Фундамент, опалубка
После счета на 16 тыщ за установку забора, решено устанавливать самим.
Забор будет выглядеть так: метровая колонна (ширина) из мауерштайн (высота 2м) будет соединяться с такой же колонной элементом wpc.
Хотим взять бульдозер напрокат, выкопать ямы под фундамент этих мауерштайнзойлен - все за раз - на след. день приедет машина с бетоном и зальет их.
Вопрос: нужно ли делать под этот фертигбетон в ямах опалубку?
или пусть просто заливает, а мы туда армирунгсайзен воткнем и ок?
Спасибо за внимание и извините за коверканье терминов
Нет, т.к. силы морозного пучения практически нулевые ввиду фактически отсутствия зимы в Германии.
спасибо за ответ! тогда, может, и яму не в метр глубиной рыть?
мне еще отсоветовали туда дренаж из шоттер делать - типа, бетон и хватит
Арматуры не жалейте. Вбивать в землю в принципе смысла нет, железо ржавеет, в бетоне нет. Просто, когда бетон будут заливать, кладите туда прямо на поверхность бетона слоями через 15-20 см арматуру и вертикально штук 8-10 арматурин воткните, по углам и в центре. Шоттер бросить на дно и утрамбовать (можно простым брусом 10х10см) имеет смысл. Там вес будет большой, башни могут с годами просесть.
По большому счету хватила опорная площадка толщиной 30см качественно армированная.
Вопрос какой грунт у Вас...
Копать до стабильного грунта, если глубоко можно заполнить крупными камнями с расклинцовкой и поверх опорную плиту см 30. И будет Вам радость ! )
Там ещё непонятно, что за зойле 1 х 1 м и 2 м высотой. Если она вся сплошная из кирпича, то веса в ней будет 3-4 тонны. Если просто по периметру в пол кирпича стены будут сделаны, а внутри пустота, то да, фунадамент метер глубиной там не нужен.
От веса строения и качества грунта зависит ОПОРНАЯ ПЛОЩАДЬ фундамента. Величина расчетная...
нет, не 1х1 и высотой 2м зойле...
вот такого типа, только у меня они будут каждые 2 метра...а между ними, не так, как здесь забор, а впц-элементы в нут вставлены.
т.е. длина зойле будет 1м, высота 2м, а ширина 25см
Красивый дом и стиль классический 👍Теперь понятно, почему Вы 16 тыс. за забор заплатили. Какая у Вас почва около дома? Если глина, то хватит 50 см глубины бетона и никакого шотта не надо. Если песок, то имеет смысл 70-80 см яму копать и шотта 10-15 см насыпать и хорошо утрамбовать. Бетонная подошва может быть немного шире и длиннее самой зойле. Положите потом на первые 2-3 слоя кирпича, где они уже с землёй не контактируют, толь 2-3 слоя, иначе вода будет по кирпичам подниматься и плесень возможна.
Забор можете в Польше заказать, будет в 2-3 раза дешевле.
Привет, киномеханик 🤣 Расскажи лучше про твою маленькую тильгунг. 50 лет тебе хватит проценты по кредиту выплачивать?
дом не мой) это фото для примера:) но принцип такой же...
какая почва там - не знаю- скоро посмотрим:)
насчет толи - идея хорошая, нужно будет обдумать, как это элегантно сделать...
Забор в Польше для меня не дешевле - я запрашивала в нескольких местах.
Дешевле по сравнению с бауфирмами, но не дешевле хорнбаха и ко. Вернее, интернетного хольцпрофи24...
Спасибо большое за советы - может, и получится у нас что...
вчера приходил человек, кот. будет бульдозером копать ямы - он работает в бауфирме местной, ставит заборы уже лет 20. Посмотрел, сказал, что фундамента в 40см хватит для моих зойлен, никакого шоттера не нужно..хз...
Значит он почву там знает. Делайте, как он скажет.
Шотера вобще никогда ни под какой фундамент не укладывают
, сделайте если не трудно несколько фоток, шо там за бульдозер такой и чего он там нароет.
бульдозер думаю брать напрокат - какие будут, такой и возьму
или есть нюансы?
фотки сделаю "БЛИЖЕ К ТЕЛУ":)
Смотрите, чтобы ковш узкий был. Бульдозер или экскаватор? (Bagger)
В прокате могут залог наличными попросить, 500-1000 евро.
у нас прокатную точку русские держат - надеюсь, нормально договоримся:)
я видела там такие маленькие стоят, с узенькими ковшиками..как-то так..
