Да они Вам просто занизили предоплату изначально, чтобы квартира подешевле выглядела.

Интересно, что такое 374 евро "Garagengrundsteuer", который Вы платите аж в тройном от общего размере??

Интересно, что такое 374 евро "Garagengrundsteuer",

Это оплата за гараж. 374,71 € в год или 31,20 € в месяц - это нормально.

А что такое 108,18 € в год - непонятно.

Это оплата за гараж.

с каких пор "плата за гараж" идет в графе Grundsteuer и называется Garagengrundsteuer??

108,18 € в год - непонятно.

поскольку стоит в той же графе, под Gesamt, видимо это общая "оплата за гараж"

Хеицунг 1811 евро, 150 евро в месяц и Вы удивляетесь?

Так расчет по Heizkosten (Heizung + Warmwasser) - отсутствует.

Отопление 12118,10 kWh - никак не могу прокомментировать

На троих потребление воды в сравнении с нормами:

- горячей - 33,61 м3 - несколько м/б завышенным

- холодной - 56,91 м3 - занижено, даже и при 100 литрах на человека в сутки

М/б ниже следующее

И ещё, если это имеет значение:
до середины апреля муж там _ЖИЛ_
и был прописан один.
Мы прописались и переехали только в апреле.

объясняет потребление воды:

- малое для холодной

- но уже более завышенное по горячей.

я всю тему не читала, нет времени.

ТС, мой вам совет - идите к адвокату. Обьясню почему. У меня была коллега, Каролина, ее папа адвокат по жилищному праву. Так вот Каролина сняла квартиру и получила в конце года большую доплату. И она мне рассказывала, что ее делом занялся папа, т.к. конечные цифры НК могут сильно отличаться от начальных только там, где Verbrauchsabhängige Kosten. Все остальное заранее известно и должно быть в приблизительно том размере, который вам выставляют в договоре. Помню, что она в итоге допоатила очень маленькую сумму.

Ищите правовую платформу по этому вопросу или к адвокату. Не платите, пока не разберетесь

посмотрела по диагонали информацию в интернете - похоже сказки мне Каролинка рассказывала. Все как раз соасем наоборот!

https://deutschesmietrecht.de/betriebskosten/23-betriebsko...

Это оплата за гараж. 374,71 € в год или 31,20 € в месяц - это нормально.

Если Вы имеете ввиду арендную плату за гараж, то ее мы переводили отдельно плюсом к аренде квартиры (40 Евро ежемесячно).

Муж тоже раньше не имел опыта проживания во многоквартирном доме и тоже не среагировал.

Среагировали мы дружно только в этом декабре)))

красиво жить не запретишь( и сауна и бассейн)

муж( я так понимаю) местный немец?

а вы значит окунулись в красивую западную жизнь ?

гаражи у вас под домом или отдельно построены?

вполне возможно, что они сами платят грундштоер за участок- на котором гаражи расположены( и раскидывают на миетеров)

переводили отдельно плюсом к аренде квартиры (40 Евро ежемесячно).

это вы платили за стены пользование гаражом

еще вот что подумала

васисуалия бы мнение послушать

сауна, бассейн, гаражи --может быть это у фермиетеров вообще идет как гевербе? может такое быть ?

Это оплата за гараж. 374,71 € в год или 31,20 € в месяц - это нормально.

Если Вы имеете ввиду арендную плату за гараж,
то ее мы переводили отдельно плюсом к аренде квартиры (40 Евро ежемесячно). *)

Но она ведь у вас уже учтена в Betriebskosten - почему:

- ее надо два раза платить

- и вместо указанных 374,71 € в год или 31,20 € в месяц - платить еще 40 € в месяц.

Либо наименование статьи расхода в Betriebskosten

не соотвествует действительности / названию

и тогда Grundsteuer как минуимум на всех жильцов должен распределяться по их площади квартир.

*) - и вас чем дальше, тем больше расходов всвязи с квартирой вы несли и получается как само собой разумеющеся.

У моих знакомых Grundsteuer Garage ок. 30 € тоже входит в Betriebskosten, но более они ничего за гараж не платят.

