На пересмотр, но родитель заявителя умер русским
Наш дед в 2005 году был признан немецкой стороной как ПП. Так как он в свое время развелся с бабушкой и на момент подачи документов жил в Беларусии о его антраге и вызове никто не знал.
Муж подавал антраг 1997 году и в 2002 получил отказ по недоказанности происхождения.
У мужа есть все справки о репрессиях и реабилитации деда. Сейчас дед умер и его немецкие доки тоже есть, кроме свидетельства о смерти.
Отец моего мужа родился 1950 году и 6 лет был под комендатурой. Есть актовая запись о рождении (фамилия немецкая, отец в нем немец). В 16 лет папа через суд берет девичью фамилия матери и ее же национальность - русский (т.к. папа поступал на инженера с военной кафедрой, то именно поэтому он решил как-то скрыть свое происхождение).
В 1971 году родился мой муж. В его СОР папа и мама русские. В 1992 году отец погибает в автокатастрофе. В 1996 году мой муж через суд ссылаясь на актовую запись о рождении отца берет немецкую фамилию и немецкую национальность (по сути фамилию деда).
На данный момент у нас 2 детей в СОР у них папа немец (первичные с рождения), загранники с национальностью. Муж занимает активную гражданскую позицию и состоит в немецком обществе, От сюда тоже есть характеристика, что он является немцем и всячески содействует продвижению немецкой культуры. Сертификат Гёте на В1 на руках..
Хотим подавать на пересмотр.
Прикрепляю файл отказа. Пожалуйста, оцените шансы на успех.
Мне кажется, что так как деда признали и в связи с изменениями мы можем не переживать что папа в СОР мужа русский. так сказать вести свое родство от деда. Так ли это? Достаточно послать запрос на пересмотр дела или нужен адвокат?
Я, к сожалению, не вижу шанса на пересмотр.
Только вписание к деду в АБ, если он еще жив.
Или узнать, не был ли дед во время войны переселен в Германию, не получил ли там немецкое гражданство.
Потому что только признание немцем родителя мужа могло бы стать причиной для пересмотра.
Вы, конечно, можете подать на пересмотр и посмотреть, каким будет ответ. А дальше решать
Можете предварительно,до просьбыо пересмотре, проконсультироваться у адвокатов, показав им отказ мужа.
Некоторые говорят свое мнение о шансах бесплатно, некоторые берут пару сотен евро за это.
Не обращайтесь к Энгельманну, Амирагову и Овчинской.
Пуэ, Завадский, Хаак, Нодь - отзывы тоже разные, но в явной дезинформации, вроде,не замечены.
Спасибо. Будем консультироваться с адвокатом.
Есть справки где до 1956 года папа с дедом указаны как немцы. Для советского правительства они были немцы. Иначе зачем он в 16 лет в суде менял национальность.
Есть справки где до 1956 года папа с дедом указаны как немцы. Для советского правительства они были немцы. Иначе зачем он в 16 лет в суде менял национальность.
Это может быть зацепкой, но в Вашем отказе про суд Вашего отца ничего не сказано.
СОР отца повторный?
Есть справки где до 1956 года папа с дедом указаны как немцы. Для советского правительства они были немцы. Иначе зачем он в 16 лет в суде менял национальность.
Национальность в суде в 16 лет он точно не менял.
Он ее просто выбрал, безо всякого суда, как все в 16 лет.
В справке он указан, потому что был членом семьи.
У всех так. Но за собственную декларацию это упоминание не считается
В 16 лет папа через суд берет девичью фамилия матери и ее же национальность - русский
Про это вообще забудте и ни в коем случае не говорите БФА, ибо этот в его глазах большой минус. В 1966 уже не было жизненной необходимости отказываться
от немецкой фамилии и национальности.
Кстати, а дед какого года рождения был? И где он проживал до депортации?
Дед жил в Сталинграде (ныне Волгорад), потом в Бакарюге лес валил. Он 1923 года рождения, потомок поволжских немцев.
Я проверила решение суда. Его сын в 16 лет меняет фамилию на материну и там же указано что он русский и в школе по документам на маминой фамилии записан. Родители развелись когда ему было 11 лет. Наверняка в школу пошел на немецкой фамилии.
