Deutsch

Вопрос по возврату НДС

784  1 2 все
Berliner78 знакомое лицо03.08.17 10:53
03.08.17 10:53 

Дамы и господа, добрый День!


Есть один ввопрос.Моя фирма продала товар в Венгрию другой фирме, который нужно будет доставить на Украину другой фирме.Как быть с возвратом немецкого НДС в данном случае (мы купили этот товар в Германии у нашего поставщика)

Заранее благодарен за ответ!

#1 
Awraam коренной житель03.08.17 12:02
Awraam
NEW 03.08.17 12:02 
в ответ Berliner78 03.08.17 10:53

Если Венгерская фирма имеет VAT Nummer, т.е. по немецки UST ID Nummer, то вы им выставляйте счёт без НДС на соновании ЕУ лиферунг, поулчаете тот НДС, который вы уплатили, как форштоер, венгерская фирма там оформляет покупку от вас, т.е. платят за вас НДС и тут же его обратно получают, как форштоер, а потом продают и правильно оформляют вывоз на Украину, что бы товар таможню прошёл, естетсвенно продают на вывоз без НДС, вот так вот....

#2 
Daddy Cool патриот04.08.17 09:01
NEW 04.08.17 09:01 
в ответ Awraam 03.08.17 12:02

позволю себе дополнить: . Ваша задача: получить от немецкого поставщика счет по всей форме с выделенным НДС и всеми с данными согласно § 14 UStG, выставить счет венграм с указанием вашего немецкого (DE) и их венгерского (HU) идентификационных номеров отгрузить товар венграм, обязательно документально оформив эту отгрузку и получив от венгров подтверждение, что товар получен. Что венгерская фирма сделает дальше этим товаром, вам собственно без разницы

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#3 
Berliner78 знакомое лицо04.08.17 10:56
NEW 04.08.17 10:56 
в ответ Berliner78 03.08.17 10:53

Господа,оогромная благодарность за Ваши Ответы! У меня ситуация немного каверзнее.Я продал товар Венгрии на условиях поставки dap Украина. То есть мне товар придется доставлять на Украину своим транспортником Проблема в том,что по счёту с Венгрии мне товар на Украину не вывезти.Венгры готовы дать мне счет от себя на Украину где я буду стоять как грузоотправитель. Вопрос такой:могу ли я вывезти грейфер по таким документам и получу ли я соответствующие бумаги на свою фирму что товар выведен на Украину?Прошу прощения за "много букав"!

#4 
marina2405 местный житель04.08.17 11:32
marina2405
NEW 04.08.17 11:32 
в ответ Berliner78 04.08.17 10:56

IMHO:


У Вас т.н. Reihengeschäft nach § 3 Abs. 3 Satz 5 und 6 UStG.


Reihengeschäft


Warenbewegungen im Verhältnis zum Drittland

(14) 1Im Rahmen eines Reihengeschäfts, bei dem die Warenbewegung im Inland beginnt und im Drittlandsgebiet endet, kann mit der Beförderung oder Versendung des Liefergegenstands in das Drittlandsgebiet nur eine Ausfuhrlieferung im Sinne des § 6 UStG bewirkt werden. 2Die Steuerbefreiung nach § 4 Nr. 1 Buchstabe a UStG kommt demnach nur bei der Beförderungs- oder Versendungslieferung zur Anwendung.


Т.е. для Вас поставка

steuefrei

, так как Вы товар везете за границу (Drittland).


Как это технически происходит я не подскажу. flower


#5 
Daddy Cool патриот04.08.17 11:34
NEW 04.08.17 11:34 
в ответ Berliner78 04.08.17 10:56

прошу извинения за тупость, а прямо в Германии от себя затаможить и вывезти в Украину напрямую никак?

если в Венгрии по общим условиям должно что-то прилипнуть к рукам, то им можно отписать провизион в требуемой сумме.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#6 
Berliner78 знакомое лицо04.08.17 12:02
NEW 04.08.17 12:02 
в ответ Daddy Cool 04.08.17 11:34

да там ничего не должно пприлипнуть.Венгерская компания продаёт своей дочерней компании в Украине товар который я продал венграм.просто договор у меня венграм на поставку товара на Украину. Мои транспортника что это невозможно никаким боком.нужен прямой договор счет с украиной

#7 
Daddy Cool патриот04.08.17 17:43
NEW 04.08.17 17:43 
в ответ Berliner78 04.08.17 12:02

Да не нужен никакой отдельный договор с Украиной. Договоров поставки вообще может не быть. Счет экспортный на украинцев, письмо от них, что за них заплатят/заплатили венгры (если расчеты не напрямую с ними, а с венграми), немецкая таможня, вывоз. Не подходит?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
Berliner78 знакомое лицо04.08.17 17:49
NEW 04.08.17 17:49 
в ответ Daddy Cool 04.08.17 17:43

Да все логично, всё транспортнику своему скидывать, а он нивкакую.транспортпик наверно новый нужен вот и все

#9 
pubaxa знакомое лицо05.08.17 17:43
pubaxa
NEW 05.08.17 17:43 
в ответ Daddy Cool 04.08.17 17:43
Счет экспортный на украинцев


зачем от украинцев? Счет на венгеров оставить, просто указать в нем условия поставки ДАП г. Такой-то, Украина; адрес поставки - украинский адрес.
Открыть экспортную с этими данными. Когда груз будет покидать ЕУ, транспортники закроют экспортную, и автор по Ausfuhr-у вернет НДС.