Надо разбираться почему Grundsteuer Garage (хотя он наверное находится под домом) составляет такую большуе сумму,

даже более чем Grundsteuer Gebäude (у вас óн вообще не указан).

Гараж был не под домом, а рядом с домом. Они стояли в несколько рядов.

а вы значит окунулись в красивую западную жизнь ?

Да, перестаньте вы. Обычный дом. 1975 года постройки. Ничего особенного. Живут одни бабульки глубокие пенсионерки. Просто так получилось. Искали по территориальному признаку, а не по наличию бассейна.

( в вашем конкретном случае ) сами вы еще ничего не заплатили--- вас содержит государство и оно то как раз оплачивает вам сумму, которую вы должны перевести фермиетеру ( а не присваивать деньги налогоплательщиков )а вообще для неплательщиков есть адвокат и Инкассо

Да не ваше это дело, кто и в какой степени меня содержит. Ваше дело предъявить митеру исходные документы по его просьбе. Митер имеет право проверить правильность расходов прежде чем их оплачивать - из своего ли кармана он это делает, ставит ли антраг ДЦ, тоже вас, фермитера, не касается. Вы много на себя берете и беспардонно лезете не только в чужой мусор, но и в чужой кошелек. Конкретно для вас было сделано счастливое исключение: нахцалюнг за 2017 год оплачен вопреки отказу предъявить документы-основания. Вы этого совершенно не оценили и продолжили свою травлю с новой силой (в тч здесь). И сожалею я не о том, что мне не удалось, как вы выразились, "присвоить деньги налогоплательщиков" (чего и при желании не смог бы сделать), а о том, что их себе присвоили вы без достаточных на то оснований. Учитывая весь предыдущий треш, следовало особенно тщательно проверить вашу документацию, сходить с ней в митербунд, опубликовать в блоге. Мне было жаль сил и времени.

второй миетер стал в мусор стружку металлическую сыпать от души( пока не заметила ) ; потом по ночам стал подкидывать запрещенный мусор- в уже выставленную мюльтонну( а платят то все соседи за него- кому это понравится?)

К слову, конкретно в вашем доме опорожнение мюльтонн происходит по расписанию 13 раз в год (26 для био) и гебюр представляет собой фиксированную сумму, при этом не важно, есть ли в рестмюльтонне металлические опилки (кстати, "подкидывают" что-то в чужие мюльтонны, а в свои - все же выкидывают). Так что все просто, открываете и считаете тут https://www.zav-online.de/kommunale-sammlung-restabfall.ht...

Про горы стружки в мюльтонне, за которые приходится платить соседям, думаю, уже тут ни по одному разу прочитали даже сами соседи (это лето 2017 года, кажется?), осталось прилепить ваше же фото для наглядности безобразия, а вот запрещенный мусор это что-то новое, никак ядерные отходы.

Прикреплённые файлы

второй миетер стал в мусор стружку металлическую сыпать от души( пока не заметила ) ; потом по ночам стал подкидывать запрещенныймусор- в уже выставленную мюльтонну( а платят то все соседи за него- кому это понравится?)грундштоер, страховки тоже иногда повышаются ;в данном случае тоже---- они заехали первый год ; кто знает-- насколько они любят полоскаться в воде?

Я уже не первый раз замечаю, что вы участвуете в чужих темах лишь для того,

чтобы очередной раз свою проблему с вашим

Mieter'ом на 1-ю страницу вытянуть.

Вы уже с этими недоказанными "щипками" порядком поднадоели.

По делу от вас редко, что полезного прочитаешь,

подколки обязательно,

ну и раздувание темы как следствие.

Создайте свою тему где "обиженные" Vermieter'ы вырабатывают методы борьбы с "наглыми" Mieter'ами

и ведите эту тему, пока она будет кому-либо интересна.

Но м/б и по своей проблемем что-либо ОБОСНОВАННОЕ напишите, чтобы можно было понять вашу прaвоту.

как можно мусор, вассер и абвассер заранее просчитать точно ? я после года проживания первых миетеров 500 ойро доплатила за воду ;

грундштоер, страховки тоже иногда повышаются ;

в данном случае тоже---- они заехали первый год ; кто знает-- насколько они любят полоскаться в водe

вам бы мух с котлетами не смешивать

все было сказано по теме и приведены примеры

по моему делу тему я открою после суда

благодарю за интерес к моему вопросу

P. S. и про "Garagengrundsteuer", все же я оказалась права

Вот, что было написано 08.01.19 19:36 от имени ника оненик

1.

