русский

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

545954  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
gendy Dinosaur19.05.14 07:34
gendy
19.05.14 07:34 
Ветка открыта для обмена опытом и вопросов/ответов по теме "Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung".
Просьба новые ветки по данной теме не открывать.
Сообщения, нарушающие правила пользования форумами, в частности хамство, оскорбления, флуд, флейм итп., будут удалены.
продолжение.
начало в http://foren.germany.ru/legal/f/20986598.html

Человека карают только те боги, в которых он верит

#1 
Gabbazov_Ruslan прохожий25.05.14 23:54
NEW 25.05.14 23:54 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
Здравствуйте!
Совсем всю тему не осилил, но большую часть, так что извиняюсь если такие вопросы уже были. Собственно я только полгода в Германии, и даже не знал о "письмах счастья" пока не наткнулся на эту ветку. Вот теперь мне не спокойно, ибо торрент у меня полгода работал как часы... Я ничего не получил, но как-то что-то "не спится" теперь, хоть он и отключен неделю как:)
Подскажите пожалуйста:
1. Есть ли понятие срока давности получения такого письма? Имеется ввиду спустя какое время после скачки можно не волноваться? Я в одном из сообщений прочел что обычно шлют через неделю-две, но могут ли через, скажем, три годка выслать?
2. Есть ли ссылка на "нормальный" по возможности модУЕ. На всякий случай. Или все же слать все лесом... Ох е-мое...
Спасибо.
#2 
Petrovich коренной житель26.05.14 08:22
NEW 26.05.14 08:22 
in Antwort Gabbazov_Ruslan 25.05.14 23:54
1. есть. три года после окончания года, в котором произошло нарушение.
т.е. за скачивание в этом году - 31.12.2017.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
Gabbazov_Ruslan прохожий26.05.14 10:32
NEW 26.05.14 10:32 
in Antwort Petrovich 26.05.14 08:22
Спасибо! Ну что ж - остается надеяться на лучшее, готовиться морально к худшему и смотреть все только на ютубе:)
#4 
svd71 постоялец26.05.14 16:41
NEW 26.05.14 16:41 
in Antwort Gabbazov_Ruslan 26.05.14 10:32
смотрите в гугле инфу по i2p.
#5 
Gabbazov_Ruslan прохожий27.05.14 21:51
NEW 27.05.14 21:51 
in Antwort svd71 26.05.14 16:41
svd71, спасибо! Почитал - интересно конечно, хотя честно говоря один фиг боязно - написано уж больно красиво, а все же жить и не знать годами а не придет ли завтра счетов тыщ на 20 как-то, блин, совсем неохота. Я таких ужасов и таких сумм в этой ветке начитался, что думаю как-нибудь обойтись попробовать он-лайн просмотром пока что а там видно будет. Благо новинки меня редко интересуют а "старья" и сериалов везде навалом.
У меня есть еще два вопроса если кто знает подскажите пожалуйста:
1. Можно ли где-то посмотреть разрешен ли фильм для скачек (ну и раздач автоматом в случае торрента)? Просто меня интересуют иногда совсем бородатые фильмы и я не знаю - может я и могу их скачать да и не париться (и на ютубе они есть и по телеку шли миллион раз)?
2. Преследуется ли "распространение" самиздатовских аудиокниг? Тут я не понимаю, ведь книга изначально продается и ее нельзя наверное скачать, а аудиокнига - свободно распространяемое некоммерческое чтение (опять же речь идет о книге "своими руками"), хотя она в то же время "раскрывает" защищенный авторский контент. Я просто много аудиокниг слушаю - жаль теперь отказываться:(
Ну и чисто для себя стало интересно - кругом ведь вокзалы, отели, кафе и прочее и прочее со свободной вафлей - я теоретически могу туда зайти и за полчасика качнуть спокойно попивая кофеек что мне надо. Как же они тогда борятся с этим? Им же тоже могут письма прийти и тут уж ничего не докажешь если твоим каналом попользовались кто угодно и когда угодно... Ну да ладно.
Спасибо большое всем еще раз.
#6 
svd71 постоялец07.06.14 00:00
NEW 07.06.14 00:00 
in Antwort Gabbazov_Ruslan 27.05.14 21:51
обычно на трекерах пишут предупреждения о работающих крысах. Но можно попасться запросто. Причем одного попадания может быть достаточно. i2p именно действительно безопасная технология. так что ей стоит доверять. Но не стоит перебарщивать: это может привлечь внимание спецслужб - неприятности последуют не столько в целях наказания, но безопасности ради. В свете последних громких событий такая активность может породить нездоровый интерес нежелательных людей к вашей персоне, а так же вашим приватным данным. А потом они уже будут решать, наказуемо ли деяние или нет.
В кафешке можете качнуть. Хотя некоторые профи не советуют этого делать в целях безопасности. По номеру в чеке устанавливается доступ и вычесляется время начала работы и покупки. Наверняка есть камеры, фиксирующие ваше присутсвие. Так эти люди сначала устанвливают шифрованный туннель до своего частного сервера в другой стране, а потом уже работают в анонимных сетях.
ПС: по поводу кафешек я, конечно, нагнал тучу. сам не качал, но не думаю, что все на столько будет серьезно интересоваться. Сценарий не мой - действительно описан профи в деле безопасности соединения.
#7 
Владимир Мономах коренной житель10.06.14 18:00
Владимир Мономах
NEW 10.06.14 18:00 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
А что мне ждать в лучшем случае? Или в худшем?
Если я отослал Wiederspruch. За этим последует суд, что мне говорить на суде?
#8 
Rock200 свой человек11.06.14 11:48
Rock200
NEW 11.06.14 11:48 
in Antwort Владимир Мономах 10.06.14 18:00
По идее года три назад эти видершпрухи расылались хорошо . Знакомых 10 их получило . Поставили крестики и тишина .уже три года . В суд никого не вызывали . Вам за какой фильм ?
http://www.basstudio.ru
#9 
mickle_ak знакомое лицо19.06.14 02:31
NEW 19.06.14 02:31 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Zuletzt geändert 19.06.14 19:42 (mickle_ak)
Рассмотрим такую ситуацию:
Был скачан архив с книгами (разбит на много частей, название архива - нейтральное)
Списка книг не было.
Примерно через месяц приходит ДВА абманунга по тысяче евро от Вальдорфер, каждый за три книги. Всего шесть книг двух издательств.
Как теперь быть?
Посылать два модУЕ или один общий?
Как вообще это считается - одно скачивание или скачивание за книгу?
Не будет ли еще абманунгов за другие книги/издательства?
Списка книг не было, и казалось что все книги внутри свободные. Откуда же знать что там такая куча платных?
И откуда у них конкретные книги, да еще с хэшами? Ведь такие файлы не раздавались!
И как вообще, требуется умысел на скачивание/раздачу конкретной книги, что бы стать виновным?
По моему эти вопросы еще не обсуждались.
Может есть какие-нибудь идеи?
#10 
Rock200 свой человек19.06.14 18:42
Rock200
NEW 19.06.14 18:42 
in Antwort mickle_ak 19.06.14 02:31
аудиокниги?? на русском ???
http://www.basstudio.ru
#11 
Irma_ патриот20.06.14 17:23
Irma_
NEW 20.06.14 17:23 
in Antwort mickle_ak 19.06.14 02:31
В ответ на:
Как теперь быть?
Посылать два модУЕ или один общий?
Как вообще это считается - одно скачивание или скачивание за книгу?

Сначала надо прочитать предыдущую закрытую ветку.
Там уже всё объяснили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
mickle_ak знакомое лицо20.06.14 19:25
NEW 20.06.14 19:25 
in Antwort Rock200 19.06.14 18:42
В ответ на:
аудиокниги?? на русском ???

