Login
Крым - аннексия или добровольный референдум?
Крым - аннексия или добровольный реферндум? | ||
Аннексия: | 32% | 202 |
Легитимный добровольный референдум: | 68% | 430 |
Voting eingerichtet 03.06.15 13:55, geschlossen 03.06.16 00:00, gevotet 632 |
Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
09.06.15 13:49
Решили углубиться в американский 18 век? Почему не в 17-й российский, в смутное время? )
Если на тему иностранных войск и ближе к телу (к нашему времени), то мне скорее приходит на память Руанда конец 20-го века, когда все всё видели и надо было вмешаться и ни одна сука не вмешалась...
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ на:
Нормы шариата, конечно, жесть ещё та, но, пож-та, напомните мне, какие иностранные войска помогли ввести в Америке свои собственные демократические нормы для американцев при завоевании независимости и в войне за отмену рабовладельчества?
Нормы шариата, конечно, жесть ещё та, но, пож-та, напомните мне, какие иностранные войска помогли ввести в Америке свои собственные демократические нормы для американцев при завоевании независимости и в войне за отмену рабовладельчества?
Решили углубиться в американский 18 век? Почему не в 17-й российский, в смутное время? )
Если на тему иностранных войск и ближе к телу (к нашему времени), то мне скорее приходит на память Руанда конец 20-го века, когда все всё видели и надо было вмешаться и ни одна сука не вмешалась...
09.06.15 13:58
Правительство существующее только благодаря этим войскам? Прекрасно. Тогда железный аргумент - Янукович был не против войск России в Крыму. Да и остальные тоже, если учесть о протестах против денонсации договоров по базам ЧФ РФ.
Почему в Саудовской Аравии ещё нет американских войск? Там тоже отрубают руки, головы и забивают камнями, как в средневековые времена.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53, Zuletzt geändert 09.06.15 14:12 (Nikolai)
В ответ на:
Но если правительство страны против референдума, то иностранные войска - помеха правительству страны
Но если правительство страны против референдума, то иностранные войска - помеха правительству страны
Правительство существующее только благодаря этим войскам? Прекрасно. Тогда железный аргумент - Янукович был не против войск России в Крыму. Да и остальные тоже, если учесть о протестах против денонсации договоров по базам ЧФ РФ.
В ответ на:
Речь шла тут лишь о разнице в ситуации с афганскими выборами, где население больше десяти лет могло сравнивать плюсы и минусы режимов на своей шкуре.
Речь шла тут лишь о разнице в ситуации с афганскими выборами, где население больше десяти лет могло сравнивать плюсы и минусы режимов на своей шкуре.
Почему в Саудовской Аравии ещё нет американских войск? Там тоже отрубают руки, головы и забивают камнями, как в средневековые времена.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.06.15 14:11
А какая разница - 18 век или 21-й, если точка отсчёта перехода к демократическим нормам строго индивидуальна. Здесь вопрос в том, что если народ сам ничего нем предпринимает, то правомерно ли брать на себя роль наставника, указывая, в том числе силой и войнами, как ему дальше жить.
Да, надо было вмешаться. Но по правилам - по резолюции ООН. Напомните мне, по какой резолюции ООН американские войска вошли в Афганистан? Резолюцию ООН S/RES/1386 можно не упоминать, она была принята спустя три месяца после начала войны американцев с талибаном.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ на:
Решили углубиться в американский 18 век? Почему не в 17-й российский, в смутное время? )
Решили углубиться в американский 18 век? Почему не в 17-й российский, в смутное время? )
А какая разница - 18 век или 21-й, если точка отсчёта перехода к демократическим нормам строго индивидуальна. Здесь вопрос в том, что если народ сам ничего нем предпринимает, то правомерно ли брать на себя роль наставника, указывая, в том числе силой и войнами, как ему дальше жить.
В ответ на:
Если на тему иностранных войск и ближе к телу (к нашему времени), то мне скорее приходит на память Руанда конец 20-го века, когда все всё видели и надо было вмешаться и ни одна сука не вмешалась...
Если на тему иностранных войск и ближе к телу (к нашему времени), то мне скорее приходит на память Руанда конец 20-го века, когда все всё видели и надо было вмешаться и ни одна сука не вмешалась...
Да, надо было вмешаться. Но по правилам - по резолюции ООН. Напомните мне, по какой резолюции ООН американские войска вошли в Афганистан? Резолюцию ООН S/RES/1386 можно не упоминать, она была принята спустя три месяца после начала войны американцев с талибаном.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
09.06.15 14:32
Теперь у крымчан и у украинцев появилась возможность на своей шкуре сравнить плюсы и минусы.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ на:
Речь шла тут лишь о разнице в ситуации с афганскими выборами, где население больше десяти лет могло сравнивать плюсы и минусы режимов на своей шкуре.
Речь шла тут лишь о разнице в ситуации с афганскими выборами, где население больше десяти лет могло сравнивать плюсы и минусы режимов на своей шкуре.
Теперь у крымчан и у украинцев появилась возможность на своей шкуре сравнить плюсы и минусы.
09.06.15 19:41
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
Крым объявил о своей независимости и выходе из состава Украины по результатам общенародного легитимного добровольного референдума. Крым стал частью России по решению народа Крыма, проголосовавшего за это на референдуме и по решению органов государственной власти Российской Федерации, которым была выражена народная поддержка россиян в виде миллионных митингов по всей стране.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
10.06.15 05:43
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
Ликование людей с детьми по поводу присоединения Крыма к России не под дулами автоматов
http://www.youtube.com/watch?v=t9AWGnFCi9U
С жителями Крыма произвели не законное отсоединение от России, от своего народа и никто на западе не заикнулся о попранных правах крымчан.
