Здравствуйте, сори если пишу не в той теме, просто не знаю где тут обсуждают подобные вопросы.

Наверное все помнят кипиш России в отношение людей у кого внж или ПМЖ в других странах. Так вот пока был внж в Германии и я приезжала в Россию я в фмс сообщала. Сейчас получила ПМЖ в августе еду в Россию, скажите пож , все так и осталось? Надо им сообщать ? И на сколько я помню если у человека ПМЖ в какой-либо стране заставляют выписываться из квартиры и как-то с учёта сниматься? Надо ли это делать? ТК в Москве на эту бюрократию не будет время. Да и не хочется потом каждый раз по приезду ходить регестрировать как гастрабайтенр.

Буду очень рада ответу, если кто-то в тебе текущих дел по данному вопросу.

Спс

Надо им сообщать ?

Да.

И на сколько я помню если у человека ПМЖ в какой-либо стране заставляют выписываться из квартиры и как-то с учёта сниматься?

Вы что-то не то помните, либо кто-то вам что-то сказал "из общих соображений потому что логично".

Да и не хочется потом каждый раз по приезду ходить регестрировать как гастрабайтенр.

Зачем? я без прописки в РФ езжу и мне ок.

все. Поняла. Спасибо большое за ответ. Но по сути можно и не выписываться? Может я 5 мес живу в РФ, а 7 в Германии. Просто ещё пару лет назад слышала , если ПМЖ то надо выписываться и зачем-то вставать на консульский учёт Гер. А я не хочу выписываться, лишняя беготня )))

Но по сути можно и не выписываться?

Во-первых, можно не выписываться и за это ничего не будет, во-вторых, в законе написано что кто в РФ не живёт - тот и не уведомляет, и некоторые считают что "в РФ не живёт" == "нет прописки", а значит можно не уведомлять. Т.е. по мнению некоторых людей наоборот - если вы выпишитесь, то и уведомлять не надо. Но я бы такому не верил ,"непроживание в РФ" не равно "отсутствию прописки", "нерезидентство в РФ" - не очень чётко формулируемое понятие.

Просто ещё пару лет назад слышала , если ПМЖ то надо выписываться и зачем-то вставать на консульский учёт Гер. А я не хочу выписываться, лишняя беготня )))

"Надо" выписаться и "надо" встать на консульский учёт и "надо выписаться чтобы встать на консульский учёт" к гражданам РФ не относится уже очень давно. Т.е. хотите - делайте одно, хотите - другое, хотите - ничего не делайте.

Вы это могли слышать или от тех, кто почему-то живёт законами 1991 года, или от украинцев - у них реально есть эта унылая возня, через которую приходится пролезать чтобы из гражданства выйти.

пока был внж в Германии и я приезжала в Россию я в фмс сообщала. Сейчас получила ПМЖ в августе еду в Россию, скажите пож , все так и осталось? Надо им сообщать ?

у меня не взяли повторное заявление с ПМЖ, сказали о ВНЖ было достаточно, если гражданство примите, то сообщите.

И на сколько я помню если у человека ПМЖ в какой-либо стране заставляют выписываться из квартиры и как-то с учёта сниматься?

это откуда такие воспоминания? может квартиру надо продать еще ))
с какого учета сниматься, вы военнообязанная? тогда да, надо.

Но по сути можно и не выписываться? Может я 5 мес живу в РФ, а 7 в Германии. Просто ещё пару лет назад слышала , если ПМЖ то надо выписываться и зачем-то вставать на консульский учёт Гер

8 лет живу в Германии без КУ и прописана в России, выписываться не нужно, если не хотите, на КУ вставать тоже не обязательно и да

не слушайте там, где Вы такое слышали.

Спасибо всем больше за ответы. Успокоили 😊😉

я жалею,что засветила своё пмж в герм,это какая то короткая блажь наших политиков была,ща все давно забыли.никогда нигде не отмечаюсь,да и никто не заставляе

а что раньше отмечаться надо было? подали и забыли.

Забыли они до тех пор пока доки не засветятся где-то) просто в один момент в Домодедово вас встретят два сотрудника в штатском в кожаных куртках и поросят «пройти», далее уголовка и подписка) но это в самом печальном варианте, а так по сути вы просто лишили себя возможности отказаться от паспорта эрэфии, так как при подаче на отказ сразу будет видно, что въезд был при пмжхе, но я думаю можно не париьтся, как говорится «не пойман - не вор»))

по сути вы просто лишили себя возможности отказаться от паспорта эрэфии, так как при подаче на отказ сразу будет видно, что въезд был при пмжхе,

перефразируйте.

За что уголовка-то и подписка? )))

вполне вероятно. Не уведомив - всегда подвешиваешь над собой топор, который может упасть в любой момент.

А при смене гражданства - проблема не в отказе от пасса рф будет, а при принятии немецкого. Ибо с уголовной статьей будешь. Даже при продлении ПМЖ могут проблемы возникнуть в Германии, им уголовники тоже не нужны.