Если бы...
Не, обычные епубы на немецком.
#13 
mickle_ak знакомое лицо20.06.14 19:33
NEW 20.06.14 19:33 
in Antwort Irma_ 20.06.14 17:23
В ответ на:
Сначала надо прочитать предыдущую закрытую ветку.
Там уже всё объяснили

Я вроде прочитал. Может пропустил, но про архивы с материалами нескольких правообладателей речь вроде не шла.
ЗЫ. Голову в кусты похоже не спрятать - у них два ip (из-за ночной смены) и оба раскрываются на один адрес, так что про ошибку определения судья не поверит :-(
#14 
georggg свой человек20.06.14 22:27
georggg
NEW 20.06.14 22:27 
in Antwort mickle_ak 20.06.14 19:33
что бы я сделал на Вашем месте..
игнор всех писулек вымогателей..
адекватный ответ на манбешайд, если такой будет..
будут потом письма, от засранцев, опять игнор..
все и затухнет...
проходили уже..
Для начала мы испортим самолеты...
#15 
ritser завсегдатай20.06.14 22:59
ritser
NEW 20.06.14 22:59 
in Antwort georggg 20.06.14 22:27
игнор всех писулек вымогателей..
поддерживаю.проверил сам.
#16 
Настенькa местный житель03.07.14 13:58
Настенькa
NEW 03.07.14 13:58 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Nachricht gelöscht 04.07.14 22:32 (Настенькa)
#17 
Настенькa местный житель03.07.14 14:06
Настенькa
NEW 03.07.14 14:06 
in Antwort Настенькa 03.07.14 13:58, Nachricht gelöscht 04.07.14 22:31 (Настенькa)
#18 
georggg свой человек03.07.14 17:39
georggg
NEW 03.07.14 17:39 
in Antwort Настенькa 03.07.14 14:06, Zuletzt geändert 03.07.14 17:42 (georggg)
В ответ на:
что делать

читайте:
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=141831
В ответ на:
мы бы плотили им частями или ещё как

плохая идея...
В ответ на:
Надо заплотить адвокату 179 евро.

Вы всем собираетесь плОтить?
Для начала мы испортим самолеты...
#19 
Rock200 свой человек03.07.14 20:42
Rock200
NEW 03.07.14 20:42 
in Antwort Настенькa 03.07.14 14:06
выкидывайте письма и всё . ниодного суда не было . если бы на вас хотели серьёздно наехать . приехали бы криминалисты и забрали компьютеры на проверку .
а так всё бред .
у меня забирали компы по подозрению в распостронении киндерпорно . ничего не нашли . но сказали что мой емайл и скайп всё равно участвовали в этом и мол всё равно ни куда не денешься . и дело отправилось в суд. не просто от каких то адвокатов , а от следователя креминалиста . суд просто закрыл дело и все
http://www.basstudio.ru
#20 
labka постоялец11.07.14 11:45
NEW 11.07.14 11:45 
in Antwort Rock200 03.07.14 20:42
Штраф за распосранение фильма.Договорились с серьёзной адвокатской конторой, что будем платить частями. Снизили изначальную сумму наполовину. Я "довольна", но меня напрягает их бумага, кот. нужно подписать и отправить им.
В ней стоит:
Schuldner erkennt die fällige Forderung von Gläubiger in Höhe von.....EUR zur Abgeltung aller Zahlungsansprüche von Gläubiger aus der Abmahnung(Здесь всё понятно, а дальше идёт)und dem der Abmahnung zugrunde liegenden Sachverhalt (auch ggü. Dritten)als vollumfänglich bestehend an. 2. часть меня напрягает, нет ли там подводных камней, как и в их Unterlassungserkl.Это всё надо подписать обязательно.
Советы "игнорировать" не предлагать. Я и так счастлива, что сумма снижена. Наша адвокатская контора очень серьёзная, рисковать я не хочу, нервы и так напределе.
Так что прошу совета только по факту этого предложения в их VEREINBARUNG.
#21 
georggg свой человек11.07.14 17:09
georggg
NEW 11.07.14 17:09 
in Antwort labka 11.07.14 11:45
В ответ на:
Штраф за распосранение фильма.

это не штраф, штрафует полиция или суд..
это наглое вымогательство, облеченное в юридическое словоблудие..
В ответ на:
2. часть меня напрягает,

такое впечатление, что будут еще "письма", от других "правообладателей"...
В ответ на:
Советы "игнорировать" не предлагать

раньше надо было, теперь уже поздно..
только мое мнение.........
Для начала мы испортим самолеты...
#22 
Volljurist посетитель14.07.14 12:09
Volljurist
NEW 14.07.14 12:09 
in Antwort mickle_ak 19.06.14 02:31
Адвокатская контора Вальдорф уже несколько раз проиграла или забрала иск.
В ситуации, когда интернетом пользуется например муж жена и сын (17 лет) и при утверждении, что например муж предупредил сына, что скачивать фильмы нельзя, суд облегчил процедуру защиты. Если допуск имели несколько лиц, то хватает утверждения, что муж контролировал компьютеры, но ничего подозрительного не нашёл. В этой ситуации не понятно, кто сделал правонарушение. Противная сторона должна будет доказать, что интернетом не пользовались несколько человек, что муж не проверял компьютеры.
В итоге дело можно выиграть.
По моему опыту контора Вальдорф подаёт самое большое количество исков.
#23 
tatata коренной житель21.07.14 14:37
tatata
NEW 21.07.14 14:37 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Zuletzt geändert 21.07.14 14:37 (tatata)
Люди, ситуация такая.
Ко мне обратились пожилые люди, по 76 лет, на социале.
Был в гостях внук, скачал два фильми (не на русском языке если это важно)
пришли два счета по 750 евро от адвокатской конторы Fareds в Гамбурге.
Проблема в том что некому заниматся, старики на социале, немецкий слабый.
Мне совершенно некогда читать 10 страниц что было написано по этому
вопросу.
Пожалуйста помогите, можно и в личку, что посоветуете делать, конкретно !!!
Может быть мотивировать тем, что люди на социале, платить не чем,
про внука не говорить.
?
#24 
Altwad патриот21.07.14 16:26
Altwad
NEW 21.07.14 16:26 
in Antwort tatata 21.07.14 14:37
ничего не делать, к сожалению только в личку я могу дать вам решения немецких судов на эту тему
#25 
tatata коренной житель21.07.14 17:04
tatata
NEW 21.07.14 17:04 
in Antwort Altwad 21.07.14 16:26, Zuletzt geändert 21.07.14 17:04 (tatata)
ой спасибо хоть ктото здесь нашел мой текст..
а как понять ничего не делать ?
Да, скиньте пожалуйста решения судов.
Проблема, мне не особенно время есть в этом разбиратся, а помочь старичкам надо,
у них никого из молодых нет знакомых.
#26 
Altwad патриот21.07.14 17:14
Altwad
NEW 21.07.14 17:14 
in Antwort tatata 21.07.14 17:04, Zuletzt geändert 28.10.16 14:09 (Altwad)

совсем ничего не делать, игнорировать абцокеров, о чём я тут говорю уже многие годы.

есть малая вероятность на получение жёлтого письма с автоматическим маннугом из суда, на него надо ответить отметив в месте что вы полностью отрицаете требования абцокеров.

Всё!!!! после этого мошенники могут вам ещё прислать несколько слёзных мольб об оплате уже меньших сумм или выплате частями.

ни одного суда при такой тактике не было

вот доказательство http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg

решения судов против абцокеров на этом сайте удаляются, а разместившие их отправляются в длительные баны, вы их можете сами нагуглить или попозже я вам их скину в личку




http://files.germany.ru/wwwthreads/files/121-26396981-1.JPG berlije и Leo_lisard в грундбухе

#27 
Тринити кошка Мёбиуса21.07.14 19:11
Тринити
NEW 21.07.14 19:11 
in Antwort Altwad 21.07.14 17:14
снова лжете и троллите. ban
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
#28 
Irma_ патриот22.07.14 16:12
Irma_
NEW 22.07.14 16:12 
in Antwort Тринити 21.07.14 19:11, Zuletzt geändert 15.08.14 15:43 (Irma_)
НП
Народ, у меня потрясающая новость.
Оказывается, провайдеры не дают, а продают наши приватные данные всем этим анвальтам. Вот так вот. Бизнес, ребята, оказался ещё шире, чем мы думали.
У меня на руках письмо нашего провайдера. Он продал наши приватные данные за N-ную сумму анвальтской конторе. И ещё в счёте попросил дополнительно указать кое-что, чтобы знать, что это именно за нас с ними рассчитались.
О, как.

"Der Einfachheit können Sie den Rechnungsbetrag dieser 209 Einzelrechnungen auch gerne als
Einzelbetrag anweisen.
Rechnungsbetrag:
MwSt (19%):
EUR
EUR
Gesamtrechnungsbetrag: . EUR !
Bitte verwenden Sie dazu den Verwendungszweck z-db-09**************"
... можтете использовать "герне"... И ниже потом идёт то, что анвальты просили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#29 
georggg свой человек22.07.14 17:26
georggg
NEW 22.07.14 17:26 
in Antwort Irma_ 22.07.14 16:12
В ответ на:
Народ, у меня потрясающая новость.
Оказывается, провайдеры не дают, а продают наши приватные данные всем этим анвальтам. Вот так вот. Бизнес, ребята, оказался ещё шире, чем мы думали.
У меня на руках письмо нашего провайдера. Он продал наши приватные данные за N-ную сумму анвальтской конторе. И ещё в счёте попросил дополнительно указать кое-что, чтобы знать, что это именно за нас с ними рассчитались.
О, как.