[/url]http://rutube.ru/video/51013a2ca24b01164c58bd44bad93563/[url]
http://www.youtube.com/watch?v=t9AWGnFCi9U
С жителями Крыма произвели не законное отсоединение от России, от своего народа и никто на западе не заикнулся о попранных правах крымчан.
[/url]http://rutube.ru/video/51013a2ca24b01164c58bd44bad93563/[url]
10.06.15 06:02
В России живёт огромное число людей имеющих украинские национальные корни и огромное число родственников проживающих на Украине. Я, как имеющая национальные украинские корни, могу свидетельствовать, что многие украинцы, мягко говоря, не были в восторге, когда их отсоединили от России и поучаствовала в этом опросе за себя и за своих украинских родственников. Так что Ваши процентные подсчёты не корректны. Мы, имеющие украинские корни совсем не хотим жить в разных государствах со своими единоплеменниками и не хотим, чтобы они были лишены огромной российской территории. Так что для части народа справедливость восторжествовала законным образом и их нарушенные права были восстановлены по их же волеизъявлению.Не было аннексии ни моральной, ни юридической.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53, Zuletzt geändert 10.06.15 06:24 (do555555)
В ответ на:
Ну если взять грубо предположить, что голоса распределяються так: выходцы из России - не аннексия , выходцы из Украины - аннексия. Ну другие кто как. Взять население России и Украины, то в процентном соотношении результат , что это была всё таки аннексия.
Ну если взять грубо предположить, что голоса распределяються так: выходцы из России - не аннексия , выходцы из Украины - аннексия. Ну другие кто как. Взять население России и Украины, то в процентном соотношении результат , что это была всё таки аннексия.
В России живёт огромное число людей имеющих украинские национальные корни и огромное число родственников проживающих на Украине. Я, как имеющая национальные украинские корни, могу свидетельствовать, что многие украинцы, мягко говоря, не были в восторге, когда их отсоединили от России и поучаствовала в этом опросе за себя и за своих украинских родственников. Так что Ваши процентные подсчёты не корректны. Мы, имеющие украинские корни совсем не хотим жить в разных государствах со своими единоплеменниками и не хотим, чтобы они были лишены огромной российской территории. Так что для части народа справедливость восторжествовала законным образом и их нарушенные права были восстановлены по их же волеизъявлению.Не было аннексии ни моральной, ни юридической.
10.06.15 10:10
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53, Zuletzt geändert 10.06.15 10:13 (R0B0T)
В связи с тем, что по техническим причинам ответ в ветках опроса возможен только на первый пост -
большая просьба указывать в цитате НИК цитируемого или кому предназначен ответ.
делается это довольно легко, достаточно добавить в тег цитаты НИК через знак равно
[цитата=do555555] цитируемый текст [/цитата]
------------
или просто указывать НИК цитируемого в тело цитаты.
♂ Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
большая просьба указывать в цитате НИК цитируемого или кому предназначен ответ.
делается это довольно легко, достаточно добавить в тег цитаты НИК через знак равно
[цитата=do555555] цитируемый текст [/цитата]
------------
или просто указывать НИК цитируемого в тело цитаты.
♂ Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
10.06.15 10:16
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
АРД это позорные немецкие СМИ под контролем Вашингтона, оплачивает эту дешевую пропаганду немецкий народ.
России надо опасаться следующих думских и ппрезидентских выборов, США готовы затратитъ десятки если не сотни миллиардов долларов на развал России.
России надо опасаться следующих думских и ппрезидентских выборов, США готовы затратитъ десятки если не сотни миллиардов долларов на развал России.
11.06.15 21:33
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ на:
Аннексия - навстречу пожеланиям трудящихся.
Почитал вас, Люмок, по всем темам где вы прошлись. Анексия, говорите?!!! Вы, милочка, напоминаете мне одно насекомое, флигэ по-немецки называется. Полетала, полетала, посидела везде, и улетела. Вроде и безобидная, но назойливая, и везде послед оставила, кал называется, и продукт везде испортила. Я бы вам посоветовал вам поменять в НИКе пару букв -ЮМ- на -ОБ-. Так верней будет. Аннексия - навстречу пожеланиям трудящихся.
11.06.15 22:14
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
13.06.15 19:55
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
На мой взгляд,несколько некорректна формулировка опроса. Аннексия или воссоединение. Легитимным референдум или добровольный. Вот так правильней было бы. Между аннексией Крыма и референдумом в Крыму уместней смотрится союз "и".Хотя... Аннексии в чистом виде,наверное,не было. Т.е. военные базы захватывались с применением оружия,милиция точно знала между какими зарплатами им предстоит сделать выбор , люди голосовали массово и добровольно. Воссоединением назвать крымские события тоже как-то не получается. Например, Сбербанк РФ,страховые компании,операторы мобильной связи,крупные инвесторы не спешат воссоединиться с крымчанами. Скрепы скрепами,но они не конвертируемы,увы...
Проголосовала за аннексию. Хотя по жизни называю это отжимом.
Проголосовала за аннексию. Хотя по жизни называю это отжимом.
