Deutsch

Притчи Соломона

837  1 2 3 все
regrem патриот04.07.18 23:56
NEW 04.07.18 23:56 

Притчи Соломона

Нужны ли эти советы сейчас?

Какие слова мудреца актуальны и в наше время?

#1 
regrem патриот05.07.18 12:51
05.07.18 12:51 
в ответ regrem 04.07.18 23:56

Freundlicher Ruf der Weisheit

1 Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского,
2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума;
3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;
4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность;
5 послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;
6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.
7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

Не знаю как назвать этот пост, лишь на немецком нашел название.

Пусть будет: Человечный призыв мудрости. Кто поправит?

Наверное, самым спорным и не понятным будет стих:


7 Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.

Спроси меня, то я не отвечу, понимаю, а вот выразить не могу. Кто ответит?

#2 
Кнопка24 постоялец05.07.18 13:01
Кнопка24
NEW 05.07.18 13:01 
в ответ regrem 04.07.18 23:56
Какие слова мудреца актуальны и в наше время?


И это пройдет:):)хаха

#3 
Кнопка24 постоялец05.07.18 13:02
Кнопка24
NEW 05.07.18 13:02 
в ответ regrem 05.07.18 12:51
Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.


Когда-то,без господа было никуда.

Сегодня уже умные люди давно разобрались,откуда и куда все движется.

Поэтому,старый хлам уже давно не актуален.

#4 
regrem патриот05.07.18 13:30
NEW 05.07.18 13:30 
в ответ Кнопка24 05.07.18 13:02
Когда-то,без господа было никуда.
Сегодня уже умные люди давно разобрались,откуда и куда все движется.
Поэтому,старый хлам уже давно не актуален.

Бога побойся! Имя Иисусово вспомяни!

Ну как можно такое говорить! (((


Да. Когда-то без Бога было никуда. Страх перед Богом сдерживал людей от плохих поступков, должен был сдерживать.

Да и сейчас у многих людей страх перед Богом. Делает ли их этот страх людей верующими, делает ли мудрей? Навряд ли.


Сегодня уже умные люди давно разобрались,откуда и куда все движется.

Наверное имеются в виду Христиане?

Если говорить о страхе христиан, то это о страхе перед Иисусом Христом.

Но этот страх уже не тот, который испытывало в прошлом человество, порой это был даже животный страх.

#5 
Кнопка24 постоялец05.07.18 13:38
Кнопка24
NEW 05.07.18 13:38 
в ответ regrem 05.07.18 13:30

Я имею ввиду всех верующих.Не важно,какой конфессии.

И особого страха не было.Людей именем бога и убивали,и жгли,и распинали,и душили,и ехше множество способов,чтобы ЕГО убить,а имущество прикарманить:):)

#6 
  Laтerne0 знакомое лицо05.07.18 16:45
NEW 05.07.18 16:45 
в ответ regrem 04.07.18 23:56
Нужны ли эти советы сейчас?Какие слова мудреца актуальны и в наше время?

Всегда актуальны.

Некоторые заповеди царя Соломона:

1. Почему люди не понимают друг друга? Общий язык один— язык Любви. Те, кто говорит на нем понимают друг друга! 2. В чем смысл жизни? В ее самоценности. Она ценна сама по себе. Она — праздник не смерти. Относись к ней как к празднику. Живи в настоящем, а не в прошлом или будущем и поймешь смысл. 3. Почему несчастья преследуют нас? Что вы посеете, то вы и собираете. Сейте счастье. Несчастье — ваш выбор. Бедность —плод вашего желания, лени, глупости. Плохие дети, беды, проблемы —плод невежества. Нищета — плод впустую потраченного времени. Бессилие и болезни —плод сил потраченных на взаимные обвинения, тяжбы. Все несчастья — плод жестокости. Жестокость губит Душу и приносит несчастье человеку. 4. Как преодолеть несчастье? Радуйтесь и несчастье обойдет вас. Радость творит чудеса! 5. Каков путь к счастью? Счастливы благодарные, счастливы умиротворенные, счастливы понимающие что Бог живет в них, счастливы дарящие и дары принимающие, счастливы умеющие любить, счастливы свободные, счастливы радующиеся жизни и восхваляющие жизнь.

