Конечно, метис это не национальность. Нет группы людей с похожей метисацией, со своим языком и т.д.
Теоретически любые вариации вновь образовавшейся группы биологически похожих людей, создавших свою культуру, язык... могут определиться в новую национальность. Но волевым образом лидерам и/или руководителям этой группы это трудно сделать, тем более в историческом смысле быстро. Хотя, и эта практика тоже в мире есть - Украина, например. Исторически недавно населяющие территорию современной Украины люди разговаривали на одном языке с людьми населяющими современную Россию. Но язык развивался и разделялся всё больше на диалекты.
что нет людей представляющих свою национальность и биологически.
Таких людей нет. Потому что национальность не генетическое понятие. Нет гена "русскости". А русские, живущие на севере генетически отличаются от русских, на юге. Галогруппы разные.
Да, у русских единой генетической идентичности нет. Вы уже писали, что "Были древляни и кривичи, подмял Киев всех под себя, стали русичи" и я с Вами согласилась "Да, русичи это "собирательный образ", есть более широкое понятие, как славяне." Но эти народы из которых возникла нация русичей, которые были составной частью славян всё равно были биологически близки, т.к. эволюционировали в похожих природных условиях. Но эти народы составляющие русичей имеют одинаковые гаплогруппы? Значит эти составляющие русичей народы изначально имели биологическую похожесть, свой язык, культуру, уклад жизни, названия групп людей (древляне, кривичи)..., значит
у них были все признаки национальности. Если сейчас потомки тех насильственно соединённых Киевом народов захотят вернуть себе названия их родных национальностей, то почему бы и нет? Правда, язык развился и видоизменился со временем, религия тоже изменилась..., но это у всех меняется, биологическая основа осталась. Во вселенной есть одинарные звёзды и системы двойных звёзд и системы с бОльшим количеством звёзд у которых общий центр масс и иногда звёзды в системе сливаются. По аналогии русичи это система из нескольких близких народов с определившимся центром масс и даже больше. За время существования русичей внутри государства происходило некоторое смешение между народами.
Так что в рамках русичей довольно крупные группы биологически близких внутри этих групп людей. Но пример с русичами не исключает наличия
народов имеющих все или больше признаков принадлежности к своей национальности.
Определённой одной национальности у этого ребёнка нет.
O!
Конечно ребёнок имеет право бить себя в грудь и заявить, что он эскимос и заявить, что еврейская и русская кровь в его жилах не течёт, он эскимос с немецким менталитетом.
А это и не нужно. Ни один человек не говорит, что у него много национальностей. Как правило национальность одна, как минимум на определенный момент времени, это та группа людей, куда чел себа сам по формальным признакам самоопределяет. Нет такой национальности эскимосо -еврей. Все равно приходится выбирать.А раз можно выбратъ и любой выбор, сделанный по определенным правилам(кто то из предков тоже причислял себя к определенной нации), то уже само разделение неправильное. Исскуственное
Ваш вывод не соответствует реальности. В мире эволюционно образовались группы людей похожих биологически, похожих внешне, имеющих язык принадлежащий к конкретной группе, культурные традиции...
Ну давайте протестируем ваш вавод на реальном примере. Итак два человека. Один смугловато-скуластый профессор из Ростова на Дону, другой блондин, вор, алкоголик и наркоман из Питера. У них одинаковый менталитет? Генетика? Соцгруппа? Культура? Даже язык?(вы, кстати, по фене ботаете?) Что у них общего и кто из них русский, а кто нет? Как можно русского от нерусского отличить?
Ответ " Ирме" И родословную я уже составила с 1900 года. Мои дети будут знать, что у них предки были и украинцы, и белорусы, и русские, и немцы.
Вот Вы и ответили на вопрос...значит Вы гражданка России а не русская по национальности, то есть Россиянка- и это хорошо и нормально. Но почему же Вы так агрессивно заявляете, что вы русская и гордитесь этим? Я что то не могу понять, а почему не белорус или не немец, если это Вам так важно ???
а вообще национальность очень важно, одни дикари а другие цивилизованные
Замечательно, что Америку открыли, но было бы куда более замечательно, если бы Колумб проплыл мимо.
Марк Твен
https://www.dw.com/ru/геноцид-в-африке-как-германию-не-отпускает-ее-колониальное-прошлое/a-45261503
все континенты и острова были колонизированы европейцами и местное население уничтожено, кроме как в Африке и на самом евразийском континенте
Можно поподробнее про уничтоженых аборигенов обеих Америк и Австралии с Океанией (ибо другие континенты вы сами исключили)?
В обеих Америках, в Австралии и океании - везде живут местные жители-аборигены.
А что касается истреблённых народов - их геноцидили не только англосаксы и прочия европейцы.
Вот списичек - полюбопытствуйте:
Ну вот смотрите . Взять лицо " кавказской горячей национальности " с его темпераментом
и готовностью зарезать за косой взгляд и например флегматичного скандинава .
Как вы думаете - смогут они быть хорошими соседями ?
Афганцы , всякие там воинственные арабы .. Да они веками жили разбоем , набегами , войнами .
Это у них в крови . В генах . Это не перевоспитаешь и не исправишь .
Мой родственник , бизнесмен , как то говорил мне . "Никогда не имей дела с цыганами . Цыган обманет .