15.06.15 19:13
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
Я сравниваю с анексиеи ГДР захватом Косово и объединение Крыма с Россией.
Из ГДР миллионы работающих уехали госслужащие остались без работы, многие города и деревни опустели цены на жилье упали.
Референдума не было, неизвестно каков был бы результат судя по успеху левых.
Косово. Народ убедили леч под США и заживут как В Германии Кинула как всегда натовская пропоганда
Сербов прогнали,и США пустили, в Косово находится крупнеишая американская военная база в Европе,
в экономику никто не вкладывал в итоге исход населения в Германию, в Баварии все лагеря забиты косоварами требуют исполнить
обещания. Если бы был референдум то результат был бы прокосовким 60-70% не таким убедительным как в Крыму.
Крым все довольны зарплаты и пенсии выросли, выросли и цены благодаря "цивилизованнои" политике запада, но не настолько,
у крымских татар выросла пенсия особенно у стариков, цены на недвижимость выросли а это основной показателъ роста уровня жизни.
Прочитал в немецкой ФАЦ что цены на жильё в Крыму упали кинулся покупать домик у моря, свой в Баварии уже выплатил а цены то поднялись.
Так что присоединение Крыма проходило наиболее демократично, но США конечно это не удовлетворяет Россия должна отдавать территории а не присоединять.
А народы , люди в Косово Крыму или на Украине для Ротшильдов всегда было быдлом.
Мне искренне жаль жителей Украины.
Из ГДР миллионы работающих уехали госслужащие остались без работы, многие города и деревни опустели цены на жилье упали.
Референдума не было, неизвестно каков был бы результат судя по успеху левых.
Косово. Народ убедили леч под США и заживут как В Германии Кинула как всегда натовская пропоганда
Сербов прогнали,и США пустили, в Косово находится крупнеишая американская военная база в Европе,
в экономику никто не вкладывал в итоге исход населения в Германию, в Баварии все лагеря забиты косоварами требуют исполнить
обещания. Если бы был референдум то результат был бы прокосовким 60-70% не таким убедительным как в Крыму.
Крым все довольны зарплаты и пенсии выросли, выросли и цены благодаря "цивилизованнои" политике запада, но не настолько,
у крымских татар выросла пенсия особенно у стариков, цены на недвижимость выросли а это основной показателъ роста уровня жизни.
Прочитал в немецкой ФАЦ что цены на жильё в Крыму упали кинулся покупать домик у моря, свой в Баварии уже выплатил а цены то поднялись.
Так что присоединение Крыма проходило наиболее демократично, но США конечно это не удовлетворяет Россия должна отдавать территории а не присоединять.
А народы , люди в Косово Крыму или на Украине для Ротшильдов всегда было быдлом.
Мне искренне жаль жителей Украины.
16.06.15 03:11
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
Соглашусь лишь с фразой,что для богатых народ всегда был быдлом. Странно,что Вы жалеете народ Украины или его особенно. А народ России не жалко? Не будем углубляться в нужды россиян,вернее регионы РФ,далёких от нефти и газа. Опрос о Крыме,давайте о нем. Удивила фраза: выросла пенсия у татар,особенно у стариков. Вы провокатор? Пенсии выросли не зависимо от национальности и само понятие "пенсия" в последнюю очередь предполагает молодежь. Разве что пенсия по инвалидности. Итак,пенсия выросла у всех крымчан пенсионного возраста. Не тинейджерского,не бальзаковского,а пенсионного.
А теперь я Вам расскажу на что это пенсия тратится. Номер раз. Переоформление всех газовых точек по российским стандартам. Приходят с проверкой,на каждый газовый прибор должен быть паспорт. У кого он есть? Ни у кого. 4 тыр вынь да положь. Плита газовая старая? Ваще паспорт не дадим. Новая (или б/у,но чтоб можно было паспорт выдать) плита- паспорт- 25 тыр.
Номер два. Лекарства. Они не просто подорожали. Они стали такой же мечтой,как гэдээровский гарнитур времён СССР.
Автострахование. Никаких скидок пенсионерам,инвалидам,чернобыльцам. Ни-ка-ких! При пенсии в 1200 грн полис осаго стоил 123 грн. При пенсии в 9000 рэ полис осаго стоит 4000 рэ. Это если повезло машину на себя перерегистрировать. А если машину купили в Украине,собственник там же,то полис осаго стартует от 10000.
Номер три. Продукты питания. Вот москвичи говорят,что у нас очень дорого. Продолжать?
Теперь о ценах на недвижимость. В марте 2014 года двушка стоила 45- 60 тыс долл. С апреля 80-120 тыс долл. Благосостояние крымчан? Нет. Чеченцы,беженцы Донбасса,москвичи,силовики РФ. Это из - за них так взлетели цены. Крымчане дружно хоронят мечты о собственном жильё. Ибо з/п в 6-12 тыр :55(курс доллара)=109- 218 долларов. 80тыс долл : 109 =733 месяца= 61 год. Родился и начинай копить.
Мост. Пресловутый керченский мост. Его не будет. Или Вы Тимченко не доверяете?
Малый бизнес уничтожается на корню. Но об этом в скороспешном референдуме забыли предупредить.
Медицинская реформа похожа на геноцид русскоязычного населения. Но крымчане ж не знали.
Образование. Из-за него в РФ много суицидов. Не знали? Я тоже. Вернее знала,но не верила.Теперь охотно верю.