как можно мусор, вассер и абвассер заранее просчитать точно ? я после года проживания первых миетеров 500 ойро доплатила за воду ;

2.

грундштоер, страховки тоже иногда повышаются ;

3.

в данном случае тоже---- они заехали первый год ; кто знает-- насколько они любят полоскаться в водe

4.

все было сказано по теме и приведены примеры

А теперь проверим насколько эта информация достоверна.

1.- 2.

Статистика DMB https://www.mieterbund.de/service/betriebskostenspiegel.ht...ваших слов не подтверждает.

Если вы сами со статистикой изменения затрат по годам разобраться не сможете, то я приведу ее в совокупности.

Ваши утверждения пока "из головы". Достоверных доказательств вы не привели.

Кроме того, вы поленились / не придали значения важности указания средних данных по Nebenkosten и как результат доплата м/б:

- не только неожиданностью для Mieter'а,

- но и бумерангом для вас.

3.

Но вы ведь почему-то не ознакомили ваших Mieter'ов с тем, исходя из какого количества использования воды, тепловых затрат (отопление и подогрев горячей воды), а также других позиций Betriebskosten было определены месячные социальные выплаты.

В противном случае можно было бы ожидать, что Mieter'ы контролировали бы потребление тех позиций, которые отражаются на счетчиках.

Почему вы это не сделали - не известно.

Но Mieter'ы могут предполагать, что это сделано специально для того, чтобы "завлечь" их приемлимыми Nebenkosten.

4.

Все, что вы приводите, как сказанное по теме, оказалось необоснованным утверждением для некомпетентных и доверчивых.

вам бы мух с котлетами не смешивать

Ничем не подтверждено.

по моему делу тему я открою после суда

Таким образом, если суд будет не в вашу пользу, то у вас нет никакой уверенности в вашей правоте?

Так зачем уже несколько лет вы "разводите" участников соответствующих тем

как минимим на форуме "Жилье и недвижимость"?

P. S. и про "Garagengrundsteuer", все же я оказалась права

У меня самого гаража нет, но вы меня заинтриговали.

Посмотрю я у знакомых и отпишусь.

М/б именно здесь ваше утверждение окажется правильным.

как многа букaв , но я отвечу

Таким образом, если суд будет не в вашу пользу, то у вас нет никакой уверенности в вашей правоте?

Так зачем уже несколько лет вы "разводите" участников соответствующих тем

как минимим на форуме "Жилье и недвижимость"?

в чью бы пользу не было решение суда --

участников (и) соответствующих тем

будут проинформированы - это я Вам обещаю ;

все намного серьезнее с моим вторым миетером, чем он тут плачется ;

-вы не задумывались-- почему миетер так яростно старается утопить фермиетершу ?какие только статьи для нее не перебрал и чем только не запугивал ?

-теперь вот за свой кошелек обиделся, а не он ли первый раскрыл полностью кошелек фермиетерши перед всем миром, сообщив о наследстве и выложив всю подноготную( и не только на форуме ) ?

когда фермиетер очередной раз пришла по термину 30.09.18 снять показания эл.счетчиков и воды всего дома , миетер в очередной раз включил видеокамеру в наглую ;

а в июне того же года (так же придя по термину) фермиетер услышала от миетера " ты кто такая? я тебя не знаю; соседа пущу в келлер, а тебя нет ;-- сосед свидетель и тоже здесь на Германкe все читает ; покажите мне Закон -- где написано, что миетер имеет право так вести себя с фермиетером ;

P S. все - больше я в разборках не участвую , а то Лео уже с печатью стоит ;

уважаемые модераторы!!! прошу Вас обратить внимание на то , что manchkin завел очередную склоку на тематическом форуме "жилье и недвижимость"

Создайте свою тему где "обиженные" Vermieter'ы

Что-то я тут не особо обиженных фермиетеров вижу.

Обычно миетеры скулят. То расчет с бассейном не нра, то справку не присылают, в игнор поставили...