ПМЖ в Германии и внутренний украинский паспорт
Здравствуйте.
Мой приятель (действительно не я, я в такие игры не играю) решил получить внутренний украинский паспорт, т.к. он его сдал 10 лет назад при выезде в Германию на ПМЖ. Сейчас он ему очень понадобился для каких-то дел в Киеве. В Киеве он обратился в какую-то юридическую фирму, которая довольно быстро оформила ему возврат на ПМЖ в Украину и он получил внутренний украинский паспорт. Это было месяца три назад. Теперь он снят с консульского учета в Германии и у него в заграничном паспорте стоит штамп об аннулировании ПМЖ в Германии украинской миграционной службой. Но немецкое разрешением на пребывание в Германии, которое вклеено в паспорт, осталось без изменений. Через месяц он собирается посетить Германию и не знает, что говорить при въезде
в Евросоюз: то ли он имеет право находиться в Евросоюзе 90 дней по украинскому безвизу, то ли, если его титель не аннулирован, может находиться и больше, чем 90 дней.
Короче вопрос состоит в том, насколько быстро Ausländerbehörde аннулирует разрешение на пребывание в Германии после лишения ПМЖ украинской стороной.
Но Германия то может лишить внж после получения соответствующей информации от украинской стороны (миграционной службы или консульства).
У него в паспорте на украинском штампе "ПМЖ в Германии" стоит "Аннулировано" (сделала украинская миграционная служба).
1. В АБХ никого не интересовало, выехал ли я на ПМЖ в Германию или нет. Этот вопрос попросту не поднимался... [АDD] В таком режиме, прописка в Киеве + ВНЖ в Германии прожил тут лет 15 и добрый десяток раз продлевал и/или менял тип ВНЖ -- сперва Бевиллигунг, потом Нидерлассунгерлаубнис, теперь DA-EU, так что это не единичный случай недосмотра сотрудников АБХ.[/ADD] Соответственно, причин для АБХ аннулировать АТ/NE (или что у него там за разрешение) я не вижу.
2. Точную дату не назову, но уже года 3 при получении ПМЖ внутренний укр. паспорт не изымается -- в нем просто ставятся штампы о выписке с прежнего места жительства и выезде на ПМЖ. Поэтому немного странно, зачем кому-то в юридической фирме или миграционной службе понадобилось
аннулировать его ПМЖ. Если ему нужен был паспорт с пропиской в Киеве, дело другое...
Т.к. он формально вернулся в Украину, то АБХ, имея эту информацию, могло уже лишить его внж (NE).
Чтобы формально вернуться в Украину, ему нужно выписаться по месту жительства в Германии, перестать тут работать, платить страховки и тд. Если он этого не сделал, никого в АБХ не заинтересуют взаимоотношения жителя Германии с миграционной службой Украины. Повторяю, я в таком режиме без малейших проблем прожил тут около 15-16 лет, выписавшись в Киеве и получив в тамошней мигр. службе ПМЖ (с соотв. штампом во внутр. паспорте) только пару лет назад.
Большое спасибо за такую информацию. Т.е. он может и не заикаться на границе о своем возврате. (Он написал по Viber, что не выписывался).
Так ведь за 15 лет Вам же приходилось загранпаспорт менять в Киеве. Как же Вы в Германию то с чистым паспортом (без визы) въезжали?
Так ведь за 15 лет Вам же приходилось загранпаспорт менять в Киеве. Как же Вы в Германию то с чистым паспортом (без визы) въезжали?
Да, оформлял в Киеве по месту прописки, в 2005ом... получил вторым загран. паспортом, с двумя ЗП -- чистым, новым и старым, с вклеенным Ауфентальтсерлаубнисом (тогда еще ограниченным по срокам) -- без проблем въехал обратно, показав на границах старый ЗП. А уже тут, в Германии, когда подошёл срок продлевать АЕ, пошел в АБХ и вклеил очередную вклейку в новый ЗП (старый до сих пор лежит где-то в ящике)
Оформление возвращения на ПМЖ в Украину никаким образом не повлияет на немецкий ВНЖ, как уже было разъяснено выше. Даже если теоретически АВН каким-то образом узнает об этом (вероятность чего, в принципе, равна нулю), они ничего не сделают, если лицо фактически будет проживать в Германии и не будут выполняться иные условия утраты немецкого ВНЖ, установленные немецким AufenthG.
И само понятие ПМЖ полностью противоречит основам свободно-демократического общества.
ПМЖ является вполне принятным понятием в демократическом обществе, в отличие от разрешения на выезд на ПМЖ, по крайней мере простых смертных граждан, у которых, например, нет доступа к гостайне.
ПМЖ является вполне принятным понятием в демократическом обществе
В этой ветке, в отличие от демократического общества, их даже два. Совершенно разных понятия обозначаемых одной и той же аббревиатурой "пээмжэ".
в отличие от разрешения на выезд на ПМЖ, по крайней мере простых смертных граждан, у которых, например, нет доступа к гостайне.
У простых смертных граждан вполне могут быть долги и другие неисполненные ими обязательства. Проще истребовать их когда простые смертные обратятся за "разрешением", чем гоняться за ними потом по всему белу свету.