О демократичности выборов. Да,крымчане не просто заявили,они вопели как огалтелые о своей любви к России. Они жутко испугались бандеровцев. Никто их не видел,но все очень испугались. А вообще то большинство голосовали за российские нефтедоллары,опираясь на слухи типа: а вот мои знакомые в России...
И знаете,было очень страшно,когда аполитичный,аморфный ,равнодушный к майдану Крым заполонили Уралы с "вежливыми людьми" без опознавательных знаков. Когда по трассе Симферополь- Ялта, по трассе Красноперекопск- Симферополь ,Керчь- Стмферополь перегонялись неисчислимые колонны военной техники,когда перекрывали въезд в Симферополь,когда летали военные вертолеты низко,много. Мы ничего не знали и ждали каждый своё. Одни бандеровцев,другие татар,третьи просто войны.
Сейчас в Крыму три самые частозвучащие фразы:кто крайний? (Это об очередях везде и по любому поводу) главное,что не стреляют(это сравнение с Донбассом) и нахер бы эта Россия нужна была ( это обо всем,что принесла Россия. Плиз,не баньте,я эту фразу слышу ежедневно и улыбаюсь,бо должность не позволяет в политдебаты вступать)
Игого. Мне не жаль крымчан. За что боролись как говорится... Хотели умереть в России? В путь! Хотя...чисто по-человечески мне их жаль конечно...обболваненный народ стал коронованной пешкой в геополитических играх...игрищах... Чувствуют себя королями,а на самом деле пешки... Т.е. быдло. Собсно,с чего и начинали. :)
А теперь я Вам расскажу на что это пенсия тратится. Номер раз. Переоформление всех газовых точек по российским стандартам. Приходят с проверкой,на каждый газовый прибор должен быть паспорт. У кого он есть? Ни у кого. 4 тыр вынь да положь. Плита газовая старая? Ваще паспорт не дадим. Новая (или б/у,но чтоб можно было паспорт выдать) плита- паспорт- 25 тыр.
Номер два. Лекарства. Они не просто подорожали. Они стали такой же мечтой,как гэдээровский гарнитур времён СССР.
Автострахование. Никаких скидок пенсионерам,инвалидам,чернобыльцам. Ни-ка-ких! При пенсии в 1200 грн полис осаго стоил 123 грн. При пенсии в 9000 рэ полис осаго стоит 4000 рэ. Это если повезло машину на себя перерегистрировать. А если машину купили в Украине,собственник там же,то полис осаго стартует от 10000.
Номер три. Продукты питания. Вот москвичи говорят,что у нас очень дорого. Продолжать?
Теперь о ценах на недвижимость. В марте 2014 года двушка стоила 45- 60 тыс долл. С апреля 80-120 тыс долл. Благосостояние крымчан? Нет. Чеченцы,беженцы Донбасса,москвичи,силовики РФ. Это из - за них так взлетели цены. Крымчане дружно хоронят мечты о собственном жильё. Ибо з/п в 6-12 тыр :55(курс доллара)=109- 218 долларов. 80тыс долл : 109 =733 месяца= 61 год. Родился и начинай копить.
Мост. Пресловутый керченский мост. Его не будет. Или Вы Тимченко не доверяете?
Малый бизнес уничтожается на корню. Но об этом в скороспешном референдуме забыли предупредить.
Медицинская реформа похожа на геноцид русскоязычного населения. Но крымчане ж не знали.
Образование. Из-за него в РФ много суицидов. Не знали? Я тоже. Вернее знала,но не верила.Теперь охотно верю.
О демократичности выборов. Да,крымчане не просто заявили,они вопели как огалтелые о своей любви к России. Они жутко испугались бандеровцев. Никто их не видел,но все очень испугались. А вообще то большинство голосовали за российские нефтедоллары,опираясь на слухи типа: а вот мои знакомые в России...
И знаете,было очень страшно,когда аполитичный,аморфный ,равнодушный к майдану Крым заполонили Уралы с "вежливыми людьми" без опознавательных знаков. Когда по трассе Симферополь- Ялта, по трассе Красноперекопск- Симферополь ,Керчь- Стмферополь перегонялись неисчислимые колонны военной техники,когда перекрывали въезд в Симферополь,когда летали военные вертолеты низко,много. Мы ничего не знали и ждали каждый своё. Одни бандеровцев,другие татар,третьи просто войны.
Сейчас в Крыму три самые частозвучащие фразы:кто крайний? (Это об очередях везде и по любому поводу) главное,что не стреляют(это сравнение с Донбассом) и нахер бы эта Россия нужна была ( это обо всем,что принесла Россия. Плиз,не баньте,я эту фразу слышу ежедневно и улыбаюсь,бо должность не позволяет в политдебаты вступать)
Игого. Мне не жаль крымчан. За что боролись как говорится... Хотели умереть в России? В путь! Хотя...чисто по-человечески мне их жаль конечно...обболваненный народ стал коронованной пешкой в геополитических играх...игрищах... Чувствуют себя королями,а на самом деле пешки... Т.е. быдло. Собсно,с чего и начинали. :)
16.06.15 09:59
Если бы провели референдум, то он бы прошел ДО отьезда миллионов и до потери работы госслужащими. И эти самые миллионы проголосовали бы так, что бы иметь возможность уехать. Результат немного предсказуем.
Если бы провели референдум, то он бы прошел ДО "в экономику никто не вкладывал в итоге". В результате, учитывая, что заварушка там нашалась с сепаратистского движения, результат немного предсказуем. 70% хватило бы. Но имхо результат бы был как В Крыму.