я правильно понял, шо повайдер сдал Вас абманерам и еще бабки с Вас хочет?
Вас не затруднить озвучить название провайдера?
Для начала мы испортим самолеты...
#30 
edikson_a посетитель26.07.14 13:48
NEW 26.07.14 13:48 
in Antwort georggg 22.07.14 17:26
Всем привет!
Ситуация следующая: недавно переехавшая на ПМЖ семья получила штраф за скачивание фильма. Штраф прислала следующая организация:
kornmeier & partner rechtsanwälte
http://www.kornmeier.de/
На "развод" не похоже.
Они действительно скачивали фильмы, в том числе и тот за который пришел штраф.
Штраф 750 Евро.
Немного посмотрел форум, вроде как может помочь грамотно составленная modifizierte unterlassungserklärung...
У них еще ребенок почти 3 года, но думаю что это очень маленький возраст чтобы на ребенка валить...???
Подскажите какие есть варианты? Может кто может адвоката подсказать который такими вопросами занимается. Или который поможет составить modifizierte unterlassungserklärung... Не очень хотелось бы платить всю сумму.
Адвокатской страховки у них нет.
Хочется им помочь хотя бы уменьшить сумму.
Заранее благодарен!
#31 
tuger860 прохожий27.07.14 00:24
NEW 27.07.14 00:24 
in Antwort edikson_a 26.07.14 13:48
в мусорный ящик ......
мне и почти двадцати качающим фильмы моим знакомым приходили такие письма .никто не платил ,не реагировали ни как . и до сих пор тишина . главное на мандельшайн подчеркнуть что не признаёшь себя виновным .
#32 
edikson_a посетитель27.07.14 22:52
NEW 27.07.14 22:52 
in Antwort tuger860 27.07.14 00:24
спасибо, но такой вариант не подходит... он пользовалься интернетом, который зарегестрирован на др. человека, а тот человек на такое не согласится.
#33 
Irma_ патриот15.08.14 15:40
Irma_
NEW 15.08.14 15:40 
in Antwort georggg 22.07.14 17:26, Zuletzt geändert 15.08.14 15:41 (Irma_)
В ответ на:
я правильно понял, шо повайдер сдал Вас абманерам и еще бабки с Вас хочет?

Нет.
Провайдер сдаёт своих клинетов за деньги анвальтам.
Т.е. продаёт наши приватные данные анвальтам.
Провайдеры на этом деле деньги зарабатывают.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
gendy Dinosaur23.08.14 08:50
gendy
NEW 23.08.14 08:50 
in Antwort Irma_ 15.08.14 15:40
В ответ на:
Нет.
Провайдер сдаёт своих клинетов за деньги анвальтам.
Т.е. продаёт наши приватные данные анвальтам.
Провайдеры на этом деле деньги зарабатывают.

не несите чушь . здесь всё же правовой форум.

Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
Kookie посетитель23.08.14 12:38
NEW 23.08.14 12:38 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
Привет всем, прошу у знатоков практической помощи. Подготовил modUE по шаблону но, поскольку с немецким пока не очень, не уверен в правильности. Проверьте пожалуйста, все ли нормально составлено. Большое спасибо.
http://ge.tt/2gQKq3s1/v/0?c
#36 
Kookie посетитель23.08.14 12:43
NEW 23.08.14 12:43 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
Кстати, статистику по Abmahnung-ам за предыдущие годы нашел. Публикует InteressenGemeinschaft gegen den AbmahnWahn. Не знаю, была ли уже выложена на ветке и насколько она официальная, тем не менее, может быть полезна.
http://www.iggdaw.de/iggdawforum/filebase/index.php/Entry/8-Jahresstatistik-2013/
#37 
georggg свой человек23.08.14 13:16
georggg
NEW 23.08.14 13:16 
in Antwort Kookie 23.08.14 12:43
Так будет удобнее:
www.iggdaw.de/iggdawforum/filebase/index.php/Entry/8-Jahresstatistik-2013...
Для начала мы испортим самолеты...
#38 
БАЦ прохожий01.09.14 00:12
БАЦ
NEW 01.09.14 00:12 
in Antwort georggg 23.08.14 13:16
Здравствуйте, я попал в 0,06% и 8-го октября 2014 у меня суд за скачивание/раздачу фильма.
Слышал что у кого был суд здесь банят, у меня ещё пока не было но скоро будет (
Ситуация такая, когда получил "письмо счастья" не читая форумов (теперь конечно пришлось, ток признаюсь честно осилил только одну треть, страниц 20-25) сразу оттаранил его к адвокату (фах - штрафрехт), та сказала — "Всё ОК, всё разведу, ещё ни одного дела по этому вопросу у меня до суда не дошло". Не знаю как я умудряюсь попадать всегда в какие-то доли процентов.... и так всю жизнь! Карма такая! Ну да ладно...
Так вот, затем вся почта от абцокеров шла к анвальту, которую она мне регулярно пересылала. Я эти письма практически не читал кроме одного где они подробнейшим образом описывают на 4 листах как именно они меня поймали, ИП, ХЭШ, логи и т.д.
Т.е. я не могу сказать что именно она им писала, высылала ли мод.УЕ и т.д. подробности переписки неизвестны, да и не важно теперь.
Назначили суд. Во всей ветке пишется что делать если получил письмо.... и ничего (возможно ошибаюсь) что делать на суде!
А теперь вопрос, что-же делать на суде?
#39 
БАЦ прохожий01.09.14 00:18
БАЦ
NEW 01.09.14 00:18 
in Antwort БАЦ 01.09.14 00:12
Абцокер предлагал уже фергляйх, нехреновенький такой фергляйх на 700 евро!!!
От него я отказался, подумал сначала сделать гегенфоршлаг на 150 евро, но потом передумал.... а то ещё примут за признание вины....
Думаю сказать на суде вот как:
Sehr geehrte ....
1. Я ничего не качал и не раздавал.
2. ВЛАН защищён ВПА2 с самого начала.
3. Исходя из вышесказанного получается, что кроме меня (аляйнциенде) и детей этого сделать никто больше не мог. Значит (см пункт 1.) получается что это сделал мой сын ему 7 лет, второму 3 года он не мог!?
4. А я ведь ему 100 раз говорил не кликай на рекламу, но я же не могу всё время стоять у него за спиной когда он играет в интернете.
5. А Вы уверены, тов. судья, что доказательства предоставленные обвинителем не подделка? Ведь есть много легальных программ манипулирующих с ИП,
и логи провайдера тоже легко отредактировать.
Я конечно прекрасно понимаю что в суде каждое слово будет на вес золота, поэтому и спрашиваю, что бы в моей линии защиты что-то подредактировать или совсем убрать?
#40 
Тринити кошка Мёбиуса01.09.14 01:19
Тринити
NEW 01.09.14 01:19 
in Antwort БАЦ 01.09.14 00:12
В ответ на:
Слышал что у кого был суд здесь банят

тот, от кого Вы это слышали, нагло лжет...
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
#41 
БАЦ прохожий02.09.14 13:18
БАЦ
NEW 02.09.14 13:18 
in Antwort Тринити 01.09.14 01:19
Вопщем понятно, здесь просто нет никого у кого был суд, а вы говорите не банят....
#42 
Rock200 свой человек06.09.14 17:04
Rock200
NEW 06.09.14 17:04 
in Antwort БАЦ 02.09.14 13:18, Zuletzt geändert 06.09.14 17:05 (Rock200)

здесь не было таких которые были на суде .
были те ,которым уже с суда письмо приходило .
http://www.basstudio.ru
#43 
Altwad патриот06.09.14 23:32
Altwad
NEW 06.09.14 23:32 
in Antwort Rock200 06.09.14 17:04, Zuletzt geändert 06.09.14 23:33 (Altwad)
Были, суды были, результаты можете посмотреть по ссылкам
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
скрин с этого поста необходим
#44 
Тринити кошка Мёбиуса07.09.14 16:43
Тринити
NEW 07.09.14 16:43 
in Antwort Altwad 06.09.14 23:32
В ответ на:
Были, суды были, результаты можете посмотреть по ссылкам
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg

снова Вы это вранье сюда суете...
это не решение суда, это по какой-то причине отозванный иск.
В ответ на:
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

тут рекомендую к прочтению комментарий юриста:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=18727507&Board=legal
ни одного решения суда Вы предоставить не можете, таскаете на протяжении нескольких лет эти два случая из поста в пост.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
#45 
georggg свой человек07.09.14 20:37
georggg
NEW 07.09.14 20:37 
in Antwort Тринити 07.09.14 16:43
В ответ на:
снова Вы это вранье сюда суете...

почему вранье?
это было на самом деле..
В ответ на:
это не решение суда, это по какой-то причине отозванный иск.