Тут согласен.

Как правило, обычных гражлан этот закон ПОКА (!!!!) массово не касается, что будет в будущем - неясно

В РФ законы СПЕЦИАЛЬНО пишут тошнотворно расплывчато, шоб подвесить всех и выдёргивать по отдельности, по мере надобности. Сейчас он испольщуется в 2х случаях:

- показательная порка (редко), правда тут всегда есть риск под нее попасть как "нацпредатель"

- в нагрузку (как некоторые следоки говорят, "прицепным вагоном") к основному делу на всяких неугодеых чинуш и менеджеров гос компаний. Типо при обыске в шикарной хате помимо пачек долларов и евро, бриллиантов и ключей от бентли или бэх, находят какой нибудь пмж Кипра или Люксембурга (у тех, кто покруче). На этом рсновании железобетонно паяют подписку о невыезде, подвешивают уголовочкой за нкуведомление и потом медленно, сухо и технично обдирают взятками как липку угрожая посадкой на зону в статусе "петушка".

ну, а если отказаться от гражданства РФ, сидя в Германии через Посольство? В любом случае, немцы же будут требовать справку об отсутствии гражданства при вступлении в немецкое. А так - типа я вышла замуж и уехала из РФ, и что вы от меня хотите? ))) Чтоб впаять уголовку, сначала же поймать надо, дело завести, осудить и так далее - а как это сделать, если налицо отсутствие тела )))

Перефразирую:

УК РФ Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

А как поймают? Я думаю это вопросы к следователям ибо прецеденты уже были, а звездочки на погонах лишними не будут

Почему не сможете отказаться от паспорта эрэфии?

1) пришли в посольство сдали доки на отказ

2) они проверили въезды выезды в Россию

3) они попросят уточнить когда вы получили пмжху или гражданство в Германии

4) выяснятся, что вы подучили это и не сообщили по приезду, когда необъятную посещали и вообще не собирались этого делать, то есть сокрытие

5) возбуждение уголовки, в необъятную не поехать и от паспорта всемогучей не отказаться

Но как говорится главное впечатления остались от поездки в Россию, а это самое главное))

Ну, значит, проще предупредить и не дурить голову!

Кстати, если выписался из квартиры - то не надо )))

https://immigrantinvest.com/blog/notification-of-a-residence-permit/

А как поймают? Я думаю это вопросы к следователям ибо прецеденты уже были, а звездочки на погонах лишними не будут
Почему не сможете отказаться от паспорта эрэфии?
1) пришли в посольство сдали доки на отказ
2) они проверили въезды выезды в Россию
3) они попросят уточнить когда вы получили пмжху или гражданство в Германии
4) выяснятся, что вы подучили это и не сообщили по приезду, когда необъятную посещали и вообще не собирались этого делать, то есть сокрытие
5) возбуждение уголовки, в необъятную не поехать и от паспорта всемогучей не отказаться

Точно. Еще такую процедуру можно проводить при каждой замене загранпаспорта. Чтобы, как минимум, не допустить возможности избавиться от информации о въездах-выездах путем получения нового заграна. А так же при каждом обращении за консульскими услугами. И так со всеми 10 млн. российских граждан, проживающих за границей. Это беспощадно, бессмысленно и технически невозможно.

Не надо забывать, что этот закон не касается постоянно проживающих за рубежом (причем - формально - вне зависимости от наличия прописки в РФ). Поэтому клиенты консульств в принципе вне подозрений. Очевидно, что МИД всей этой фигней не занимается и заниматься не будет.

Вот именно ))))

У меня в росс.паспорте вообще прописки нет - меня и искать-то сложно.

Но всё же подать форму о том, что уехал, несложно и быстро - и никаких санкций не будет.

Про санкции в законе написано, что штраф до 1000руб либо, если прям совсем капец, - штраф на сумму 200 000 руб (или годовой доход) либо исправительные работы 400 часов. И всё.... как бе.... проще бумажку в МФЦ отнести и не взрывать мозги...

Вот именно ))))
У меня в росс.паспорте вообще прописки нет - меня и искать-то сложно.
Но всё же подать форму о том, что уехал, несложно и быстро - и никаких санкций не будет.

Бумажку о том, что вы уехали, Вы уже подали, выписавшись из квартиры в связи с выездом для проживания за границей (возможно, ваша причина выписки была иной - не знаю).

Уведомление о ВНЖ, как раз наоборот, является бумажкой о том что вы _не_ уехали. Подавать такое уведомление обязаны проживающие в России. Т.е. можно сказать, что вы таким образом декларируете, что живете в РФ и "запутываете" органы. В принципе, у ведомств могут возникать вопросы - например о налоговом резидентстве, отсутствие которого, возможно, придется доказывать и т.п.