А это дает следующий сценарий. Ждем кризис в любой стране. Потом предлагаем жителям одной провинции этой страны кучу бабла (пенсии со школьной скамьи, синекуры, индульгенции - нужное подчернуть). Быстро проводим референдум. Отжимаем провинцию.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53, Zuletzt geändert 16.06.15 10:02 (koder)
В ответ на:
turgai
Из ГДР миллионы работающих уехали госслужащие остались без работы, многие города и деревни опустели цены на жилье упали.
Референдума не было, неизвестно каков был бы результат
turgai
Из ГДР миллионы работающих уехали госслужащие остались без работы, многие города и деревни опустели цены на жилье упали.
Референдума не было, неизвестно каков был бы результат
Если бы провели референдум, то он бы прошел ДО отьезда миллионов и до потери работы госслужащими. И эти самые миллионы проголосовали бы так, что бы иметь возможность уехать. Результат немного предсказуем.
В ответ на:
Косово. Народ убедили леч под США и заживут как В Германии Кинула как всегда натовская пропоганда....Если бы был референдум то результат был бы прокосовким 60-70% не таким убедительным как в Крыму.
Косово. Народ убедили леч под США и заживут как В Германии Кинула как всегда натовская пропоганда....Если бы был референдум то результат был бы прокосовким 60-70% не таким убедительным как в Крыму.
Если бы провели референдум, то он бы прошел ДО "в экономику никто не вкладывал в итоге". В результате, учитывая, что заварушка там нашалась с сепаратистского движения, результат немного предсказуем. 70% хватило бы. Но имхо результат бы был как В Крыму.
А это дает следующий сценарий. Ждем кризис в любой стране. Потом предлагаем жителям одной провинции этой страны кучу бабла (пенсии со школьной скамьи, синекуры, индульгенции - нужное подчернуть). Быстро проводим референдум. Отжимаем провинцию.
16.06.15 13:12
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ мих69мих в городах тоже приходят и проверяют плиты. Вы хотите чтобы где-нибудь целый подъезд рухнул из-за негодной плиты или трубы. Осаго подорожало в этом году везде, суммы изменились выплат. Я всегда страховался на 1.5 мил.
16.06.15 15:42
Я на это отвечала. Проиллюстрировала в цифрах повышенное благосостояние пенсионеров.
А Вы всерьёз думаете,что паспорт за 4000 р из 9000 р пенсии повысит безопасность? Почему было эти бумажки не раздать бесплатно,если речь идёт о безопасности? Что за бизнес такой хитросделанный- торговля бумажками? Почему полисы осаго подорожали я в курсе. Речь о том,что теперь цена полиса составляет половину пенсии. А ещё коммуналка. Лекарства. Еда. Так что крымские пенсионеры если и разбогатели,то исключительно новостями о фашистах в Украине. Смотрят как Донбасс расстреливают,радуются,что у них этого нет и не понимают,что их вина в этом тоже есть. Дурное ж дело нехитрое,а дурной пример заразителен. Крымчане сбегали на референдум,типа все порешали. Донецкие следом побежали. Решаки.... Теперь когда кто нибудь при мне начинает жаловаться на жизнь,я их посылаю на...референдум.
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ на:
Крым все довольны зарплаты и пенсии выросли, выросли и цены благодаря "цивилизованнои" политике запада, но не настолько,
у крымских татар выросла пенсия особенно у стариков, цены на недвижимость выросли а это основной показателъ роста уровня жизни.
Прочитал в немецкой ФАЦ что цены на жильё в Крыму упали кинулся покупать домик у моря, свой в Баварии уже выплатил а цены то поднялись.
Крым все довольны зарплаты и пенсии выросли, выросли и цены благодаря "цивилизованнои" политике запада, но не настолько,
у крымских татар выросла пенсия особенно у стариков, цены на недвижимость выросли а это основной показателъ роста уровня жизни.
Прочитал в немецкой ФАЦ что цены на жильё в Крыму упали кинулся покупать домик у моря, свой в Баварии уже выплатил а цены то поднялись.
Я на это отвечала. Проиллюстрировала в цифрах повышенное благосостояние пенсионеров.
А Вы всерьёз думаете,что паспорт за 4000 р из 9000 р пенсии повысит безопасность? Почему было эти бумажки не раздать бесплатно,если речь идёт о безопасности? Что за бизнес такой хитросделанный- торговля бумажками? Почему полисы осаго подорожали я в курсе. Речь о том,что теперь цена полиса составляет половину пенсии. А ещё коммуналка. Лекарства. Еда. Так что крымские пенсионеры если и разбогатели,то исключительно новостями о фашистах в Украине. Смотрят как Донбасс расстреливают,радуются,что у них этого нет и не понимают,что их вина в этом тоже есть. Дурное ж дело нехитрое,а дурной пример заразителен. Крымчане сбегали на референдум,типа все порешали. Донецкие следом побежали. Решаки.... Теперь когда кто нибудь при мне начинает жаловаться на жизнь,я их посылаю на...референдум.