и тем не менее к теме относится,
В ответ на:
ни одного решения суда Вы предоставить не можете, таскаете на протяжении нескольких лет эти два случая из поста в пост.

потому что их нет
никого никогда еще не осудили по обсуждаемому вопросу..
были люди, испугавшись, платили.. лохи..
на них и рассчитывали вымогатели..
те, кто игнорировал, поступили правильно..
Для начала мы испортим самолеты...
#46 
Irma_ патриот09.09.14 15:14
Irma_
NEW 09.09.14 15:14 
in Antwort georggg 07.09.14 20:37, Zuletzt geändert 28.12.16 15:14 (Irma_)

НП

Ребята, думаю стоит ознакомиться с этим: http://de.wikipedia.org/wiki/Störerhaftung

Обратите внимание на решение БГХ (там ниже по тексту).

" In seiner Entscheidung [5]"Sommer unseres Lebens" vom 12. Mai 2010, AZ: 1 ZR 121/08, hat der BGH klargestellt, dass ein un- oder ein schlechtgesichertes WLAN bei dessen Betreiber zur Störerhaftung führt, geschuldet werden dann Abmahnkosten, nicht jedoch Schadensersatz."

Это касается тех 100 Евро, которые платят, если ВЛАН был недостаточно защищён. Тебе впаивают Störerhaftung, признавая тебя виновным, но снижая требования абманунгеров до 100 Евро.

Для меня ситуация удивительная: штрафовать ограбленного за то, что он поставил на дверь замки не самой высокой сложности для грабителя. Или что он их не регулярно менял в своей двери.

Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#47 
armen89 завсегдатай10.09.14 00:27
armen89
NEW 10.09.14 00:27 
in Antwort Irma_ 09.09.14 15:14, Zuletzt geändert 10.09.14 00:30 (armen89)
Народ, а у нас следующая ситуация:
Полтора года назад получили "письмо счастья" на 850 евро за какой-то там фильм, не помню уже. На следующей день поехали к адвокату, она отправила им письмо, что мы ничего платить не будем и все вопросы теперь через неё и тд и тп. Никакого ответа не последовало. Мы уже и забыли про это дело, как вдруг, неделю назад(спустя полтора года!!!) приходит очередное письмо, мол, вы нас проигнорировали, поэтому мы поднимаем штраф до 1000 евро. Мы, естественно, позвонили адвокату... Она тут же им пишет ответ, что никакого игнора не было, и выслала им дубликат того письма. И тогда мы получили уже третье письмо, где они понизили сумму до 630 евро.
Вообщем, какой-то дет. сад. Сегодня одно, завтра другое, каждый день разные числа придумывают. Еще и сроки какие-то непонятные ставят, хотя сами вообще полтора года в спячке были! Кто что посоветует?
Вот ссылочка на последнее письмо: http://s017.radikal.ru/i438/1409/ad/e7eaa55313db.png
#48 
Rock200 свой человек12.09.14 18:08
Rock200
NEW 12.09.14 18:08 
in Antwort armen89 10.09.14 00:27, Zuletzt geändert 12.09.14 18:08 (Rock200)
знакомым тоже неделю назад пришло . за фильм джунгли . полтора года назад пару писем было . теперь по новой . и в последний раз предупреждают
http://www.basstudio.ru
#49 
Altwad патриот17.09.14 10:31
Altwad
NEW 17.09.14 10:31 
in Antwort Тринити 07.09.14 16:43, Zuletzt geändert 17.09.14 10:35 (Altwad)
In Antwort auf:
снова Вы это вранье сюда суете...
это не решение суда, это по какой-то причине отозванный иск.

Это как раз и есть решение суда.
Где суд решил что иск забирает истец взад, есть у истца такое право по закону.
И по тому же закону, если прочитать по ссылкам юзер с ником "торпеда" влетал по полной, потому что не отреагировал на судебный манбешайд и автоматически признавался виновным. Но даже и в этой абсолютно формально выигрышной ситуации абцокеры не стали ждать судебного расследования и забрали клаге взад.
Ссылки по истории этого есть на этом сайте по предоставленным мной линкам.
In Antwort auf:
тут рекомендую к прочтению комментарий юриста:

А этот комент совсем к другому делу, которое у абманеров развалилось так же просто как и остальные.
Ответчик начал защищаться и все фальсифицированные доказательства суд не принял к рассмотрению
In Antwort auf:
ни одного решения суда Вы предоставить не можете, таскаете на протяжении нескольких лет эти два случая из поста в пост.

Кончено, потому что, как вам уже сказали, их попросту не существует.
на полмиллиона абманунгов в год, в суды идёт полторы сотни дел только от тех кто вступал в общение с абцокерами, из которых абманеры проигрывают более половины дел
Если у вас есть решения судов прошу его привести в студию, а на сотни тысяч пострадавших от абманеров посетителей сайта германки, такое решение суда конечно же должно быть.
Заранее спасибо если вы сможете привести это решение суда.
Скриншот с этого поста уже сделан.
Скриншот с удалённых постов из этой ветки вы можете посмотреть у меня в автоподписи
#50 
Тринити кошка Мёбиуса17.09.14 11:09
Тринити
NEW 17.09.14 11:09 
in Antwort Altwad 17.09.14 10:31, Zuletzt geändert 17.09.14 11:10 (Тринити)
В ответ на:
А этот комент совсем к другому делу, которое у абманеров развалилось так же просто как и остальные.

Вы даже не смотрите, на что даете линки.
это как раз линк на ситуацию torpeda77 и комментарий юриста о причинах отозванного иска.
Вы дали ссылку на это, выдав ее за решение суда.
далее...убедительно прошу Вас не флудить, и дать возможность людям выложить свои истории и обсудить их; Ваше переливание из пустого в порожнее засоряет ветку.
если Вы продолжите флуд, я вынуждена буду забанить Вас на длительное время.
в первом сообщении этой ветки четко указано, что весь флуд будет удаляться, так что скрины Вы можете делать с чего угодно и сколько Вам будет угодно, это совершенно безразлично.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса...
http://tri-niti.germany.ru/blog/
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
#51 
Altwad патриот17.09.14 11:18
Altwad
NEW 17.09.14 11:18 
in Antwort Тринити 17.09.14 11:09, Zuletzt geändert 17.09.14 11:20 (Altwad)

http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726122-MoNoLiTBanditen_0001.jpg
Вот решение суда по делу юзера с ником торпеда, комментарий квазиюриста по этому решению суде в этой ветке нет и не было.
Юрист комментировал совсем другое решение суда из закрытой ветки
In Antwort auf:
далее...убедительно прошу Вас не флудить, и дать возможность людям выложить свои истории и обсудить их; Ваше переливание из пустого в порожнее засоряет ветку.
если Вы продолжите флуд, я вынуждена буду забанить Вас на длительное время.
в первом сообщении этой ветки четко указано, что весь флуд будет удаляться, так что скрины Вы можете делать с чего угодно и сколько Вам будет угодно, это совершенно безразлично.

Надеюсь вы дадите решение хоть одного единственного суда по абманунгам на русскоязычные фильмы из этого форума право
Ведь не может же быть что бы на сотни тысяч абманунгов не было решения суда.
И конечно же вы такое решение суда на предоставите
Заранее благодарен.
<div class="signature">http://files.germany.ru/wwwthreads/files/121-26396981-1.JPG удалённые постинги из форума право
#52 
Тринити кошка Мёбиуса17.09.14 13:14
Тринити
NEW 17.09.14 13:14 
in Antwort Altwad 17.09.14 11:18
пожалуйста, когда в следующий раз Вы будете называть какие-то странные бумажки решением суда - не забудьте дать номер этого решения.
все остальное я просто буду удалять, чтобы Вы не вводили людей в заблуждение.
В ответ на:
Надеюсь вы дадите решение хоть одного единственного суда по абманунгам на русскоязычные фильмы из этого форума право