По поводу неэквивалентности прописки и места жительства, кстати, попалась свежая статья:

https://www.newsru.com/russia/11jun2019/children.html

"Соответствующий законопроект был внесен в Госдуму в начале нынешнего года, в середине апреля он был принят. Авторы проекта подчеркивали, что закон сможет ликвидировать пробел в законодательстве, которое до сих пор трактовало место жительства как место прописки. При этом, согласно Гражданскому кодексу РФ, под это определение также подходит и фактическое место проживания."

Но законопроект-первоисточник я пока я не читал. Если вам интересно, покопайтесь на сайте Госдумы.

Бумажку о том, что вы уехали, Вы уже подали, выписавшись из квартиры в связи с выездом для проживания за границей (возможно, ваша причина выписки была иной - не знаю).

не, я не уехала - я "приехала" в Россию и у меня нет постоянной прописки, есть только временная в съёмной квартире.

Уведомление о ВНЖ, как раз наоборот, является бумажкой о том что вы _не_ уехали. Подавать такое уведомление обязаны проживающие в России. Т.е. можно сказать, что вы таким образом декларируете, что живете в РФ и "запутываете" органы.

а вот здесь Вы не правы - я прочитала закон и статью, там написано, что если гражданин получил гражданство/пмж/внж он обязан в 60дневный период сообщить об этом; а если он получил его "где-то там", то обязан по приезду в Россию в 30тидневный срок уведомить о получении такого документа. Здесь речь как раз идет о том, что чел какое-то время ТОЧНО не живет в России, тк у него есть соответствующий документ для проживания в другой стране. А если он НЕ УЕХАЛ, то как он вообще получил такой документ? Заочно? Как Депардье? ))) Пффф!

а вот здесь Вы не правы - я прочитала закон и статью, там написано, что если гражданин получил гражданство/пмж/внж он обязан в 60дневный период сообщить об этом;

Вы невнимательно прочитали закон. Условие постоянного проживания в РФ для обязательности подачи уведомления относится к обоим вариантам (как 60 дней с получения, так и 30 дней с момента въезда). По первому варианту там написано (статья 6, пункт 3, ФЗ-62):

Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве .... в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

а если он получил его "где-то там", то обязан по приезду в Россию в 30тидневный срок уведомить о получении такого документа.

Опять же, это не относится к гражданам, постоянно проживающим за границей. Читаем внимательно формулировку:

Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

А теперь смотрим эту самую часть 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ из первой строки:

Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать .... письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство ....

Таким образом, строго по закону граждане реально живущие за границей, а не в РФ или "на две страны" уведомлять ни о чем не должны. Краткострочные поездки в отпуск в Россию статус простоянно проживания за границей не отменяют. Это все уже многократно обсуждалось. Основная непонятка и неуверенность возникала из-за того, что ФМС неправомерно связывала(ет) статус постоянного проживания в РФ с наличием прописки (постоянной регистрации по месту жительства). Если прописки и вас нет, то ситуация вполне ясна.

Здесь речь как раз идет о том, что чел какое-то время ТОЧНО не живет в России, тк у него есть соответствующий документ для проживания в другой стране.

Нет, здесь идет речь о гражданах получивших иностранный ВНЖ или гражданство будучи в командировке, по работе или в связи с обучением некоторое время за границей, но сохраняющих центр жизненных интересов в РФ. По крайней мере так разъяснял законодатель.

А если он НЕ УЕХАЛ, то как он вообще получил такой документ? Заочно? Как Депардье? ))) Пффф!

Да легко. Купил, например. Гражданство за инвестиции. Очень многие крупные бизнесмены (кстати - целевая категория данного закона об уведомлении) имеют второй прикупленный паспорт.

а вот здесь Вы не правы - я прочитала закон и статью, там написано

не знаю, читали вы закон или нет, а вот по поводу статьи - они переписываются друг у друга, и часто либо безграмотными, либо замученными журнализдами, которым нужно написать 10 статей в день. Им некогда или не хватает ума разбираться.

У меня в росс.паспорте вообще прописки нет - меня и искать-то сложно.

Но всё же подать форму о том, что уехал, несложно и быстро - и никаких санкций не будет.

вспоминается анекдот

Мальчик заходит в автобус и покупает два билета.
Водитель у него спрашивает:
- Зачем тебе два билета, ты же один?
- На всякий случай, если один билет потеряю.
- А если второй потеряешь?
- На этот случай у меня проездной.

Граждане, постоянно проживающие за границей – это те, кто оформил паспорт с отметкой о том, что проживает за границей.Понятно, что их это не касается, так и тех, кто выписался ))) Все остальные автоматически считаются "проживающими" в РФ, поэтому не вижу сложности во время посещения РФ в 30 дневный срок (если уж реально не живешь) сходить в МФЦ и заполнить анкету ))) Ну, или штраф платить - каждому свое

Граждане, постоянно проживающие за границей – это те, кто оформил паспорт с отметкой о том, что проживает за границей.

Штамп о ПМЖ в (загран)паспорт отменен уже 7 лет как. Есть загранпаспорт единого образца для всех граждан, никак не различающийся по цели получения.