Читаю тему и офигеваю ! Как собираетесь строить с нулевыми знаниями в строительстве ?!
Как правило под заборы применяют низкозаглубленные ленточные фундаменты.
Для этого снимают плодородный слой ( рыхлый ) , как правило 20- 25 см, это примерно глубиной в штык лопаты, все это заполняется армированным бетоном.
Есть сложные случаи условий по грунту, но думаю у Вас классический случай.
Какой нафиг тогда бульдозер, экскаватор... Он нароют ) но потом все это нужно заливать бетоном который предполагаю ) стоит денег да и работа тоже.
Для этого снимают плодородный слой ( рыхлый ) , как правило 20- 25 см, это примерно глубиной в штык лопаты, все это заполняется армированным бетоном.
еще не знаю, что получится, посмотрим:)
20-25см для того, чтоб удержать колонну 2 метров, думаю, не хватит...по крайней мере, все, кто смотрели участок лайф, о таком варианте не говорили...
Он нароют ) но потом все это нужно заливать бетоном который предполагаю ) стоит денег да и работа тоже.
да, работа 20/час, бетон 6 кубиков - 600 евро
Я не думаю что рассматриваете всерьез вариант айсберга ! )))
Фундамент лишь передает и распределяет нагрузку от строения на грунт.
Дома строят на плитном фундаменте толщиной 20-25 см и тоньше...! )
Подскажите пожалуйста. У меня забор косится- земля очень сырая, грунтовые воды находятся близко к поверхности; к тому же мой дом стоит в низине. Хочу забор подправить, но теперь с фундаментом. Как Вы думаете, какой глубины и ширины мне копать фундамент? Боюсь, чтобы и фундамент при ветрах и мокром грунте не начал в земле ворочаться. Спасиб
Дома строят на плитном фундаменте толщиной 20-25 см и тоньше...! )
Возможно друг ие поверят но я скажу что это брякнул человек который ни когда НИГДЕ не учился и в строи тельстве ничего кроме лопаты и шубкары по немецки говоря в руках не держал Но понтов куча что крутой спец хотя еще руки отпоследнего замеса не отмыл как наши албанцы Но те хоть м олчат а этот без устали пи шет и советует
Юра с Ваней в Mietpoint? 😀😀😀
я еще не знаю:) пока что ничего не брала, но родители рассказывали:) возле Кауфланда они?
) Алфавит учил в школе ? )) Набери в поиске три буквы УШП и просвящайся ! Если еще помнишь алфавит конечно ... )
А так, по стилю похоже на бабу под мужским аккаунтом ! 👍
Ширина там особой роли не играет, ямка глубиной см.80 в ширину лопаты вполне достаточна, в неё анкер забетонировать. Я ещё ни разу не видел чтоб подобная конструкция не выдерживала ветряных и прочих нагрузок.
дом не мой) это фото для примера:)
Уф... а то я чуть завтраком не подaвилась от зависти...
можно и я спрошу, пожалуйста ? У нас забор с одной стороны уже стоит ( из пустых камней типа Kann ) конструкция прочная так как с одной стороны крепляется к гаражу а с другой к стабильному каменному забору. Проблема или точнее задача стоит какой нужен фундамент для такого же забора со стороны другого соседа если второй элемент не к чему прикрепить, будет стоять свободно ? То есть с одной стороны к дому а с другой свободный сам по себе. Очень беспокоится чтобы не накринился из-за неприятности конструкции 🤔 как закрепить такой столб чтобы он сам по себе был прочным ? посоветуйте пожалуйста на что обратить внимание, что предусмотреть. Фотографии постараюсь вставить.
Anhangколонну Вы имеете ввиду, как закрепитъ? вот как я и планирую: фундамент 60 см, в него армирунгсайзен, в первые 3 ряда мауерштайне бетон с насквозъ протянутым желецным шестом, потом шоттер и песок в осталъные
у нас камни на клею и поэтому боимся что конструкция слишком шаткая будет, а именно 2-й и 3-й столбы. Мы тот делали фундамент на 80 см. и еще два ряда заливали бетоном. А вот с другой стороны беспокоит именно то что крепление будет только с одной стороны, как Sichtschutz дальше до конца хочется пару декоративных кустов посадить.
У вас забор фиксируется с обеих сторон ?