Вы что-то перепутали; я модератор, я тут за порядком слежу.
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
#53 
Waldorf прохожий18.09.14 12:02
NEW 18.09.14 12:02 
in Antwort Тринити 17.09.14 13:14, Zuletzt geändert 18.09.14 12:04 (Waldorf)
Интересно за какое время скачки тебя забывают а за какое не забывают? От себя скажу, имел радость общаться с жульем из Waldorf Frommer:) Попереписывался с ними и не слал им никакого модифицированного. Про меня забыли.
Кстати никто не пробовал ломануть их сайт, так просто для интереса? Та у их шефа жулика такая харя, просто на роже написано что жулик:) Я даже ник себе взял особыя:)
Когда проезжаю мимо Лейпцига то так и тянет зайти в фирму IPOQUE и оставить там что-то у кабинета шефа, или просто бросить булыжник во входную дверь офиса:)
Вообще интересно: сколько тут жуликов в Германии. Я в России столько не встречал:(
#54 
woffka прохожий22.09.14 20:25
woffka
NEW 22.09.14 20:25 
in Antwort Waldorf 18.09.14 12:02
Мне вот тоже интересно, как долго может эта эпопея длиться. Пришел штраф в июле 2012. Написал, если в кратце: "Я не я и корова не моя". Unterlassungserklärung не отправлял. Ответили, конечно понимаем, но дайте денег, можно чуть меньше. Игнорировал. В мае этого года получил от Debcon просьбу: "Дайте 1000 денег." Недавно получил третье письмо от них. Госпади, я аж прослезился. Ну как тут можно отказать таким милым людям?? Письмо в приложении.
А если серьезно. Как долго они будут радовать своими письмами? И стоит ли может уже наконец-то обратится к адвокату?
#55 
armen89 завсегдатай23.09.14 01:57
armen89
NEW 23.09.14 01:57 
in Antwort woffka 22.09.14 20:25
woffka, ахаха, у меня такое же письмо, слово в слово и даже дата стоит такая же 29.09.14
#56 
Waldorf прохожий25.09.14 22:58
NEW 25.09.14 22:58 
in Antwort armen89 23.09.14 01:57, Zuletzt geändert 25.09.14 23:03 (Waldorf)
У меня переписка длилась с осени до весны, я уже союрался навестить их в Мюнхене и перевернуть пару ихних поршей:) Да вот что, эти дурочки могут звонить домой, надо сразу же блокировать их телефонный номер у себя в рутере.
В конце переписки они пишуть типа давайте решим может полюбовно, типа позвоните, хотят уменьшить сумму. Звонить не надо надо просто им написать и пригласить к себе в гости:) Да и в суд напишите и копии дела прпросите, там целые списки IP адресами скачивальщиков. Очень интересно посмотреть на труды этих засранцев:) Особенно на собачий бред какого-то там процессора из фирмы IPQUE (она юзает торрент клиент и сидит в Лепциге, она и раздает фильмы тоже соотантственно и ловит наши IP и шлел в вальдорф фромер) перед судьей, этот засранец клянется что его программуля делает не делает ошибки.
Короче в копиях из суда и писюльке по почте проверяйте времена скачки, 99% они не совпадают что доказывает что пердун из Лейпцига тоже жулик:)
Да не игнорируйте письма а отвечайте :) я не качал, и шлите в добавок им решения субов не в их пользу. И никакого модифицированно, это лохотрон и никаких адвокатов не нанимайте.
#57 
Waldorf прохожий25.09.14 23:22
NEW 25.09.14 23:22 
in Antwort Waldorf 25.09.14 22:58, Zuletzt geändert 25.09.14 23:23 (Waldorf)
И вообще, пишите что за компои были не вы а дедушка, сват, племянник и пусть обратятся к ним :) Но не называйте иныф о родственниках. Пусть их сами ищут. У меня все кончилось на переписке с буратино от вальдорф фромер, ни до каких инкассо не дошло. Думаю инкассо вообще тут никто и непричем, надо бы спросить у знатаков здешних, как ответить инкассо фирме достойно:) Эти мальчики от вальдорфа присылали свои пиписюльки кстати в субботы:( портили тем самым нервы, как бы им нервы попортить ... Ребята, кто в Мюнхене живет, выложите фото фасада где эта мразь гнездится, где свои тачки паркует, где живет. Если не лень, проследите там где живут, адреса в студию. Да и пешите тут через Tor Browser для безопастности.
#58 
woffka прохожий26.09.14 10:19
woffka
NEW 26.09.14 10:19 
in Antwort Waldorf 25.09.14 23:22
А на кой их к себе в гости звать? Думаю инкассо ту при том, что канцляй скорее всего мой "долг" им "продала", вот они и шебуршат теперь. На первое письмо от инкассо ответил примерно так: "см. в прикреплении".
На второе и третье молчу пока. Если еще пришлют, может и напишу что-нбудь. А на счет суда, можно немного поподробней? Что там именно просить у них? Или лучше, если возможно, примерчик письма тут выложить бы. :)
#59 
Waldorf прохожий26.09.14 17:58
NEW 26.09.14 17:58 
in Antwort woffka 26.09.14 10:19
In der Sache XXXX Y XXX/XXX
Рога и Копыт ./. Провайдер
bitte ich um die Zusendung der Antragsschrift vom XX.XX.XXXX.
Обоснование:
От адвоката и Waldorf Frommer я получил предупреждение (Abmahnung) относительно нарушения авторских парв Рога и Копыта GmbH.
По решению суда (Beschluss) XXXX Y XXX/XXX от XX.XX.XXXX провайдер выдал назначенный мне IP адрес адвокату Waldorf Fromer.
Так как это решение коснулось меня прошу выда мне копии материалов дела, датированного XX.XX.XXXX номер XXXX Y XXX/XXX
Большое спасибо.
И вам за 37 евро (примерно) из суда высылаются копии того что подали жулики на вас и не только на вас в суд. Там будут и сканы оберток от CD/DVD дисков и клятва пердуна из IPQUE (что программа по каторой ваш IP получили работает без ошибок) и таблица IP адресов и времен скачки и контрольные суммы музыкальных альбомов или фильмов из торрент файлов.
Ищите там свой IP и сверяйте с тем что прислали жулики... Еслт ошибки, супер, минус пердуну и Waldorf Fromer
Далее что мы имеем:) То что жулики направили в суд IP адреса посторонних людей и суд вым, все это грубейшее нарушение защиты данных так как IP адреса должны быть зашифрованы а вым дали не зашифрованные:)
И вообше непонятно как жулики могли продать долг в инкассо фирму? Ведь дело не решонное и это все бред.
#60 
woffka прохожий28.09.14 18:54
woffka
NEW 28.09.14 18:54 
in Antwort Waldorf 26.09.14 17:58
Спасибо.
Запрос пока писать не буду, подожду дальнейшего развития событий и новых смешных писем. :)
А с инкассо мне тоже не понятно. "Левое" там все видимо. Особенно с инкассо письма.
В любом случае благодарствую. Сохранил на всякий случай.
#61 
Waldorf прохожий28.09.14 22:51
NEW 28.09.14 22:51 
in Antwort woffka 28.09.14 18:54
Да не за что:)
Прикольно, да? Германия - правовое государство - одни жулики кругом. Страна как магнит жулье со всего мира тянет.
Ща сижу, рассматриваю сайт Waldorf Frommer, на первой страничке на фотке одни приведения http://www.waldorf-frommer.de :)
Далее в разделе Кариера тоже приведение на лестнице http://www.waldorf-frommer.de/karriere.html
Все это показывает из жульническую натуру, жулики. Их место в тюряге.
Вот один из главный их жуликов Бьерн Фроммер http://www.waldorf-frommer.de/team/bjoern-frommer.html
Вот вторай мразь http://www.waldorf-frommer.de/team/johannes-waldorf.html
Рожи просто протокольные.
У вот этого жулика-студента что-то фамилия странная, Брачко http://www.waldorf-frommer.de/team/thomas-bratschko.html
Тум у них даже из Казахстана или Узбекиствна авокатом чувиха трудилась, помню хотел ей звякнуть и на чистом русском спросить, что за фигня мол:)
А вот она Наташа Кадырова http://www.waldorf-frommer.de/team/nesche-kadirova.html сменила имя по приезду в Гемаемя эта кукла (как модно в некоторых кругах, никогда этого не пойму)
Короче надо своих врагов знать в лицо, полистайте сайтик, он вроде на Typo 3 или Drupa не помню, знающему человеку его закрыть думаю труда не составит, будет время сам займусь
#62 
Waldorf прохожий28.09.14 23:06
NEW 28.09.14 23:06 
in Antwort Waldorf 28.09.14 22:51
Ну а для фирмы инкассо достаточно думаю ответов по почте типа: Прошу прекратить противоправные действия в мой адреc, бетруг и так далее. И дополнить букутом решений судов против них, можно и против онанистов из Waldorf Fromer. Пусть читают на досуги или в рабочее время и потом составляют ответ с помощью своих програмулек:) Если Waldorf Frommer никто и звать никак то эти и подавно шалупонь:)
#63 
konstante знакомое лицо02.10.14 01:08
NEW 02.10.14 01:08 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Zuletzt geändert 02.10.14 01:09 (konstante)
waldorf und frommer на своей страничке приводят решения судов, в частности по поводу обмена фильмами. Кому интересно, то следует нажать на ключевое слово Tauschbörse в рубрике SCHLAGWÖRTER.
http://news.waldorf-frommer.de/tag/film/
Если внимательно почитать, то все решения судов в пользу владельца прав (ВП) основаны на признании обвиняемого самого факта движения спорных файлов через ЕГО рутер. Отсюда и почва для всех последующих дискуссий. Это признание может возникнуть на любом этапе общения с адвокатом, ВП, инкассо сотрудником, судом. Везде есть "зацепки". Как влияет на это факт подачи Мод.Уе - вопрос открытый, хотя это уже и может быть "зацепкой".
Напрашивается вывод: если обвиняемый в оспариваемый день и время находился со всеми жителями квартиры/дома, все компьютеры были выключены, рутер был выключен - то это неопровержимое алиби. Кстати, выключенным рутером не мог также воспользоваться и злоумышленник. Отпадают все дискуссии о степени защищенности рутера паролем и кодом, несовершеннолетних детях, хакерах и т.д.
При этом обвиняемый не вступал никаким образом ранее в контакт с адвокатами и им подобными, письма все читал, сохранял, но на них не отвечал, т.к. не чувствовал себя виновным. Только повестка из суда есть повод для реакции.
Если у обвиняемого была идентичная ситуация на указанное время - ноль проблем. Даже если суд и состоится, то факт правонарушения не может быть установлен, т.к. против дигитального (заметим чисто виртуального) доказательства выступают один или несколько НЕВИРТУАЛьНЫХ свидетелей, которые в указанное время находились на месте вменяемого правонарушения. Любой здравомыслящий суд должен это признать.
#64 
БАЦ прохожий31.10.14 22:57
БАЦ
NEW 31.10.14 22:57 
in Antwort konstante 02.10.14 01:08
Ну вот друзья, СВЕРШИЛОСЬ!!! Я первый (во всей Германии) кто проиграл суд!!!
Так вот, рассказываю что я на собственном опыте выяснил!
1. Правильно здесь писали - "чем меньше информации о себе им выдаёшь тем лучше"
2. Неправильно здесь писали про WLAN, типа надо им сказать что он у меня защищён ВПА2,
всё
это херня, лучше, конечно, ничего не говорить, но если дойдёт дело то -
"ich habe kein WLAN, nur per Kabel gehe ich ins internet"
3.Тут все пинают тех кто говорит "все письма в мусор и никак не реагировать", а зря, не всегда,
но некоторым везёт! Я сегодня с таким разговаривал. Оказывается иногда прокатывает!
А теперь поподробней про суд! В общем докапались что я ВПА ключ не изменил, а использовал тот,
что стоит на модеме а это обозначает что мой ВЛАН был плохо защищён!!! И как следствие —
раз не вы, значит кто-то посторонний использовал ваш аншлюс для раздачи фильма!
А в О2 (мой анбитер) ваще сказали что любой ключ можно взломать, и любая информация,
переданная по ВЛАН не защищена! Только кабель надёжен! Даже сказали что на этот счёт могут выдать официальную бумагу!
Так что ребята не вздумайте ляпнуть что-то про ВЛАН. Это на будущее, потомкам!
Опять на суде предлагали фергляйх 700 евриков, — отказался.
Теперь вот жду решение суда. Есть пара вопросов:
Как называется Fach адвоката который специализируется на интернете?
Имеется настрой дальше бодаться, есть для этого ещё возможности и какие?
#65 
Vetalina местный житель31.10.14 23:38
Vetalina
NEW 31.10.14 23:38 
in Antwort БАЦ 31.10.14 22:57
Н.П. Вот я читаю , читаю и так не могу понять ничего . Одни пишут нужно заполнить манбешайт и отправить ,другие пишут что ничего не отправляли ,совсем запуталась .
Я писала здесь уже foren.germany.ru/legal/f/20986598.html?Cat=&page=10.85&view=&sb=&part=52&...
Приходило письмо год назад ,не реагировала .Сегодня пришло жолтый конверт ,в нем 2 листа один манбешайд с амтсгерихта ,второй видершпрух . На первом как всегда штамп копированый и очень странно выглядит и нет нигде росписей . Что с ними делать ? Дальше игнорировать ?
#66 
БАЦ гость01.11.14 00:13
БАЦ
NEW 01.11.14 00:13 
in Antwort БАЦ 31.10.14 22:57
Вот протокол судебного заседания
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/4/4f21b5b5c3c215004851c67f53131995a.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/4/491fd86127181a8f3cb7feae350affd60.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/5/50f6fcf547233f31ec8af2d08c2a01143.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/5/577c243125b85099b64c03ce32b58638a.jpg
#67 
georggg свой человек01.11.14 14:20
georggg
NEW 01.11.14 14:20 
in Antwort Vetalina 31.10.14 23:38
В ответ на:
..... манбешайд с амтсгерихта .... Дальше игнорировать ?