Понятно, что их это не касается, так и тех, кто выписался ))) Все остальные автоматически считаются "проживающими" в РФ,

Я вам ссылку на законопроект кидал. Сам законодатель признает, что место жительства не является местом прописки. Судебной и правоприменительнам практика по другим федеральным законам также не привязывает статус постоянного проживания в РФ/за границей к прописке. Наиболее принятое толкование - проживание более 6 месяцев в году за рубежом. Поэтому с "автоматически проживающими в РФ" категорически не соглашусь.

поэтому не вижу сложности во время посещения РФ в 30 дневный срок (если уж реально не живешь) сходить в МФЦ и заполнить анкету ))) Ну, или штраф платить - каждому свое

Если вы не опасаетесь последствий - пожалуйста. Но имейте в виду, что подача такого уведомление вводит лично для вас в России запрет на целый ряд профессий, закрывает доступ в политику, на госслужбу, в общественные огранизации. И, отчасти, ставит под "удар" ваших родственников живущих в России. Особенно если их работа связана со стратегическими госпредприятиями, государственной службой или, не дай Бог, оборонкой. Это "волчий билет" на всю жизнь. Так, зачем уведомлять, если закон не обязывает?

Штамп о ПМЖ в (загран)паспорт отменен уже 7 лет как.

когда анкету на паспорт заполняешь там есть выбор
-для временных выездов
-для проживания за границей

когда анкету на паспорт заполняешь там есть выбор
-для временных выездов
-для проживания за границей

Это пережиток прошлого. Пункт остался только для статистики и "тип" загранпаспорта никак не определяет.

Это пережиток прошлого. Пункт остался только для статистики и "тип" загранпаспорта никак не определяет.

раньше паспорта по типам делились?
пункт не для статистики, а для проверки долгов родине ) с оными Вы на пмж родину не покинете.

Наиболее принятое толкование - проживание более 6 месяцев в году за рубежом.

Данный закон направлен на уведомление о наличии документа, который дает право проживать в другой стране (с точки зрения закона РФ, а не с точки зрения закона страны, выдающей документ) тем гражданам, РФ, которые так же зарегистрированы ("прописаны") в РФ. Любой документ для нетуристической поездки попадает под это определение (например, учебный ВНЖ Германии, ВНЖ супруга, NE, Da-EU).

Постоянно проживающие за рубежом граждане РФ - это граждане РФ без "прописки" (без регистрации) в РФ, проживающие в другой стране и зарегистрированные в данной стране. До тех пор, пока гражданин зарегистрирован по какому-либо месту жительства в РФ, он не попадает под исключение "кроме постоянно проживающих за пределами РФ" и поэтому обязан уведомить о наличии вышеупомянутого документа.

Данный закон направлен на уведомление о наличии документа, который дает право проживать

не просто проживать, а постоянно проживать.

(с точки зрения закона РФ, а не с точки зрения закона страны, выдающей документ)

Это очень необычная трактовка. Что начало на такую мысль?

Это очень необычная трактовка. Что начало на такую мысль?

Прежде всего, что, например, такое словосочетание как "вид на жительство" в законодательстве РФ трактуется совсем иначе, чем (например) в законодательстве Германии. Исходя из наличия примеров такого несоответствия, наиболее логичным выглядит именно то, что важно, что с точки зрения именно законодательства РФ документ дает право на постоянное проживание за пределами РФ.

не просто проживать, а постоянно проживать.

Да, именно, постоянно (с точки зрения законов РФ) проживать.

Законодательство РФ не может определять право проживания в другой стране

Законодательство РФ не может определять право проживания в другой стране

Разумеется, не может. Это банальщина.

Оно определяет правила для тех, кого считает проживающими в РФ.

Оно определяет правила для тех, кого считает проживающими в РФ.

Тут все просто, есть регистрация - живёшь постоянно в РФ и за границей временно. Наличие ВНЖ/ПМЖ других стран до лампочки. Несогласным доказывать придется в суде.

Данный закон направлен на уведомление о наличии документа, который дает право проживать в другой стране (с точки зрения закона РФ, а не с точки зрения закона страны, выдающей документ) тем гражданам, РФ, которые так же зарегистрированы ("прописаны") в РФ. Постоянно проживающие за рубежом граждане РФ - это граждане РФ без "прописки" (без регистрации) в РФ, проживающие в другой стране и зарегистрированные в данной стране. До тех пор, пока гражданин зарегистрирован по какому-либо месту жительства в РФ, он не попадает под исключение "кроме постоянно проживающих за пределами РФ" и поэтому обязан уведомить о наличии вышеупомянутого документа.