#7 
Стоик коренной житель05.07.18 17:49
Стоик
NEW 05.07.18 17:49 
в ответ Laтerne0 05.07.18 16:45
Всегда актуальны.Некоторые заповеди царя Соломона:

Причти Соломона плагиат + особенности перевода...

Египетский оригинал - «Поучение Аменемопе»


Когда в 1923 г. была опубликована расшифрованная
египтологами древнеегипетская книга "Поучение Амен-ем-опе", то
оказалось, что большое количество материала этой книги почти дословно совпадает с текстами ветхозаветной книги Притчей Соломоновых.
Приведем несколько параллелей. {"Амен-ем-опе"}: "Склони свое ухо, слушай, что я скажу, обрати свое сердце к пониманию их (слов. - И.К.)". {Притчи}: "Приклони ухо твое, и слушай слова мудрых, и сердце твое обрати к моему знанию"[Книга Притчей Соломоновых, гл.XXII, ст.17.].
{"Амен-ем-опе"}: "Остерегайся грабить бедняка и проявить силу (против) слабого". {Притчи}: "Не будь грабителем бедного, потому что он беден; и не притесняй несчастного у ворот"[Там же, ст.22.] и т.д.
При этом надо иметь в виду, что некоторые расхождения в деталях
могут быть вызваны особенностями перевода того и другого документов.
Во всяком случае, разительное сходство многих мест этих двух
литературных памятников налицо. Трудно себе представить, чтобы это
сходство было случайным. Заметим к тому же, что "Поучение Амен-ем-опе" по времени своего появления значительно старше Притчей Соломоновых.

Фактов показывающих, что библия практически полностью содрана с мифов шумеров и вавилонян столько что не остается никаких сомнений в том что библия - собрание украденных мифов других народов. (с)



http://fantazia-egypt.com/sovety-chelovechestvu-ot-drevnix...

«Советы человечеству»
В начале первого тысячелетия до нашей эры был написан один из самых известных и наиболее широко распространенных на земле фараонов текстов этого дидактического жанра: так называемое «Поучение Аменемопе», писаря Тота и управляющего египетскими житницами. Автор этого произведения был убежден, что его поучения могут превратить невежду в ученого. Так, Аменемопе говорил, что человек должен внимательно слушать других, следовать своему сердцу и всегда тщательно обдумывать свои слова, чтобы совершенствовать себя и мир. В папирусе, хранящемся в Британском музее, Аменемопе дает несколько советов человечеству: «Пусть разум твой поймет мои слова, и пусть сердце твое применит их на деле, потому что тот, кто будет пренебрегать ими, никогда не узнает внутреннего покоя. Ни в коем случае не позволяй, чтобы бедняка и старика оскорбляли жестом и словом. Никогда не желай быть в обществе порочного человека. Знай, что добрый человек всегда любим богом, когда думает, прежде чем что-либо сказать. Дурной человек попирает ногами справедливость и своими дурными деяниями пытается уничтожить время! Те, кто желает стать собственниками, не должны наживаться, делая борозды на чужих землях. Лучше всего бедность в руке бога, а всего вкуснее хлеб, когда сердце счастливо, ведь каждому человеку предопределен срок судьбой. Возноси свои молитвы богу, когда он появляется на горизонте, чтобы он подарил тебе великое процветание и здоровье, и чтобы он избавил тебя от нужды и от нищеты на всю жизнь».


От поучения Аменемопе до притч Соломона
Для Аменемопе участь каждого человека полностью зависит от божественной воли: смертный должен проявлять смирение и всецело полагаться на своего создателя. Библейскую Книгу Притчей Соломоновых можно сравнить с этим текстом по многим пунктам; действительно, она позаимствовала из него некоторые максимы, которые адаптировала по-своему. «Ты должен стараться быть искренним с ближним своим, даже если это должно принести ему горе. Не возжелай чужого и не мори соседа своего голодом, ведь того, кто делает добро, не настигнет расплата. Если ты обнаружишь, что дурной человек украл меру хлеба у бедного работника, не дай этому повторяться в будущем. Подобный поступок будет спасительным для твоей души. Тот, кто чист, как золото высшей пробы, возвысится над толпой и увидит, как падут враги его. Оставайся смиренным и незаметным, ведь для человека, стремящегося к совершенству, нет ничего лучше скромности. Замыслы Господни воистину неисповедимы, склонись перед ними и знай, что он может, когда захочет, уничтожить человеческое спокойствие. Ведь человек сделан из глины, смешанной с соломой, бог — создатель его, и все мы были сотворены его божественной рукой. Сколь счастлив тот, кто достиг иного мира в целости и сохранности! Это доказывает, что он живет в руке божьей. Если молодой человек хулит старика, не призывай солнечный диск в свидетели, ведь Ра, знающий все, покарает виновного, когда придет время. Никогда не забывай о том, что чужеземец — брат твой, и не проходи мимо него с кувшином масла, не останавливаясь». (с)