я бы не стал этого делать..

ich widerspreche dem Anspruch insgesamt
-> поставить крестик, подписать, отправить заказным..
мне кажется это самое правильное решение,,
Для начала мы испортим самолеты...
#68 
Rock200 свой человек01.11.14 19:44
Rock200
NEW 01.11.14 19:44 
in Antwort БАЦ 01.11.14 00:13, Zuletzt geändert 01.11.14 19:54 (Rock200)
чтот ваш адвокат намутил .
тут весь форум письма выкидывал и ничиго..
адвокат что говорит??? к которому вы вначале ходили??
за какую музыку или фильм у вас ??
и сикоко всётаки вам присудили ?и сколько до этого просили? чтот по протоколу я ни понил .
http://www.basstudio.ru
#69 
БАЦ гость01.11.14 20:50
БАЦ
NEW 01.11.14 20:50 
in Antwort Rock200 01.11.14 19:44
Адвокат говорит что всё ГУТ, но забашлять придётся.
Сколько, ещё не знаю решение будет на след. неделе.
За "Не убиваемых" со Сталлоне, Шварцом, Вандамом ит.д.
#70 
Rock200 свой человек01.11.14 21:59
Rock200
NEW 01.11.14 21:59 
in Antwort БАЦ 01.11.14 20:50
за переведённый фильм ??
http://www.basstudio.ru
#71 
БАЦ гость02.11.14 10:37
БАЦ
NEW 02.11.14 10:37 
in Antwort Rock200 01.11.14 21:59
да
#72 
Rock200 свой человек02.11.14 19:37
Rock200
NEW 02.11.14 19:37 
in Antwort БАЦ 02.11.14 10:37
сколько просили денег в последних письмах???
продолжали ли вы получать письма уже когда делом занимался адвокат?? или у них шла переписка потом только с адвокатом??
ну и сикоко заплатили уже своему адвокату??
http://www.basstudio.ru
#73 
БАЦ гость03.11.14 09:04
БАЦ
NEW 03.11.14 09:04 
in Antwort Rock200 02.11.14 19:37
Переписывалась адвокат, мне высылались копии.
Я ей не плачу, берёт она от штадта.
В последних письмах было около 1700 евриков.
С какой целью интересуетесь?
#74 
Rock200 свой человек04.11.14 09:58
Rock200
NEW 04.11.14 09:58 
in Antwort БАЦ 03.11.14 09:04
Ну вы же первый подсудимый . Поэтому и интересно .адвокат и вы пресудствовали на суде ???
http://www.basstudio.ru
#75 
Irma_ патриот05.11.14 16:09
Irma_
NEW 05.11.14 16:09 
in Antwort БАЦ 31.10.14 22:57, Zuletzt geändert 05.11.14 16:14 (Irma_)
В ответ на:
В общем докапались что я ВПА ключ не изменил, а использовал тот,
что стоит на модеме а это обозначает что мой ВЛАН был плохо защищён!!! И как следствие —
раз не вы, значит кто-то посторонний использовал ваш аншлюс для раздачи фильма!

А ведь я выше предупреждала об этом.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26927636&Board=legal
Кроме того, этот момент становится ясным, если изучить тексты решения судов.
Почему вы были невнимательны?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#76 
Irma_ патриот05.11.14 16:12
Irma_
NEW 05.11.14 16:12 
in Antwort gendy 23.08.14 08:50
В ответ на:
В ответ на:
Нет.
Провайдер сдаёт своих клинетов за деньги анвальтам.
Т.е. продаёт наши приватные данные анвальтам.
Провайдеры на этом деле деньги зарабатывают.
не несите чушь . здесь всё же правовой форум.

Уважаемый Генди, я держу в руках письмо, текст которого я привела выше. За выдачу приватных данных провайдер получает N-ную сумму. Пожалуйста, не спорьте. Это у меня в руках письмо, а не у вас.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#77 
Irma_ патриот05.11.14 16:15
Irma_
NEW 05.11.14 16:15 
in Antwort БАЦ 01.11.14 20:50
В ответ на:
Адвокат говорит что всё ГУТ, но забашлять придётся.
Сколько, ещё не знаю решение будет на след. неделе.