Вот оно ему и не надо , а он все равно обманет . Это у них в генах ."
Поэтому я считаю что миллионы беженцев в Германии - это фатальная ошибка . И не только Германии
но и Европы . Фатальная . Уже не исправимая .
Вы серьёзно?65 тысяч умерших негров?По российским или китайским масштабам - курам на смех...
А, что у вас Российские масштабы эталон? Так и запишем. На эхе москвы один бабуин, что то глаголил про сто тысяч миллионов репрессированных дедушкой Сталиным. Вот это масштабы.
А, что, кстати, индейцы у вас не считаются? Они у вас не люди, что ли?
Можно поподробнее про уничтоженых аборигенов обеих Америк и Австралии с Океанией (ибо другие континенты вы сами исключили)?
Можно. В северной Америке по некоторым подсчётам от 80 до 120 миллионов. Для вас, человека с Российскими масштабами в сто тысяч миллионов репрессированных, это конечно не цифра. Но всё таки..
Мой родственник , бизнесмен , как то говорил мне . "Никогда не имей дела с цыганами . Цыган обманет .
Вот оно ему и не надо , а он все равно обманет . Это у них в генах ."
Доктор Менгеле и австрийский художник Атаульф Берлинский одобряют.
Можно поподробнее про уничтоженых аборигенов обеих Америк и Австралии с Океанией (ибо другие континенты вы сами исключили)?
Можно. В северной Америке по некоторым подсчётам от 80 до 120 миллионов. Для вас, человека с Российскими масштабами в сто тысяч миллионов репрессированных, это конечно не цифра. Но всё таки..
Вы правы.
Люди с российскими масштабам мышления любят раскидываться миллионами жертвами. Потому-что у советского гуманиста ниже миллиона жертв сожаление не создается.
Ты даешь 60 миллионов уничтоженных комунистами. Я даю 100 миллионов уничтоженных индейцев.
Поэтому человек и просит больше подробности.
Когда Колумб открыл Америку там жили примерно 10-20 миллионов по всему материку.
Мой родственник , бизнесмен , как то говорил мне . "Никогда не имей дела с цыганами . Цыган обманет . Вот оно ему и не надо , а он все равно обманет . Это у них в генах ."Поэтому я считаю что миллионы беженцев в Германии - это фатальная ошибка .
Не, ну если так говорил Заратустра родственник-бизнесмен, то всё, спорить далее не о чем. А этот многоуважаемый светоч истины, он на рынке торговал, или на двигателях номера перебивал? Где он приобрел столь уникальный и бесценный жизненный опыт?
Не знаю зачем Вы интересуетсеь , но отвечу подробнее о моем родственнике .
Он живет в Одессе. Военный , дослужился до полковника . Радиоразведка.
После службы занялся установкой и ремонтом станций электроснабжения
- подстанции , монтаж , ремонт высоковольных трансформаторов и пр.
На жизнь зарабатывает . На социале не сидит .
С цыганами близко знаком , в Одессе много цыган , даже целые села есть ,
например Нерубайское и пр . И у него работали в фирме .
Может он и не Заратустра , но я думаю он знает о чем говорит .
Мой личный жизненный опыт говорит о том же .
Хотя понятно , бывают исключения .
Я знаком с одним порядочным цыганом .К сожалению , только с одним .
Оседлый , работал с ним на заводе .
А вы возражаете против того что черты национального характера могут передаваться по наследству ?
Это ты про русско-индейскую войну штоле. Тогда не люди. Они люди, только если их убивают англосаксы или еще кто неправославный.
Нет. Не про неё. В русско-индейскую русских погибло в три раза больше, чем индейцев, жертвами нападения были русские, по этому предъявлять надо индейцам. Поэтому забудь про православных и англосаксов, если можешь отвлечься от национальности и вероисповедания, а вспомни про Европу тех лет и Северную Америку населённую 120 миллионами американских индейцев. Но тебе похеру, так ведь? Поскольку национальности и вероисповедания ложатся так, как тебе надо.
Я понял, если русские завоевывают Аляску и зачищают ее от аборигенов, то русские жертвы, а индейцы не люди. Где нашел релевантные цифры погибших, амиго? Сколько погибло индейцев, никто не считал, да и потери русских солдат считали таксе, на глаз. Для империи и те, и те людьми не были. Про русско-индейскую войну ты впервые услышал, любитель истории. Ну, ок, слепил глупость по незнанию - так уж лучше промолчать, чем отвечать так неуклюже и бестолково.
онял, если русские завоевывают Аляску и зачищают ее от аборигенов, то русские жертвы, а индейцы не люди. Где нашел релевантные цифры погибших, амиго? Сколько погибло индейцев, никто не считал, да и потери русских солдат считали таксе, на глаз. Для империи и те, и те людьми не были. Про русско-индейскую войну ты впервые услышал, любитель истории. Ну, ок, слепил глупость по незнанию - так уж лучше промолчать, чем отвечать так неуклюже и бестолково.
Брехня.
Не спорю . Все сложно и неоднозначно . Но вот статья - по материалам журнала "Science "
Приходят к выводам что " Политологам пора учить биологию "
https://elementy.ru/novosti_nauki/430913/Geny_upravlyayut_povedeniem_a_povedenie_genami