А если поискать в школьном архиве данные об учащемся. если в них будет написано что он немец - это подойдет для декларации? Это будет считаться "Другим способом"?
А про то что БВА про смену фамилии не говорить это сложно. Есть актовая запись о рождении где папа на немецкой фамилии, такой же как и дед. Справка о реабилитации деда, там он как член семьи вписан на немецкой фамилии. Все остальные документы под материной фамилией.
Да, СОР повторное от 1966 года. Как раз после суда поменял наверное.
Я проверила решение суда. Его сын в 16 лет меняет фамилию на материну и там же указано что он русский и в школе по документам на маминой фамилии записан. Родители развелись когда ему было 11 лет. Наверняка в школу пошел на немецкой фамилии. А если поискать в школьном архиве данные об учащемся. если в них будет написано что он немец - это подойдет для декларации? Это будет считаться "Другим способом"?
Попробую объяснить: не менял Ваш отец национальность в 16 лет, т.к. он ее в 16 лет только выбрал, сам, по собственному желанию, когда паспорт получал. Взял добровольно национальность "русский" по маме. До этого у него не было национальности, как и у всех детей. А в суде Ваш отец менял только фамилию.
Фамилия к национальности отношения не имеет. Если Ваша бабушка в браке была на немецкой фамилии мужа, то немкой она от этого не стала.
Это все понятно. Только в школе даже сейчас спрашиваю национальность. И в те времена тоже так было.
Значит по документам для немецкой сторны папа декларирует свою русскую национальность.
Он 1923 года рождения, потомок поволжских немцев.
Если есть или будут подтверждающие документы, что дед был в трудармии и на спецпоселении, значит всё хорошо у Вас,
ибо только одно поколение ненемцев в виде отца получается.
Если есть или будут подтверждающие документы, что дед был в трудармии и на спецпоселении,
Интересно, а для чего ТС эти документы?
В их ситуации они никого не интересуют.
Наш дед в 2005 году был признан немецкой стороной как ПП. Так как он в свое время развелся с бабушкой и на момент подачи документов жил в Беларусии о его антраге и вызове никто не знал.
Муж подавал антраг 1997 году и в 2002 получил отказ по недоказанности происхождения.
У мужа есть все справки о репрессиях и реабилитации деда. Сейчас дед умер и его немецкие доки тоже есть, кроме свидетельства о смерти.
Вам можно, если есть желание, сделать попытку оспорить отказ по недоказанности происхождения с опорой на новые обстоятельства.
Если интересно, то напишу возможную аргументацию в личку.
Думаю, что Ваши все детали и возможности Вам лучше обсуждать с Вашим адвокатом, а не с форумом.
У Вас не типичный случай, а очень индивидуальная ситуация.
И чего тут нетипичного? У каждого второго ТС на форуме одна и та же проблематика - отец-мать и(или) бабушка-дедушка изменили фамилию и национальность.
Удивляет, как человек при таких исходных данных вообще решил в 1997 и 2002 делать антраг.
Вот статья о нашей ситуации. Те как с ней сейчас обстоит дело. До ноября 2018 дело могло иметь хороший исход.
https://russian24.de/materialy/sovety-yurista/720-vozobnov...
Для BVA, отказ на базе недоказанного немецкого происхождения законодательными новшествами 2013 года не затронут. Т.е. не подлежит к пересмотру. Если хотите это ужесточительная мера, чтоб не превысить поток приема переселенцев в год. Иначе БВА захлебнется в рассмотрении дел , их будет слишком много.
Вот на этот закон меня отправляют адвокаты https://www.bverwg.de/201118U1C23.17.0
Подробности о причинах обжалования 51 параграфе раскрыты здесь https://www.gesetze-im-internet.de/vwvfg/__51.html
О декларации https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__6.html
И чего тут нетипичного? У каждого второго ТС на форуме одна и та же проблематика - отец-мать и(или) бабушка-дедушка изменили фамилию и национальность.
Но я не это имела ввиду.
Вы нетипичность не видите.
Пуэ наводит на хорошую мысль:
В ряде случаев юридическо-лингвистический анализ текстов отказов может принести желанный успех.
В Вашем деле её тоже можно пробовать использовать.
РS: написала Вам своё мнение. Это индивидуальный момент.
Пжл, обсуждайте его с адвокатами, не на форуме.