#10 
Daddy Cool патриот05.08.17 18:35
NEW 05.08.17 18:35 
в ответ pubaxa 05.08.17 17:43

автор вернет НДС не по аусфуру, а по рехнунгу закупки с выделенным НДС.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#11 
pubaxa знакомое лицо06.08.17 11:39
pubaxa
NEW 06.08.17 11:39 
в ответ Daddy Cool 05.08.17 18:35
автор вернет НДС не по аусфуру, а по рехнунгу закупки с выделенным НДС.


аусфур - как подтверждение экспорта

#12 
Daddy Cool патриот06.08.17 11:52
NEW 06.08.17 11:52 
в ответ pubaxa 06.08.17 11:39

это основание не для возврата НДС от закупки товара, а для освобождения от НДС его продажи.

Если он купит этот товар и не продаст его вообще (испортится, сгорит или просто никто не купит и сгниет на складе) - то НДС он получит все равно.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
pubaxa знакомое лицо06.08.17 23:40
pubaxa
NEW 06.08.17 23:40 
в ответ Daddy Cool 06.08.17 11:52

почему тогда ФА при проверке просила меня показать аусфур к закупочным рехнунгам, по которым был возврат?

#14 
Daddy Cool патриот07.08.17 05:36
NEW 07.08.17 05:36 
в ответ pubaxa 06.08.17 23:40, Последний раз изменено 07.08.17 08:15 (Daddy Cool)

потому что ФА интересовало, не должны ли вы часом были платить НДС с суммы продажи этого товара. Поэтому он ипопросили вас показать аусфуры к экспортным счетам. А не к закупочным.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
pubaxa знакомое лицо07.08.17 13:21
pubaxa
NEW 07.08.17 13:21 
в ответ Daddy Cool 07.08.17 05:36
аусфуры к экспортным счетам. А не к закупочным


закупочным. сличали именно их и аусфуры. с целью подтвердить возврат НДС (устно).
хотя, в общем-то, все равно какая цель была

#16 
Daddy Cool патриот07.08.17 15:00
NEW 07.08.17 15:00 
в ответ pubaxa 07.08.17 13:21, Последний раз изменено 07.08.17 15:03 (Daddy Cool)

С целью подтвердить возврат НДС (письменно) закупочные счета проверяют на предмет соответствия требованиям § 14 UStG. Аусфура к ним может и не быть.

Представьте себе что вы купили внутри Германии 1000 кубометров дров на один рехнунг.

из них 300 продали в Швейцарию, 200 в Голландию и 100 в Германию, 50-ю топили свою печку истратили на отопление склада, и 350 у вас украли, когда склад взломали. Преступник не найден.

Аусфур принципиальн о может быть только на 300 швейцарских кубов. То есть по-вашему, по остальным НДС возвращен не будет?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
Berliner78 знакомое лицо09.08.17 14:57
NEW 09.08.17 14:57 
в ответ pubaxa 05.08.17 17:43

спасибо за совет.так и хочу сделать, но мой транспортника кочевряжется что-то. По идее все просто и ясно.


#18 
pubaxa знакомое лицо10.08.17 09:37
pubaxa
NEW 10.08.17 09:37 
в ответ Daddy Cool 07.08.17 15:00
из них 300 продали в Швейцарию, 200 в Голландию и 100 в Германию, 50-ю топили свою печку истратили на отопление склада, и 350 у вас украли, когда склад взломали. Преступник не найден.Аусфур принципиальн о может быть только на 300 швейцарских кубов. То есть по-вашему, по остальным НДС возвращен не будет?


честно говоря, все время считала, что НДС возвращается за экспортный груз (в Drittland), по ЕУ чаще счета сразу без НДС выставляют.
Но если груз остался в Германии - то возврата не будет. Неужели вернут? Если да - на какой основании?

#19 
Berliner78 знакомое лицо14.08.17 17:30
NEW 14.08.17 17:30 
в ответ Daddy Cool 07.08.17 15:00

Если позволите у меня тут "нарисовался" другой вопрос. Я продаю товар, купленный у поставщика в Германии, в Россию. Российская фирма будет сама вывозить товар из Германии (им так удобнее и дешевле). Я продаю на условиях поставки ex works Германия. Как мне потом доказать (если потребуется), что товар покинул переделы ЕС? Российская фирма может мне по собственной прихоти не предоставить вывозные документы со штампами о пересечении границы. У меня тогда на руках договор и счет. Что делать в данном случае? Заранее Вам благодарен!

#20 
1 2 все