Вам впаяют 100 Евро штрафа и оплату суда.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#78 
Rock200 свой человек05.11.14 20:23
Rock200
NEW 05.11.14 20:23 
in Antwort Irma_ 05.11.14 16:15
а за суд сколько |?
http://www.basstudio.ru
#79 
Vetalina местный житель06.11.14 12:31
Vetalina
NEW 06.11.14 12:31 
in Antwort Rock200 05.11.14 20:23
Н.П . Еще хотела спросить у тех ктополучал жолтые конверты .
Вам такое же приходило ?
Просмотрела ,никто не выкладывал свои манбешайды ,ну или я слепая .
#80 
Vetalina местный житель06.11.14 12:32
Vetalina
NEW 06.11.14 12:32 
in Antwort Vetalina 06.11.14 12:31
Обратная сторона
#81 
Vetalina местный житель06.11.14 12:33
Vetalina
NEW 06.11.14 12:33 
in Antwort Vetalina 06.11.14 12:32
Ну исам видершпрух
#82 
Rock200 свой человек06.11.14 16:54
Rock200
NEW 06.11.14 16:54 
in Antwort Vetalina 06.11.14 12:33
да были такие .. у всех кто с тётей крузей еще общался были . года три назад . уже забыл где подписываться надо было .
http://www.basstudio.ru
#83 
Vetalina местный житель06.11.14 16:59
Vetalina
NEW 06.11.14 16:59 
in Antwort Rock200 06.11.14 16:54
Меня вот както сам манбешайд смущяет ,вот я поэтому и спросила тут .
#84 
Rock200 свой человек06.11.14 20:03
Rock200
NEW 06.11.14 20:03 
in Antwort Vetalina 06.11.14 16:59
с ним нельзя задерживать
http://www.basstudio.ru
#85 
Irma_ патриот10.11.14 20:05
Irma_
NEW 10.11.14 20:05 
in Antwort Rock200 05.11.14 20:23
3000.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#86 
Irma_ патриот10.11.14 20:07
Irma_
NEW 10.11.14 20:07 
in Antwort Vetalina 06.11.14 16:59
В ответ на:
Меня вот както сам манбешайд смущяет

Пусть не смущает. Это их требования. Главное видашпрух отправить "полностью отрицаю".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#87 
breshnev знакомое лицо18.11.14 14:33
NEW 18.11.14 14:33 
in Antwort Irma_ 09.09.14 15:14
В ответ на:
Для меня ситуация удивительная: штрафовать ограбленного за то, что он поставил на дверь замки не самой высокой сложности для грабителя. Или что он их не регулярно менял в своей двери.

это не удивительно, если имущество ограбленного (например - ружье) нанесло кому-то ущерб.
#88 
Irma_ патриот19.11.14 13:51
Irma_
NEW 19.11.14 13:51 
in Antwort БАЦ 31.10.14 22:57, Zuletzt geändert 19.11.14 13:54 (Irma_)
В ответ на:
Ну вот друзья, СВЕРШИЛОСЬ!!! Я первый (во всей Германии) кто проиграл суд!!!

Цитируя вашу фразу, хочу сказать:
Ну вот друзья, СВЕРШИЛОСЬ!!!
Мы выиграли суд против обманщиков.
Обманщики заплатят не только герихткостен, но и анвальткостен и фаркостен нашего анвальта.
Вот так вот.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#89 
Irma_ патриот19.11.14 13:56
Irma_
NEW 19.11.14 13:56 
in Antwort breshnev 18.11.14 14:33
В ответ на:
это не удивительно, если имущество ограбленного (например - ружье) нанесло кому-то ущерб.

Не за что наказывать, если ты владел ружьём на законных основаниях, хранил в сейфе, а тебя просто ограбили, взломав сейф, а потом воспользовались украденным ружьём в преступных целях.
Решение БГХ для меня совершенно нелогично.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#90 
Petrovich коренной житель19.11.14 15:00
NEW 19.11.14 15:00 
in Antwort Irma_ 19.11.14 13:51
В ответ на:
Мы выиграли суд против обманщиков.
Обманщики заплатят не только герихткостен, но и анвальткостен и фаркостен нашего анвальта.
Вот так вот.
с нетерпением ждём решения суда с затёртыми личными данными.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#91 
Irma_ патриот19.11.14 15:16
Irma_
NEW 19.11.14 15:16 
in Antwort Petrovich 19.11.14 15:00, Zuletzt geändert 19.11.14 16:05 (Irma_)
Муж придёт - отсканирует.
Я буду рада поделиться.
Только я не умею сюда файлы вешать. Как это сделать?
Народ, ещё раз обращаю ваше внимание на : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26927636&Board=legal
Это очень важно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#92 
georggg свой человек19.11.14 17:17
georggg
NEW 19.11.14 17:17 
in Antwort Irma_ 19.11.14 15:16
В ответ на:
Только я не умею сюда файлы вешать. Как это сделать?

отсканированные док-ты сохранить в виде jpg
щелкнуть правой кнопкой мышки, выбрать bearbeiten
в paint-e замазать личные данные
загрузить измененные файлы на
http://radikal.ru/
выставить здесь ссылки.. все..
удачи, ждем с нетерпением
Для начала мы испортим самолеты...
#93 
Petrovich коренной житель19.11.14 23:23
NEW 19.11.14 23:23 
in Antwort Irma_ 19.11.14 15:16
В ответ на:
Муж придёт - отсканирует.
Я буду рада поделиться.
пришел?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#94 
bagrov постоялец19.11.14 23:29
NEW 19.11.14 23:29 
in Antwort Petrovich 19.11.14 23:23, Zuletzt geändert 20.11.14 00:31 (bagrov)
Закрыли мою тему, но есть неотвеченные вопросы.
Письмо от Waldorf Frommer. Требуют 815 за Edge of Tomorrow (Warner Brothers). Первое в своём роде письмо.
Проблема в том, что я (как на зло) как раз собираюсь съезжать от матери. Накосячил я. Она очень переживает
и говорит, что будет звонить им в контору, мол, я не делала ничего. Платить, конечно же, ничего не хочется.
Как сделать, чтобы в дальнейшем (если будут продолжать), то чтобы слали на моё имя, НО не признавая вины?
То есть взять разбирательства на себя. Как-то так. Или, может, стоит отправить письмом им простой ответ, что я, такая-то, вины не признаю и ничего не делала?
Очень не хочется подставлять законопослушную мать. Стоит Frist до 28.11, поэтому хотелось бы ответ как можно скорее.
Спасибо.
Кстати, в бумагах стоит странный IP-адрес (ни у кого в доме такого нет) и время — 1 минута(!!!!!!).
#95 
bagrov постоялец20.11.14 10:33
NEW 20.11.14 10:33 
in Antwort bagrov 19.11.14 23:29, Zuletzt geändert 20.11.14 11:19 (bagrov)
Ребятушки, пожалуйста.
Что, если ответить, что помимо неё (матери) в доме живут ещё я и отчим? Ну или что-то в этом роде.
В общем, самое главное — это сделать так, чтобы письма перестали идти на её имя.
#96 
Irma_ патриот20.11.14 16:10
Irma_
NEW 20.11.14 16:10 
in Antwort bagrov 19.11.14 23:29
В ответ на:
Кстати, в бумагах стоит странный IP-адрес (ни у кого в доме такого нет) и время — 1 минута(!!!!!!).