Гораздо интереснее изучать оригиналы, а не вторичные компиляции, мифы, сказки и притчи...

#8 
Кнопка24 постоялец05.07.18 20:06
Кнопка24
NEW 05.07.18 20:06 
в ответ Стоик 05.07.18 17:49

Я уже устал повторять,что все давно уже скопипастили у шумеров,египтян и митраистов:):)

И сказки,и богов,и прочую мишуру:):)

#9 
  beatus Teddybär05.07.18 20:53
beatus
NEW 05.07.18 20:53 
в ответ Стоик 05.07.18 17:49
Изучение древнеегипетской поэмы сквозь призму библеистики, в сущности, начал
сам первооткрыватель папируса BM 10474 Эрнест Бадж, который, как уже отмечалось
выше, в 1922 г. первым заметил сходство определённых фрагментов текста «Поучением
Аменемопе» с содержанием книг Ветхого Завета. Этот вопрос был им более подробно
раскрыт в изданиях 1923 и 1924 гг., где он привёл конкретные сопоставления текста
поэмы с фрагментами Книги Притчей, Псалтыри и Второзакония50. Настоящая тема
также захватила и великого немецкого египтолога Адольфа Эрмана51, который уже
в 1924 г. опубликовал своё исследование «Eine ägyptische Quelle der Sprüche Salomos»
в издании Sitzungsberichte der Preußischen Akademie der Wissenschaften 52. В указанной
статье Эрман предложил обширный список соответствий между текстом древнеегипет-
ской поэмы и Книгой Притч, отметив, в частности, что большая их часть сосредоточе-
на в Притч. 22:17–23:11. На основе приведённой текстологической связи Эрман, вслед
за Баджем, указал на явную связь между египетским и еврейским литературными па-
мятниками и решил попытаться ответить на следующий возникающий вопрос —
если имел место факт связи и влияния текстов друг на друга, то в каком именно направлении
происходило подобное влияние?...
Весь объём предложенных
за последние десятилетия версий сводятся к трём основным гипотезам:
1. «Поучение Аменемопе» было создано раньше Книги Притчей, и явилось образ-
цом философии и источником вдохновения для её составителя;
2. Книга Притчей была написана прежде «Поучения Аменемопе» и явилась пер-
воисточником для египетского автора;
3. Все совпадения между двумя текстами являются случайными, и любая связь
между ними отсутствует вовсе.
Несмотря на то, что каждая из версий нашла своих сторонников и последова-
телей, большая часть авторитетных исследователей склоняется именно к первой,
хотя и довольно осторожно. В целом, можно говорить о достижении среди западных
учёных определённого консенсуса по вопросу очевидной риторической и текстологи-
ческой связи между двумя литературными памятниками и приоритета египетского
текста над еврейским, но с важной оговоркой, гласящей, что подобное влияние огра-
ничивается Притч. 22:17–24:22 (в англоязычной научной литературе этот фрагмент
текста называется Words of the Wise) 55. Более же глубокие вопросы о степени и об-
стоятельствах влияния египетского текста, о маршрутах проникновения египетской
мысли в Израиль, а также о возможности наличия неизвестных текстов, являющихся
неким передаточным звеном между двумя произведениями, остаются дискуссионны-
ми и вызывают ожесточённые споры56
#10 
  beatus Teddybär05.07.18 21:00
beatus
NEW 05.07.18 21:00 
в ответ Стоик 05.07.18 17:49, Последний раз изменено 05.07.18 21:02 (beatus)
Причти Соломона плагиат + особенности перевода..
1-2 главы из всей книги... по-моему на плагиат не тянет. Египет был соседом Израиля, Соломон был женат на дочери фараона (библ. Сусаким, Шешонк I, после смерти Соломона сделал Иудейское царство своим вассалом), дидактические поучения были в регионе как литературный жанр популярны, особенно среди образованной знати, поэтому какие-то здравые мысли могли повторяться у разных авторов.
#11 
Кнопка24 постоялец05.07.18 21:30
Кнопка24
NEW 05.07.18 21:30 
в ответ beatus 05.07.18 21:00