То что вы пишите, действительно соответствует трактовке ФМС/МВД на местах и мнению некоторых их чиновников. Такая трактовка, однако, не присутствует ни в законе, ни в каких бы то ни было административных регламентах. Причем сама ФМС подчеркивала, что не имеет полномочий толкования федеральных законов. Это прерогатива законодателя. А законодатель уже неоднократно заявлял в СМИ, что постоянное проживание не определяется пропиской. Впрочем, это тоже не отражено ни в каких бумажках. Поэтому, для понимания закона, логично смотреть на судебную практику. По закону об уведомлении (в контексте обсуждаемого нами вопроса о прописке) такой практики нет. Зато есть по другим федеральным законам РФ. Также есть трактовки в контексте налогового и валютного регулирования. И там везде критерий - более 6 месяцев проживания за границей.

Но те, кому страшно, могут и уведомлять. Понятно, что защитить свои права и доказать невиновность по уголовному процессу в России невозможно. Впрочем, если кому-то понадобится, то вас посадят по любому и без всяких (не)уведомлений.

раньше паспорта по типам делились?

Раньше выезжающим на ПМЖ за границу выдавали загранпаспорт со штампом "для проживания за границей". Это как бы был отдельный тип.

пункт не для статистики, а для проверки долгов родине ) с оными Вы на пмж родину не покинете.

Такой же пункт есть в МИДовских формах при оформлении загранпаспорта через консульство. К "долгам" он отношения не имеет. Для "долгов" есть отдельные пункты :)

Но в общем и целом специальное оформление выезда на ПМЖ за границу в России уже давно упразднено. Отсюда и происходят все непонятности с трактовкой "постоянно проживающий за границей".

Это как бы был отдельный тип.

это как бы просто штамп,
а сам паспорт по типу такой же как и у остальных.

Такой же пункт есть в МИДовских формах при оформлении загранпаспорта через консульство. К "долгам" он отношения не имеет. Для "долгов" есть отдельные пункты :)

а что еще остались мидовские паспорта? Процедуру никто не будет менять для МИДа или не МИДа,
а для долгов много отдельных процедур.

Волчий билет?? Что за бред?

То есть, по-вашему, мне лучше будет заплатить штраф в 200к руб, получить условку и 40 суток общественных работ???

Сорян, что-то не хочу :)) Моим родственникам вряд ли что-то будет. Разве что будет удивительно, почему ребёнок не посещает московскую школу, а учится в немецкой... без внж - это странно ...

Волчий билет?? Что за бред?

А чем, по вашему, является запрет на профессии? Как известно, двоегражданам и обладателям ВНЖ уже запретили работать нотариусами, в спецслужбах, во внутренних органах, на федеральной и муниципальной госслужбе, в политике, в структурах власти.

Дальнейшие ограничения на подходе. Из свежего:

https://www.garant.ru/news/1204502/

(запрет на работу в СМИ, Центробанке и вообще в госкомпаниям и предприятиях).

По слухам, ожидаются запреты на работу в научных(!) организациях и в системе образования. Так скоро добрая половина профессий может оказаться закрытой.

Я вас ни в чем не убеждаю. Каждый решает сам. Лично я выписался из РФ и уведомление не подавал. Половина знакомых подавала, другая половина принципиально не уведомляла и не выписывалась. К родственникам тех кто подавал в двух эпизодах (оборонные предприятия) приходили контрразведчики для непринужденно-формальной беседы. Те кто не уведомлял вообще последствий не ощутили. Никто за неуведомившими не бегает и их не ищет. На паспортном контроле при пересечении границы их тоже никто не ловит :) А с учётом того что прошло уже 5 лет с момента принятия закона, то ловить, наверное, уже и не будет.

На паспортном контроле при пересечении границы их тоже никто не ловит :)

У меня один раз в Шереметьево пограничники спросили где виза, пришлось показать еАТ, который тут же был отсканирован. Не знаю, правда, что они с этим дальше сделали.

Тут все просто, есть регистрация - живёшь постоянно в РФ и за границей временно. Наличие ВНЖ/ПМЖ других стран до лампочки. Несогласным доказывать придется в суде.

Я даже не понимаю, какую вы мысль хотели этим донести (спорите ли вы со мной или повторяете мои высказывания в своей трактовке). Но неважно.

Поэтому, для понимания закона, логично смотреть на судебную практику. По закону об уведомлении (в контексте обсуждаемого нами вопроса о прописке) такой практики нет.

Поэтому, каждый решает для себя, как лучше ему поступить: не уведомлять, и, возможно, создавать прецедент для возникновения судебной практики или не ввязываться в это и уведомлять, спокойно навещая Россию без лишнего стресса.

Также есть трактовки в контексте налогового и валютного регулирования.

Валютное и налоговое резидентство к данному закону об уведомлении о наличии вышеупомянутого документа не имеет никакого отношения.

Понятно, что защитить свои права и доказать невиновность по уголовному процессу в России невозможно.

Именно. Лучше перебдеть.

Впрочем, если кому-то понадобится, то вас посадят по любому и без всяких (не)уведомлений.

Но нет смысла создавать лишний повод для посадок.

А чем, по вашему, является запрет на профессии? Как известно, двоегражданам и обладателям ВНЖ уже запретили работать нотариусами, в спецслужбах, во внутренних органах, на федеральной и муниципальной госслужбе, в политике, в структурах власти.