16.06.15 18:40
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53
В ответ mix69mix
Вы знаете, такой развёрнутый ответ... Но к нему есть ряд вопросов:
Значит, говорите, немножко жаль Вам крымчан... И в то же время - быдлом называете... Значит, Вы сами, как я понимаю, не быдло. Тогда почему же Вы в этом царстве быдла обретаетесь до сих пор? Или неясно было, к чему это всё приведёт? Или - на той стороне Перекопа - тоже быдло, и нечего менять шило на мыло? Или, наконец, должность у Вас там такая, что бросать не хочется? Или, хуже того, не можется? Можете должность не называть, понимаю, что есть, пожалуй, только одна должность, когда не можется - правозащитница, только вот не похоже на то, да и потом... знаете, наверное, как горячие чеченские парни с правозащитниками поступают... А вот если не хочется - тогда, понятно, разговор другой, да и понятие о всём тексте несколько другое... Признаюсь честно - я не очень-то верю всему, что написано. Даже большей части. Потому что ну не до конца слепые и глухие же люди были. А если они действительно такие, то уж больно приличная в этом вина и родного украинского телевидения - либо вещало уж больно неинтересно, либо уж больно глупо врало... И потом, есть ещё вопросики... Например, а зачем в таком массовом количестве пенсионерам ОСАГО? Неужели столько автомобилей? Неужели так хорошо жили в том числе при одном начальнике, который был настолько умён, что в своё время собирался перепрофилировать один завод убыточный, выпускавший, в частности, магнитофоны, на производство вертолётов, он в то время мэром был в моём родном городе, откуда я сюда и приехал в 2002 году... Там жилось, скажем прямо, не слишком хорошо... Народ в массовом порядке на заработки уматывал, впрочем, это ещё до него началось, задолго... Вот только к нам на заработки, почему-то, никто не приезжал... А в Крым? Только я имею в виду - из-за кордона, причём - из-за восточного. Хотя вот в прежние времена к нам стремились попасть и на работу, и за продуктами... В общем, есть что вспомнить...
Вы знаете, такой развёрнутый ответ... Но к нему есть ряд вопросов:
Значит, говорите, немножко жаль Вам крымчан... И в то же время - быдлом называете... Значит, Вы сами, как я понимаю, не быдло. Тогда почему же Вы в этом царстве быдла обретаетесь до сих пор? Или неясно было, к чему это всё приведёт? Или - на той стороне Перекопа - тоже быдло, и нечего менять шило на мыло? Или, наконец, должность у Вас там такая, что бросать не хочется? Или, хуже того, не можется? Можете должность не называть, понимаю, что есть, пожалуй, только одна должность, когда не можется - правозащитница, только вот не похоже на то, да и потом... знаете, наверное, как горячие чеченские парни с правозащитниками поступают... А вот если не хочется - тогда, понятно, разговор другой, да и понятие о всём тексте несколько другое... Признаюсь честно - я не очень-то верю всему, что написано. Даже большей части. Потому что ну не до конца слепые и глухие же люди были. А если они действительно такие, то уж больно приличная в этом вина и родного украинского телевидения - либо вещало уж больно неинтересно, либо уж больно глупо врало... И потом, есть ещё вопросики... Например, а зачем в таком массовом количестве пенсионерам ОСАГО? Неужели столько автомобилей? Неужели так хорошо жили в том числе при одном начальнике, который был настолько умён, что в своё время собирался перепрофилировать один завод убыточный, выпускавший, в частности, магнитофоны, на производство вертолётов, он в то время мэром был в моём родном городе, откуда я сюда и приехал в 2002 году... Там жилось, скажем прямо, не слишком хорошо... Народ в массовом порядке на заработки уматывал, впрочем, это ещё до него началось, задолго... Вот только к нам на заработки, почему-то, никто не приезжал... А в Крым? Только я имею в виду - из-за кордона, причём - из-за восточного. Хотя вот в прежние времена к нам стремились попасть и на работу, и за продуктами... В общем, есть что вспомнить...
16.06.15 21:51
in Antwort Nikolai 03.06.15 13:53, Zuletzt geändert 17.06.15 10:04 (mix69mix)
В ответ Исаак2005
Про быдло. Не знаю какая из фраз натолкнула Вас на мысль о моей исключительности. Может Вы не читали всю беседу? Тогда поясню. Из поста turgai: " А народы,люди в Косово Крыму или на Украине для Ротшильдов всегда было быдлом". Совершенно согласна с этой фразой. И референдум в Крыму тому очередное подтверждение. Людей просто использовали. Они правда долго думали,что сами решили свою судьбу. А Вы верите,что если бы не интересы РФ,то крымчане могли бы бегать на референдумы и что-то решать? Я -нет. Воспользовавшись бардаком в Киеве,Москва решила брать Крым. А как? Вот с чего начать? Не войной же идти. Точно! Есть люди! Вот они все и начнут. Они же потом и отгребут ежели че. Нашли больную мозоль для каждого свою и тихонько жим-жим. Кому пенсию,кому зарплату,кому русский язык,кому русский мир. И мост вам будет,и заводы,и параходы,и кофе,и какава с чаем. Что на выходе имеем? Санкции,падение экономики,безработица,понижение уровня жизни. Это с материальной точки зрения. А с моральной ? Теперь крымчане стали "крысчанами", предателями для украинцев и нахлебниками для россиян. Я была категорически против референдума,потому что знала убожеское положение в сельском хозяйстве,в промышленности. Знала,что все это сейчас свалится на россиян,у которых таких регионов охо-хо сколько и денег на всех не хватает. Мне было не понятно почему российские пенсионеры должны делиться пенсией с крымчанами,если те на Россию никогда не работали. Для меня эти моменты были очевидны. Очевидно было,что Крым останется без воды. А вот транспортный коллапс даже я не предвидела. Думаю, вообще никто не подозревал,что масштабы бедствий от референдума будут такими огромными.
