Ребенок по заявлению родителей(РФ/ФРГ)получил гр-во РФ. Этим лишается гр-ва ФРГ?
Оформили ребенку гражданство РФ в упрощенном порядке (один родитель - гражданин ФРГ, другой - РФ). Делали это по добровольному заявлению (заявление в посольство РФ от родителя-гражданина РФ и согласие родителя-гражданина ФРГ, согласно закону).
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации.
Наткнулись теперь на сообщение и ужаснулись:
Приём иного гражданства (если это не гражданство одной из стран ЕС) на основании заявления (не по рождению) ведёт к утрате немецкого.§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
получается, по немецкому законодательству мы добровольно вступлением ребенка в гражданство РФ лишили ребенка гражданства Германии, которое было у него по рождению и формально с момента получения гражданства РФ мы нарушаем закон, например используя немецкий загран. паспорт ребенка или проживая с ребенком без его визы??? Так ли это?
С немецкими органами у нас вышло вообще глупо: еще до оформления гражданства, заполняя анкету на выдачу загран. паспорта ребенку, сотрудник в графу "другие гражданства" сказал писать "Да, российское по рождению", обосновав тем, что раз родитель ребенка - гражданин РФ, ребенок автоматически тоже гражданин РФ "по рождению", даже если мы этого еще не оформили документально (еще не были в посольстве).
Как теперь верно поступить? Действительно ли все так серьезно и в любой момент ребенку могут аннулиртовать гражданство Германии, которое он по закону уже потерял? (то, что у немецких ведомств не дошли еще до таких случаев руки ведь не говорит в пользу того, что ничего страшного не произошло и не будет последствий...).
готовы уже пройти процедуру "выхода из гражданства РФ", но тогда вообще есть риcк остаться вообще без гражданства.
Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией? (не хотелось бы ждать, пока "грянет гром"...)
И что сообщать немецким органам? Исправлять (как? на что?) пометку, которая была неверно заполнена в анкете "другие гражданства: Да, российское по рождению"?
Оформили ребенку гражданство РФ в упрощенном порядке (один родитель - гражданин ФРГ, другой - РФ). Делали это по добровольному заявлению (заявление в посольство РФ от родителя-гражданина РФ и согласие родителя-гражданина ФРГ, согласно закону).
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации.
Наткнулись теперь на сообщение и ужаснулись:
Приём иного гражданства (если это не гражданство одной из стран ЕС) на основании заявления (не по рождению) ведёт к утрате немецкого.
§ 25
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerb der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat ein Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen und privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.
Главное не то, что вы выделили в 25 параграфе.
А вот это: der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte.
УСПОКОЙТЕСЬ. Поскольку НЕМЕЦКИЙ родитель совместно с ребенком российское гражданство НЕ принял, ребенок немецкого не потерял.
Потому что не было разрешения Familiengericht.
С немецкими органами у нас вышло вообще глупо: еще до оформления гражданства, заполняя анкету на выдачу загран. паспорта ребенку, сотрудник в графу "другие гражданства" сказал писать "Да, российское по рождению", обосновав тем, что раз родитель ребенка - гражданин РФ, ребенок автоматически тоже гражданин РФ "по рождению", даже если мы этого еще не оформили документально (еще не были в посольстве).
Таких дураков в мельдеамте много. Но странно, что справка с российским гражданством "прокатила" в консульстве при приеме в гражданство
Сталкивался ли кто-то с такой ситуацией? (не хотелось бы ждать, пока "грянет гром"...)
Серьезно полагаете, что до вас - никто?
🤔
Сталкивались..ТЫСЯЧИ.
Некоторые перед приемом в гражданство писали bva. И ответ получали
https://foren.germany.ru/arch/other/f/20688074.html?Cat=&p...
Ответ BVA :
В ответ на:
Nach dem deutschen Recht kann ein minderjähriges Kind seine deutsche Staatsangehörigkeit per Gesetz nicht verlieren, wenn
Die Einbürgerung in den fremden Staatsverband
a) ohne Zustimmung eines deutschen Vormundschaftsgerichts erfolgt und
b) nicht zugleich mit beiden deutschen Elternteilen oder
c) nicht zugleich mit dem alleine sorgeberechtigten deutschen Elternteil.
Wenn Sie für das minderjährige Kind nur alleine die russische Staatsangehörigkeit beantragen und diese erworben wird, bevor das Kind 18 Jahre alt wurde, ist es in dieser Konstellation per Gesetz vor dem Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit geschützt. Eine Beibehaltungsgenehmigung ist nicht erforderlich.
Mit Erreichen der Volljährigkeit muss sich dieses Kind auf jeden Fall nach der derzeitigen Rechtslage nicht für oder gegen die deutsche Staatsangehörigkeit entscheiden. Ob dies im russischen Recht ebenso ist, müssten Sie zu gegebener Zeit bei den russischen Behörden klären, weil ich Ihnen zum ausländischen Recht keine verbindlichen Auskünfte geben kann.
Спасибо!!! Очень успокоили!!
По:
Таких дураков в мельдеамте много. Но странно, что справка с российским гражданством "прокатила" в консульстве при приеме в гражданство
В Мельдеамте мы справку о гражданстве/гражданствах не получали. Только загран. паспорт для ребенка: он и требовался в консульстве. С его получением и получилась эта дача неверных данных в анкете. Что посоветуете? Идти делать коррекцию, или оставить все как есть?
В Мельдеамте мы справку о гражданстве/гражданствах не получали. Только загран. паспорт для ребенка: он и требовался в консульстве. С его получением и получилась эта дача неверных данных в анкете. Что посоветуете? Идти делать коррекцию, или оставить все как есть?
Даже не знаю.
Обычно у людей все стопорится на мельдебешайнигунг - консульство отказывается принять справку, в которой УЖЕ написано гражданство РФ.
И людям приходится сначала добиваться в мельдеамте удаления записи. А потом сообщать о получении гражданства.
Так-то по уму, нужно бы указать, что гражданство не с рождения.
Но наткнетесь на малограмотного чиновника и он вам нервы потрепет на тему "ваш ребенок утратил гражданство Германии" - и такие встречаются.
Насколько я помню, в анкете на паспорт/аусвайс просто стоит наличие иных гражданств, а не указание даты их получения.
Оставьте как есть - два гражданства и все.
Если через несколько лет всплывет, придумаете что-нибудь
Или, что не знали, что там с рождения написано
Или, что заметили ошибку и просили мельдеамт исправить, но не смогли убедить сотрудника, что это ошибка. и махнули рукой.
Или - что думали, что это не важно.
одна с двумя несуществующими гражданствами, другая где гражданство вообще не указано у - что делать подскажите- бежать требовать - чтобы писали гражданства нет?
у ребенка какое -то гражданство же есть, ну РФ выдумали, а какое еще?
Если гражданства нет, а вписали в Мельдеамте - то да, можете усно, не поможет пиьсменно затребовать убрать не верную запись. Мельдерамт может вносить информацию только исходя из документов и Ваших заявлений. "автоматом" присывать гражданство бывает - но это их ошибка и им ее исправлять. Отказываеться будут, потребоать письменного объяснения на каком основании внисли запись.