Я думаю, что не многие из этого форума имеют соответствующее образование, желание и возможность работать по данным профессиям в России, проживая в Германии.

В любом случае - тут палка с двумя концами и каждый решает сам за себя.

У меня же - два гражданства и жду нацвизу, чтобы немецкий ВНЖ получить, в росс.паспорте у меня и нет постоянной регистрации, поэтому про уведомление на стороне РФ - как-то затруднительно, а на белорусской стороне - меня уже забыли 15 лет как (просто попросили сейчас оформить паспорт для проживания заграницей - так-то им поф, где я и какое там у меня второе, третье и тд гражданства)

Тебе проще вообще не пересекать границу РФ. С таким подходом лучше вообще из квартиры не выходить. А вдруг забыл кого нибудь, о чем нибудь уведомить. Как бы не создать прецедент.

Вы ведь собирались старый паспорт менять в РФ? Если поменяли - штамп о прописке в новый паспорт ставили? Не было при этом вопросов насчет уведомления о ПМЖ? Это не подначка - поделились бы практическим опытом как раз по теме ветки.

Старый не менял еще,через 3 недели поеду. Зачем мне штамп о прописке? Я уже писал, что законопослушный гражданин,поэтому и не собираюсь ставить. Вопросов мне не зададут точно. Их редко кому задают инфа, из первых рук. Опытом поделюсь,правда думаю нового ни чего не расскажу. Слишком у меня большой опыт в данных вопросах.

Вы ведь собирались старый паспорт менять в РФ? Если поменяли - штамп о прописке в новый паспорт ставили? Не было при этом вопросов насчет уведомления о ПМЖ?

ребенку когда делали, ничего не спрашивали про уведомления,
но мы их подавали в 14 году.

В 14 нужно было подавать,в 15 уже нет. Сейчас миграционную службу интересуют лишь некоторые персоны. Обычные граждане их интересуют мало.

ваще фиолетово, отнесла уведомление и забыла.

Да я не против.

У меня один раз в Шереметьево пограничники спросили где виза, пришлось показать еАТ,

А вас разве просили показать еАТ? Вас спросили - вот и ответили бы, что у вас ПМЖ. Я так и делаю, еще ни разу никому смотреть на пластик не захотелось.

Лично я выписался из РФ и уведомление не подавал

Во первых выписка не дает права не уведомлять - это все трактовки частных лиц, в законе об этом не написано напрямую, поэтому это все домыслы и интерпретации, и на приговор в суде не повлияют.

Во вторых ездить и находиться в рФ без прописки - это ад сущий. Везде ее проверяют, начиная от замены любых доков, открытия счетов в банке, покупок симок и тд, и заканчивая уличными ментами. Я тоже по дурости выписался, а как понеслась эта канитель вечная с ее предъявлением - побежал обратно прописываться, и рад до невозмжоности. Есть она не просит, а любой вопрос в рф на раз решается с ней.

Ты видимо в РФ со времен СССР и не ездил. Чушь бы не писал.

давай расскажи, как ты например рф права без прописки поменяшь.

Зачем мне российские права? Я в России не живу, я туда в гости езжу. Иногда на машине. Немецкие для этих целей вполне годятся. Ты я смотрю любитель создавать себе трудности. Я не против, каждый имеет право на своих тараканов.

так ты можешь на любой вопрос ответить, касательно любого действия в рф. А зачем мне блаблабла?

Конкретно тебе может и пасс рф не нужен, раз у тебя никаких дел в рф нет и не планируется.

А другие люди гораздо более глобально на мир смотрят и не замыкают себя рамками одной страны, как ты. У них и бизнес может быть в разных странах, и инвестиции , и семьи и много чего еще. И всем этим в рф заниматься без прописки - ад и израиль.

Нет не так. Именно моя ситуация наиболее типична для местной публики. А твоя как раз лежит в плоскости исключений. Но даже в ней ты умудрился нагородить огород. Заниматься бизнесом в РФ можно и не имея российского паспорта и прописки. Но это частности. Семьи? Это вообще как понимать? Одна в Германии, другая в РФ? Так 90 суток регистрация не нужна, потом можешь временную по заграну оформить. А потом надо выезжать из страны иначе за тобой придёт ФСН. Я много чем в РФ занимаюсь без прописки, закон мне это разрешает. Потому что институт прописки отменен ещё в лохматых 90. А регистрация, это всего лишь инструмент учета и если кое кому напомнить его обязанности, то это всегда срабатывает. Но ты живёшь в лохматых 90 и тебе не понять.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто знает. Если прописан человек в городе А, а едет в командировку в город В, который вообще очень далеко. Как тогда уведомить?

И кто что знает про эту новость? 90 дней и наличие жилья теперь уже резидент и надо платить налоги в рф?

https://www.mk.ru/economics/2019/10/01/v-rossii-reshili-uz...

это лишь перспектива, пока всё по старому...