Ещё о моральной стороне. Вы заметили как в мозг проникло,что Крым 23 года был в оккупации,в гостях? Простите,но с 1954 года прошло чуть больше ,чем 23 года. Я родилась и всю жизнь живу в Крыму,в Украине. Сначала УССР,потом Украина. Не Греция,не Турция,даже не РСФСР и тем более не РФ. В меня с детства втюхивали поговорку: Родина,как и мать,одна! Об что надо было удариться головой и как сильно,чтобы начать кричать Крым-Россия? Я не жила никогда в России,потому что родилась после 1954 года. У меня нет проблем с украинским языком,он мой второй родной. Хотя по национальности я вообще белоруска. Вот я себе представляю как мой отец приходит и говорит мужу:" значит так...это дочь моя,не знаю...бес попутал,наверное когда отдавал её за тебя. Передумал я. Вертай назад. И детей. И машину. И что вы там еще нажили,упаковывай.Не было у неё никогда твоей фамилии,так что восстанавливаем историческую справедливость." Представляю реакцию моего мужа на это торжество маразма. Вот в такой же степени мне не понятно с какого перепугу рожденные в Крыму после 1954 захотели в Россию. А тем более не понятны те,которые родились после 1991 года. Они даже при СССР не жили. Как они могут себя отождествлять с Россией? Вывод напрашивается сам собой: корысть. Не отрицаю,что есть те,которые жили в российском Крыму. Но их априори не 97%. Даже если посчитать современных переселенцев из России,у которых реальная тоска по родине. Ну все равно их не 97%. России нужны такие новоявленный "патриоты"? Ну да ради бога. А теперь последствия этого псевдопатриотизма полезли из крымчан во все щели. Трудности-то не обещали. Да их даже не рассматривали. И тем,кто ждал долларового дождя,сейчас сложнее всех. Они больше всех ноют. Годик-другой и им начнут подпевать те,кто на материке громче всех кричал : Крымнаш! Простите,немного сумбурно получается,слишком многое хочется объяснить и быть понятой хоть немного.
А теперь скажите,разве народ не быдло для Ротшильдов? У меня,кстати,не такая фамилия,и даже в дальних родственниках не значусь. Следовательно,говорить о своей исключительности как минимум не скромно.
Почему я не уезжаю? Хочу посмотреть чем этот бардак закончится. Повторюсь,я родилась и всю жизнь живу в Крыму. Не выезжая из Крыма третий раз государство меняю. Сначала СССР,потом Украина,теперь РФ. Подожду,может Швейцария нас захочет.
Об осаго пенсионерам. При чем здесь сколько у них машин? Даже один раз в год отдать половину месячной пенсии для них накладно.
И я нигде не говорила,что при Украине они жили лучше. Плохо жили,тяжело. И от России ждали намного большего. И некоторое улучшение даже было. Сразу,после присоединения,пока была российская пенсия и украинские цены и законы. Когда все по догнали под российские стандарты,оказалось,что опять в нищете живут. Единственно в чем разница между Россией и Украиной- это то,что при Украине знали,что мы бедная страна,нет у нас нефти и Россия газом душит. Ну и люди как то потихоньку мирились. Врали людям конечно. Не такая уж и бедная Украина. Разворовывалось много. А в России все кричат о богатстве и могуществе великой страны,но пенсионеры живут так же,как и в нищей Украине. Неужели тоже воруют много? Да ну...не может быть! ))
Ваш рассказ о заработках и заводе,извините,не поняла. Есть ощущение,что из за попытки сократить текст,сократилась мысль.
Не знаю что неправдивого Вам показалось в моём рассказе. Может просто такое Вам не доводилось слышать и произошёл разрыв шаблонов? Мне незачем врать. Я люблю украинцев и россиян, мне жаль и тех,и других. Им врут,а они верят. Ну если думать лень,то кто им доктор? А опыт их учит только тому,что опыт ничему не учит.И не ждите от меня дифирамбов какому- либо правительству.
В ответ на:
Значит, говорите, немножко жаль Вам крымчан... И в то же время - быдлом называете... Значит, Вы сами, как я понимаю, не быдло.
Значит, говорите, немножко жаль Вам крымчан... И в то же время - быдлом называете... Значит, Вы сами, как я понимаю, не быдло.
Про быдло. Не знаю какая из фраз натолкнула Вас на мысль о моей исключительности. Может Вы не читали всю беседу? Тогда поясню. Из поста turgai: " А народы,люди в Косово Крыму или на Украине для Ротшильдов всегда было быдлом". Совершенно согласна с этой фразой. И референдум в Крыму тому очередное подтверждение. Людей просто использовали. Они правда долго думали,что сами решили свою судьбу. А Вы верите,что если бы не интересы РФ,то крымчане могли бы бегать на референдумы и что-то решать? Я -нет. Воспользовавшись бардаком в Киеве,Москва решила брать Крым. А как? Вот с чего начать? Не войной же идти. Точно! Есть люди! Вот они все и начнут. Они же потом и отгребут ежели че. Нашли больную мозоль для каждого свою и тихонько жим-жим. Кому пенсию,кому зарплату,кому русский язык,кому русский мир. И мост вам будет,и заводы,и параходы,и кофе,и какава с чаем. Что на выходе имеем? Санкции,падение экономики,безработица,понижение уровня жизни. Это с материальной точки зрения. А с моральной ? Теперь крымчане стали "крысчанами", предателями для украинцев и нахлебниками для россиян. Я была категорически против референдума,потому что знала убожеское положение в сельском хозяйстве,в промышленности. Знала,что все это сейчас свалится на россиян,у которых таких регионов охо-хо сколько и денег на всех не хватает. Мне было не понятно почему российские пенсионеры должны делиться пенсией с крымчанами,если те на Россию никогда не работали. Для меня эти моменты были очевидны. Очевидно было,что Крым останется без воды. А вот транспортный коллапс даже я не предвидела. Думаю, вообще никто не подозревал,что масштабы бедствий от референдума будут такими огромными.