Эта конструкция прочна не потому что прикреплена к чему -либо, а сама по себе. Если столбы стоят в заборе так как они сделаны до сегодня, то и в другом месте они будут стоять точно так же. Фундамент на 80см. 30на 30см, в него арматуру на 8мм. штуки три четыре, ну можно залить доверху бетоном, я б залил, но если у Вас на клею держится, то и этого хватит.
спасибо огромное, ваши советы очень ценны ❤ вы правы, забор не прикрепленный ( сейчас узнала у мужа ) просто он немного не уверен на счёт другого забора, хочет подстраховаться. Что вы имеете в виду 30 × 30 см. ? камни у нас 40×20 и 20×20 . Фундамент на80 см. я поняла вы одобряете 😉 Ещё вопрос пожалуйста : камни начинать класть на неостыший бетон , чтобы была связка ? мы делали на остывший фундамент и этот момент хотим предотвратить, хотим связку с низу до верху но не только с помощью арматуры а еще и бетона. Как правильней это сделать ? что посоветуйте ? спасибо огромное
Тогда так, размер фундамента должен быть см. на 5-10 больше столба,тогда и ранжирен на нём проще, то есть если стоб 60на 60, то фундамент 80на 80- это размер сверху, вобщем чтоб камни на бетоне стояли, ставить на сырой бетон смысла нет, воткните арматуру и на следующий день ставьте первый ряд камней на раствор- смесь песка и цемента 3 к 1, намного легче выставить по уровню, а на разрыв там арматура держит, ещё один тип, при заливке бетона сверху в камни , накройте сначала стоб фолией и проткните в ней дырку, получится воронка, которая не позволит замарать камни пролившимся бетоном, весь столб сразу делать не стоит, одим метр, пусть схватится, на следующий день остаток.
Огромное спасибо вам, вот что значит Profi 👍 Теперь всё должно получится. Спасибо огромное и всех вам благ. После отпуска приступим 😉
Совершенно я бы не сказал, но это гдет граница, этому столбу надо сопротивляться падению, а 50см. для того маловато, тем более если уж начал, то следующие 30 недорого обойдутся.
А вобще, дамы, я одно дело не додумал, как сие выглядеть будет, торчит бетонный клоц из земли и на нём красивый столбик, непорядок, посему корректировка. Собирается на шурупах опалубка на 1 см меньше внутренним размером, чем столб, чтоб он на этот 1 см. свисал с каждой стороны и устанавливается на нужную высоту на выкопанную яму, лучше установить сразу все по шнуру, после заливки постучать молотком по опалубке, тогда бетон будет ровнее, потом шурупы выкручиваются и вы получаете идеальный результат. Всё остальное остаётся в силе.
опалубку можно, но, блин, как? где доски для этого брать? как их потом из ямы вытягивать?
а дополнительные 30 см - это не так уж дешево...1 кубометр бетона - сотка.
поняла , в чем у Вас мысленный диссонанс:
бетонный клотц, на котором будут мауерштайне надстраиваться, он на пару см в земле, а не над землей, я так поняла.
Доски покупать, метр гдет 4,5€ стоит, вытаскивать их проще простого, раскрутил и вытащил, стройка вовбще дорогое удовольствие, но качественная дешевле некачественной.
Правильно, только не пару ,а чуть больше, что позволит обустроить поверность земли по желанию, трава, пфластер.
Заходишь на любую большую стройку и там можно надыбать либо паллеты, либо платы ДСП 200х90, даже ламинированные, бесплатно. )
Но лучше это мужчине заниматься !
Вам не нужны оструганные идеальные доски, просто доски для стройки. Они стоят копейки. Вам надо будет только по верху один ряд досок положить, как коробка получится. В земле опалубка не нужна.
Когда будете заливать бетон в яму, не забудьте взять какую-нибудь палку или арматурину и бетон как-бы тыкать такой палкой или арматуриной, чтобы в нём пустот воздуха не оставалось. На стройках для этой цели используют специальные вибраторы на длинных шлангах. А Вы можете просто палкой или арматуриной бетон перемешивать, просто тыкая палкой в бетон туда-сюда и в разных местах. Ящик из досок сверху закрепите колышками, вбив их снаружи в землю. Доски соедините шурупами, потом шуруповёртом открутите или целиком всю коробку поднимите вверх и на других ямах можете использовать дальше.
> Доски покупать, метр гдет 4,5€ стоит,
Ты покупаешь такие доски для опалубки? 
Кто там чего не строил? Ты даже цен то не знаешь. Хотя человек выше правильно написал, на любой большой стройке эти доски тебе подарят и спасибо скажут, лишь бы вывез.
С такого раннего утра уже накатил?