Больше деталей тут

https://www.rbc.ru/economics/01/10/2019/5d92269e9a79473b46...

А разве законно платить налоги 2 раза - в Германии и России?

Общий ответ: да, законно.

Правда перед тем, как их платить дважды, надо определить: являетесь ли Вы налоговым резидентом, что за объект налогообложения (зарплатв, доходы по ценным бумагам, объекты недвижимости, ставка налога, календарь уплаты и т.п.)

это регулируется межлународными соглашениями.

Скажем, живя 365 дней в году в Берлине, Вы всё равно должны будете платить налог на имущество, если есть квартира в Москве.

По другим доходам, как правило, платят там, где ставка выше. Правда технически может придётся и 2 раза заплатить, а потом поставить налог в другой стране к вычету. К примеру, налоги на зарплату в ФРГ выше российских, но в РФ надо подать декларацию до 30 апреля и уплотить до 30 июня, если не ошибаюсь. А от немецкой налоговой так быстро подтверждения уплаты большего налога за предыдущий год не получишь. Не говоря о расходах на перевод немецкой декларации и прочий административный блевотный геморой....

это лишь перспектива, пока всё по старому...

так по старому 183 дня не достаточно для утери резиденства, как в РФ, так и в Германии. Важны такие факторы как жилье и тд

В ТЕОРИИ - нет, на практике, как правило так и действовали, если не надо было почему-то специально извратиться и иное доказать....

Сейчас засада ещё и в том, что постепенно выстраивается обмен налоговой информацией и он между Западом и РФ интенсифируется, не смотря на санкции и т.п. Стартанул то он осенью 2018го....

Это будет дурдом. Так как личные связи, это как я понимаю - родня в России, а они есть у всех и все будут налоговыми резидентами( не говоря про тех у кого есть недвижимость или хотя бы доля в ней)..Это людям надо будет все бросать и ехать сдавать декларации поголовно, платя нехилые суммы, потом разбираться тут с этими возвратами..Как раз ужесточают не для богатых, а для простых, кто живет и работает за границей..А богатые лазейку найдут..

Это будет дурдом.

почему будет? есть, только рядовые налогоплательщики вряд-ли заинтересуют налоговую, что с них брать...

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71235096/

Нет.. ВОТ ТАК ПРОСТО это не работает 😎

Там есть туева хуча всяких моментов, на самом деле когда я по работе переводился из Москвы в ФРГ, ко мне приставили консультанта из крупной международной аудиторской фирмы и мы уже в далёком 2013м всю эту тематику пережёвывали. Всё не так печально, на самом деле....

Но менять образ мышления "дарагим рассиянам" (с) прийдётся, такого "гулялова по буфету", как раньше не будет. Хотели транспарентности и мировых стандартов? Ну шо ж, жрите на здоровье суповой ложкой !!!

Немцы вот тоже параноят на тему налогов... хотя это всё детский сад, по сравнению с США. Там от налогового резидентства и необходимости ежегодно подавать декларации не отмыться ваще практически никак, даже годами живя за границей и ни на миллмсекунду не заезжая в "колыбель демократии".... А то все удивлялись, чего это у нас многие хоть тушкой, хоть чучелом мечтают в Штаты свалить, а их собственные граждане паспорта американские сдают...

Ну вот изза налогов, их сложного исполнения. Но естественно они пытаются прикрыться благовидными поводами и (лохам всяким) говорят о своей гражданской позицией, несогласностью с политикой Клинтона / Буша / Обамы / Трампа, борьбой с глобальным потеплением, за права животных, геев и т п. А на самом деле их ЗАЕ$%ЛИ американские налоги и их налоговая...

Хе-хе.. неверной логической дорогой идёте, товарищи!

Чё то подобное я уже слышал. Про "что с простых людей взять то" и что "проще одного олигарха с пятью миллиардами баксов взять и вытрясти, чем бегать и по копеечки из нищебродов выбивать".

Однако это не так. Хоть бабла с богача можно и больше состричь, он может и зубы показать, побороться. А условного Ваню Ерохина можно невозбранно нагнуть...

Пенсионная реформа в РФ, постоянный рост всяких штрафов, поборов и цен за коммуналку и в магазах как бы намекают....

А условного Ваню Ерохина можно невозбранно нагнуть...

Если у Вани нет дохода, кроме работы по найму, то и взять с него нечего.

Надеюсь искренне, что так и будет !!!!

Чтоб не ввели опять фигни какой-нибудь, административной бредятины....

До сих пор помню, как в 2013м, вместо того, шоб себе выбивать тут в Германии зарплату повыше, весь свой ресурс (безрезультатно, причём естественно) истратил на то, шоб убедить немецкого работадателя переводить зарплату на счет в Сбербанк в Москву.

Напомню, шо тогда т.н. валютным резидентам (не путать с налоговыми), было запрещено получать зарплату напрямую на счета в зарубежные банки.