Ещё о моральной стороне. Вы заметили как в мозг проникло,что Крым 23 года был в оккупации,в гостях? Простите,но с 1954 года прошло чуть больше ,чем 23 года. Я родилась и всю жизнь живу в Крыму,в Украине. Сначала УССР,потом Украина. Не Греция,не Турция,даже не РСФСР и тем более не РФ. В меня с детства втюхивали поговорку: Родина,как и мать,одна! Об что надо было удариться головой и как сильно,чтобы начать кричать Крым-Россия? Я не жила никогда в России,потому что родилась после 1954 года. У меня нет проблем с украинским языком,он мой второй родной. Хотя по национальности я вообще белоруска. Вот я себе представляю как мой отец приходит и говорит мужу:" значит так...это дочь моя,не знаю...бес попутал,наверное когда отдавал её за тебя. Передумал я. Вертай назад. И детей. И машину. И что вы там еще нажили,упаковывай.Не было у неё никогда твоей фамилии,так что восстанавливаем историческую справедливость." Представляю реакцию моего мужа на это торжество маразма. Вот в такой же степени мне не понятно с какого перепугу рожденные в Крыму после 1954 захотели в Россию. А тем более не понятны те,которые родились после 1991 года. Они даже при СССР не жили. Как они могут себя отождествлять с Россией? Вывод напрашивается сам собой: корысть. Не отрицаю,что есть те,которые жили в российском Крыму. Но их априори не 97%. Даже если посчитать современных переселенцев из России,у которых реальная тоска по родине. Ну все равно их не 97%. России нужны такие новоявленный "патриоты"? Ну да ради бога. А теперь последствия этого псевдопатриотизма полезли из крымчан во все щели. Трудности-то не обещали. Да их даже не рассматривали. И тем,кто ждал долларового дождя,сейчас сложнее всех. Они больше всех ноют. Годик-другой и им начнут подпевать те,кто на материке громче всех кричал : Крымнаш! Простите,немного сумбурно получается,слишком многое хочется объяснить и быть понятой хоть немного.
А теперь скажите,разве народ не быдло для Ротшильдов? У меня,кстати,не такая фамилия,и даже в дальних родственниках не значусь. Следовательно,говорить о своей исключительности как минимум не скромно.
В ответ на:
Тогда почему же Вы в этом царстве быдла обретаетесь до сих пор?
Тогда почему же Вы в этом царстве быдла обретаетесь до сих пор?
Почему я не уезжаю? Хочу посмотреть чем этот бардак закончится. Повторюсь,я родилась и всю жизнь живу в Крыму. Не выезжая из Крыма третий раз государство меняю. Сначала СССР,потом Украина,теперь РФ. Подожду,может Швейцария нас захочет.
В ответ на:
И потом, есть ещё вопросики... Например, а зачем в таком массовом количестве пенсионерам ОСАГО? Неужели столько автомобилей?
И потом, есть ещё вопросики... Например, а зачем в таком массовом количестве пенсионерам ОСАГО? Неужели столько автомобилей?
Об осаго пенсионерам. При чем здесь сколько у них машин? Даже один раз в год отдать половину месячной пенсии для них накладно.
И я нигде не говорила,что при Украине они жили лучше. Плохо жили,тяжело. И от России ждали намного большего. И некоторое улучшение даже было. Сразу,после присоединения,пока была российская пенсия и украинские цены и законы. Когда все по догнали под российские стандарты,оказалось,что опять в нищете живут. Единственно в чем разница между Россией и Украиной- это то,что при Украине знали,что мы бедная страна,нет у нас нефти и Россия газом душит. Ну и люди как то потихоньку мирились. Врали людям конечно. Не такая уж и бедная Украина. Разворовывалось много. А в России все кричат о богатстве и могуществе великой страны,но пенсионеры живут так же,как и в нищей Украине. Неужели тоже воруют много? Да ну...не может быть! ))
Ваш рассказ о заработках и заводе,извините,не поняла. Есть ощущение,что из за попытки сократить текст,сократилась мысль.
В ответ на:
Признаюсь честно - я не очень-то верю всему, что написано. Даже большей части.
Признаюсь честно - я не очень-то верю всему, что написано. Даже большей части.
Не знаю что неправдивого Вам показалось в моём рассказе. Может просто такое Вам не доводилось слышать и произошёл разрыв шаблонов? Мне незачем врать. Я люблю украинцев и россиян, мне жаль и тех,и других. Им врут,а они верят. Ну если думать лень,то кто им доктор? А опыт их учит только тому,что опыт ничему не учит.И не ждите от меня дифирамбов какому- либо правительству.