Прррррррррррравильно!!!хаха

Точно так же,как шумерский эпос о Гильгамеше,откуда с точностью до запятой передрали в ветхий завет ковчег и остальную мансочку:):)

#12 
Стоик коренной житель06.07.18 08:15
Стоик
NEW 06.07.18 08:15 
в ответ beatus 05.07.18 21:00
поэтому какие-то здравые мысли могли повторяться у разных авторов.Если вас это успокаивает, то и ладненько.

Повторение мыслей в произведении, созданном позже оригинала, называется плагиатом...

И Моисей не с Марса прилетел, и Авраам... поэтому в Библии "чудесным" образом прослеживаются повторные мысли именно из местностей, в которых жили патриархи, но почему-то

не повторяются мысли американских индейцев или чукчей и эскимосов.. не ответите - к чему бы это?

#13 
  beatus Teddybär06.07.18 19:35
beatus
NEW 06.07.18 19:35 
в ответ Стоик 06.07.18 08:15
Утверждать, что вся книга Притч (да ещё до кучи Моисей и почему-то Авраам) плагиат — это дилетантизм, но вам простительно. link
#14 
Кнопка24 постоялец06.07.18 19:46
Кнопка24
NEW 06.07.18 19:46 
в ответ beatus 06.07.18 19:35

На иврите есть такая пословица-Дин прута,ки дин меа .

И означает:

Украл копейку,украл миллион-все равно украл.

Вывод делай сам,тедди бер:):)

#15 
Limatronik посетитель08.07.18 12:20
Limatronik
NEW 08.07.18 12:20 
в ответ Кнопка24 05.07.18 21:30

Прррррррррррравильно!!!хаха

Точно так же,как шумерский эпос о Гильгамеше,откуда с точностью до запятой передрали в ветхий завет ковчег и остальную мансочку:):)

Это вам в ПТУ на уроке history рассказали выжившие потомки шумеров и правнуки Гильгамеша кои передавали традицию из пАкаления к пАкалению?:)))

#16 
Кнопка24 постоялец08.07.18 12:48
Кнопка24
NEW 08.07.18 12:48 
в ответ Limatronik 08.07.18 12:20

Надо больше читать,развиваться,повышать свою образованность.Не все ограничились,как Вы,ПТУ.

Есть и такие,кто два образования имеет.

Поэтому,вместо тупых комментов,советую заглянуть в исторические документы.

#17 
Limatronik посетитель08.07.18 13:44
Limatronik
NEW 08.07.18 13:44 
в ответ Кнопка24 08.07.18 12:48

Исторические документы? Да вы своих прабабушек и прадедушек не знаете, но верите каменной чурке где такой же профффесссор как вы, без знания родословной "расшифровал" - аз есмь гылпельсеньмеш:))) Вы наверно всему, что в ютубе ставят верите и этот форум тоже иторЫческий документ. Иван не помнящий своего родства, но верящий другому Ивану который "читати" исторические документы:)))

#18 
Кнопка24 постоялец08.07.18 14:14
Кнопка24
NEW 08.07.18 14:14 
в ответ Limatronik 08.07.18 13:44

Во-первых,не стоит терять человеческого облика,дискутируя с оппонентом.

Во-вторых,не надо терять чувство юмора и хороший тон:):)

И в-третьих,я ведь уже советовал,обратиться к историческим документам.

Я свободно говорю и читаю на шести языках,поэтому,для меня не составляет труда отыскать то,что меня интересует.

Чего и Вам,Саша,искренне советую.хаха

#19 
Wladimir- Забанен до 24/4/24 18:45 патриот08.07.18 14:19
NEW 08.07.18 14:19 
в ответ regrem 05.07.18 12:51
Начало мудрости - страх Господень; глупцы только презирают мудрость и наставление.


Умный ты или глупый - это не так уж важно для его величества случая. Поэтому не выделывайся и слушай, что тебе говорят. Как знать, может говорят и неглупые вещи.

Всё проходит. И это пройдёт.
#20 
1 2 3 все