Да, со временем эти фекальные нормы либерализовали, но зарплату то уже не переиграть 😠

Если вы не опасаетесь последствий - пожалуйста. Но имейте в виду, что подача такого уведомление вводит лично для вас в России запрет на целый ряд профессий, закрывает доступ в политику, на госслужбу, в общественные огранизации. И, отчасти, ставит под "удар" ваших родственников живущих в России. Особенно если их работа связана со стратегическими госпредприятиями, государственной службой или, не дай Бог, оборонкой. Это "волчий билет" на всю жизнь. Так, зачем уведомлять, если закон не обязывает?

Те родственники, у кого подобная работа, и без наших уведомлений обязаны предоставлять кучу инфы о родственниках за рубежом. У меня все в России, и каждый год от родственников одно и то же: скажи тип вида на жительства, где конкретно живешь и что вообще в Германии делаешь. Меня бесит, но гос безопасность бдит.
И я подозреваю, если родственник соврет, что за границей никого нет, то при обнаружении правды его турнут с работы. Так что уведомления по большей части формальность. Те, кого надо, проверяют и без уведомлений.

Но, отметьте, в злополучном законе об уведомлении, эта почётная обязанность возложена НА ВСЕХ, а не только на госслужащих с допуском к гостайне и членов их семей.

То есть, как всегда, максимально размытый закон... подвесили ВСЕХ, а выдёргивать будут, как вздумается... А если, как Вы говорите, все, кто надо и так уведомляет и всё равно обо всех, о ком надо, всё известно... возникает закономерный вопрос (шёпотом): "На&*^ этот закон тогда нужОн??? Was bezweckt man damit???"

У меня один раз в Шереметьево пограничники спросили где виза, пришлось показать еАТ,

А вас разве просили показать еАТ? Вас спросили - вот и ответили бы, что у вас ПМЖ. Я так и делаю, еще ни разу никому смотреть на пластик не захотелось.

Со мной было аналогично.

При очередной поездке в Москву на паспортном контроле, видя мое долгое отсутствие на Родине, попросили основания пребывания в Германии.

Пришлось показать еАТ, который тутже отсканировали. Припираться не было желания.

интересно, интересно....

А вот сказать им такое: "Оснований пребавания... НЕ БЫЛО. Нелегал. Депортировали на х%*!!!"

И помахать своему самолету?

по прилёту???

про депортацию ж при вылете советуете говорить?

Привет всем!

Влезу в тему - в Германии живу 2 года по рабочему внж (скоро меняю на супружеский), год назад привезла сына (сейчас 9 лет, ходит в школу в Германии 2ой год, первый класс учился в России). Про закон об уведомлении просто не знала - узнала год назад. В Россию приезжала в августе этого года, навестить родственников, но совсем забыла сходить в ФМС и уведомить о внж... прописка российская есть и у меня и у сына. Вот теперь переживаю - след.раз в России тока через год окажусь. Я там за 2 года может дней 30 была...

Читала где то на сайте, что родственники по доверенности могут подать уведомление? Можно ли уведомлять через МФЦ или только в ФМС? И если спросят почему так поздно уведомляем, что лучше ответить?

Заранее спасибо

Вам эта прописка нужна?

Без неё уведомлять, скорее всего (по факту ПОКА в 100% случаев) не надо..... хотя точных криткриев, кто не должен уведомлять, в законе нет....

Да вроде прописка то и не нужна, но ребёнок получает пособие по потере кормильца, если не будет прописки могут и отменить, а не хотелось бы...

Я больше переживаю, что не уведомила уже 2 года... скрываться то не собиралась :-) но в России максимум недели полторы в пол полгода-год бываю и просто забыла напрочь сдаться(

Не надо переживать.

Надо медитировать и спокойствие !!!!

Я вот тоже переживаю, а полазил вчера 15 км по горам, плюс ледяные облевания и нормуль.... по Порфирию Иванову, если чо....

😆 классно!

Ну может кто-нибудь позже подскажет инфу по моим вопросам :

"Читала где то на сайте, что родственники по доверенности могут подать уведомление? Можно ли уведомлять через МФЦ или только в ФМС? И если спросят почему так поздно уведомляем, что лучше ответить?"

Можно в МФЦ. Там и есть это подразделение ФМС, в отдельном кабинете...

Но Вы тоже не ответили... Я поинтересовался просто, зачем Вы так хотите исполнить бредовый закон, да еще 5-летней давности??? Это же, образно говоря, не просто г@#но, а такое уже, извините, белёсое, червивое г@#вно.

Я ЛИЧНО (Вы вольны делать, шо хотите), снялся в РФ с регистрации и стал на консульский учёт. Листок убытия и справка из консульства всегда со мной при пересечении границы РФ....

Просто не хочется иметь проблем в будущем при выходе из гражданства и т.д., а с регистрации не снялись, т.к. не хочется терять пособие по потере кормильца у ребёнка. Да и честно говоря - прочитала, что нужно сдаваться если есть внж - штрафы и статья как то не самая радужная перспектива ((