Начихать! Это не важно. Важно другое.
"2. Die Klage hat als Beweis nur IP-Adresse. Das ist kein Beweis für meine Schuld.
IP-Adressen-Ausdruck kein Beweis für Urheberrechtsverletzung. Ein einfacher Papierausdruck von IP-Adressen aus einer Tauschbörse genügt nicht, um zu beweisen, dass von einem bestimmten Internetzugang aus eine Urheberrechtsverletzung begangen worden ist. Das hat das Landgericht Frankfurt am Main (Az. 2-18 O 162/09) entschieden.
OLG Köln zweifelt IP-Adressen-Erfassung für Tauschbörsen-Abmahnungen an. Bereits in der Vergangenheit hatten einige Gerichte die Erfassung von IP-Adressen zur Vorbereitung von Massenabmahnungen an Tauschbörsennutzern als zweifelhaft kritisiert. Nun kommt das Oberlandesgericht (OLG) Köln in einem weiteren Fall zu dem Ergebnis, dass IP-Adressen fehlerhaft ermittelt worden waren und daher die offensichtliche Rechtsverletzung" fehle, die für eine Abmahnung notwendig ist. Dies entschied das Gericht mit Beschluss vom 10. Februar 2011 (Az. 6 W 5/11).
Keine Urheberrechtsverletzung durch Filesharing trotz Ermittlung der IP-Adresse. Aus einem aktuellen Urteil des Landgerichtes Stuttgart ergibt sich, wie schnell Anschlussinhaber zu Unrecht eine Abmahnung wegen einer angeblich begangenen Urheberrechtsverletzung durch Filesharing an einer Tauschbörse erhalten können. Fehler können sowohl bei der Ermittlung der IP-Adresse, als auch bei der Zuordnung der Daten durch den Provider auftreten.
"
"3. Pauschale Abmahnungen wegen Filesharing sind unwirksam.
Nach dem Beschluss des OLG Düsseldorf (Aktenzeichen 20 W 132/11) dürfen für derartige Schreiben auch keine anwaltlichen Abmahngebühren verlangt werden. Im geschilderten Fall sprachen die Richter sogar von einer völlig unbrauchbaren anwaltlichen Dienstleistung.
4. Oberlandesgericht Düsseldorf bezeichnet Filesharing Abmahnung als völlig unbrauchbare anwaltliche Dienstleistung (Az.: I-20 W 132/11)
Die Entscheidung führt in der Konsequenz dazu, dass Tausende Filesharing Abmahnungen als unwirksam anzusehen sind. Das Oberlandesgericht geht in seiner Entscheidung sogar so weit, dass selbst die unterzeichnete vorformulierte Unterlassungserklärung unwirksam ist, da sie den Schuldner – also den Tauschbörsen- Nutzer – unangemessen benachteiligt.
Zumindest ist jedoch klar, dass von denjenigen Tauschbörsen- Nutzern, die bislang die Zahlung verweigert haben, jetzt keinerlei Abmahngebühren mehr verlangt werden können.
5. Betreiber eines W-LANs haftet mit Einschränkungen.
Der BGH hat mit Urteil vom 12.05.2010 (Az.: I ZR 121/08) eine Haftung des Inhabers eines Internetanschlusses, über dessen W-LAN Dritte Urheberrechtsverletzungen (Filesharing) begehen, grundsätzlich bejaht. Dabei schränkt der BGH die Verantwortlichkeit des Anschlussinhabers allerdings deutlich ein. Denn der BGH sieht nur einen Unterlassungs- aber keinen Schadensersatzanspruch als gegeben an. Vor allen Dingen möchte der BGH in diesen Fällen – anders als die Mehrheit der instanzgerichtlichen Rechtsprechung – die Regelung des § 97 a Abs. 2 UrhG anwenden, wodurch die Abmahnkosten auf einen Betrag von EUR 100,- begrenzt werden. "
"6. Der Ersatz der erforderlichen Aufwendungen für die Inanspruchnahme anwaltlicher Dienstleistungen für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach gelagerten Fällen mit einer nur unerheblichen Rechtsverletzung außerhalb des geschäftlichen Verkehrs auf 100 Euro (nach dem Urheberrechtsgesetz § 97a – Abmahnung)
7. Laut Urheberrechtsgesetz § 97a – Abmahnung muss der Kläger oder die Klägerin die Abmahnung in klarer und verständlicher Weise haben."
И самое главное, наконец, не попасться на постановлении БГХ, на которое я обращала ваше внимание уже дважды.
Народ, будьте внимательны, когда общаетесь с анвальтом. Думайте, что можно говорить, а что нельзя.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#98 
Irma_ патриот20.11.14 16:11
Irma_
NEW 20.11.14 16:11 
in Antwort bagrov 20.11.14 10:33
В ответ на:
то, если ответить, что помимо неё (матери) в доме живут ещё я и отчим? Ну или что-то в этом роде.

И вы тут же станете виноватым.
Я же вам послала в личку то, что нужно ссобщать своему анвальту. Вы прочитали? Вы внимательно прочитали?
Кроме того, мы выиграли суд, не написав обманщикам ни единого слова. Ни разу не пообщались ни устно, ни письменно.
Вы для них умерли. Вам понятно?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#99 
10AG постоялец20.11.14 19:27
10AG
NEW 20.11.14 19:27 
in Antwort Irma_ 20.11.14 16:04
Вах красивое решение суда!!! Поздравляю, с чистой юридической победой над тёмными силами "ловцов лёгких денег"!
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
Irma_ патриот20.11.14 20:46
Irma_
NEW 20.11.14 20:46 
in Antwort 10AG 20.11.14 19:27, Zuletzt geändert 20.11.14 20:50 (Irma_)
Спасибо!
Скажу сразу, что мы с обманщиками ни одним словом не перемолвились. Даже не были на суде.
Ребята и девчонки, дороги наши, пожалуйста, обратите внимание на то, что мы "отвечали" по документам.
Не подставляйтесь!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bagrov постоялец20.11.14 23:38
NEW 20.11.14 23:38 
in Antwort Irma_ 20.11.14 20:46
Ну а с другой стороны почему мать не может ответить им? Не на официальный бланк, а сама? ОНА конкретно ничего не делала. И ничего не знает. Она непричастна и невиновна.
Irma_ патриот21.11.14 18:08
Irma_
NEW 21.11.14 18:08 
in Antwort bagrov 20.11.14 23:38
В ответ на:
Ну а с другой стороны почему мать не может ответить им?

Если хочет себе приключений на одно место, то пусть отвечает тем, кто знает, как каждое слово повернуть в свою пользу и как прицепиться к любой мелочи. Это анвальт, а не сосед..сверху.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
10AG постоялец21.11.14 18:11
10AG
NEW 21.11.14 18:11 
in Antwort bagrov 20.11.14 23:38
Простите что вмешиваюсь, но мне кажется вы не понимаете как фунционирует юридическая система. Взять к примеру mod.UE, текст который там стоит, с точки зрения обычного человека это китайская грамота или бред, но... система работает по своим, а не общепринятым законам человеческих отношений. Поэтому абсолютно не рекомендуеться писать письма от себя с указанием причин собственной невиновности и непричастности и др. Юридическая система воспринимает "мать" не как определённую женщину не имеющую понятия о технике или вообще отстутствующую скажем год в Германии, а как простите "тело", которое например по §** обязано в срок Х. совершить или не совершить какое-либо юридическое действие. Надеюсь отписал понятно:)
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
Altwad патриот21.11.14 22:19
Altwad
NEW 21.11.14 22:19 
in Antwort bagrov 20.11.14 23:38
In Antwort auf:
Ну а с другой стороны почему мать не может ответить им?

Единственный вопрос.
Зачем???
Если ОНА конкретно ничего не делала. И ничего не знает. Она непричастна и невиновна.
Примеры того что получается с теми кто вступает в правовые отношения с абманерами и кто игнорирует мошенников выше.
Первые расстаються с кровно заработным, вторые опустошают кошельки абманеров.
bagrov постоялец21.11.14 22:39
NEW 21.11.14 22:39 
in Antwort Altwad 21.11.14 22:19
Опустошают-то может и опустошают, но нет ни желания, ни, честно говоря, возможности тратить время и суммы на суды с ними. В этом вся проблема.
bagrov постоялец21.11.14 23:01
NEW 21.11.14 23:01 
in Antwort bagrov 21.11.14 22:39
Пожалуйста, помогите прояснить ситуацию.
Читая бесконечное множество статей и форумов, наталкивался на слова о том, что не имеет никакого значения, ты это делал или нет. Мол, если даже кто-то взломал ваш пароль (а сейчас и WPA2 не проблема взломать), всё равно отчитываться вам. А тут дело в том, что в семье 2 компьютера, и с одного из них это действительно было сделано. Но не с её, а с моего. Суды и адвокаты могут отнять много денег, времени и нервов.
Если не реагировать, есть шанс, что они сами по себе отвяжутся, если молчать? Может ли со вторым, третьим письмом увеличиться сумма с 815 до 1815, например? Что может быть после того, как поставил крест в графе «всю вину отрицаю» в жёлтом конверте?
Спасибо.
Altwad патриот21.11.14 23:04
Altwad
NEW 21.11.14 23:04 
in Antwort bagrov 21.11.14 22:39
In Antwort auf:
Опустошают-то может и опустошают, но нет ни желания, ни, честно говоря, возможности тратить время и суммы на суды с ними. В этом вся проблема.

Но вы же сами горите желанием вступить в правовые отношения с абманерами, на вопрос зачем вы хотите с ними начать правовые отношения вы так и не ответили.
А пример таких правовых отношений выше, БАЦ это стоило более тысячи евро
Altwad патриот21.11.14 23:44
Altwad
NEW 21.11.14 23:44 
in Antwort bagrov 21.11.14 23:01, Zuletzt geändert 21.11.14 23:48 (Altwad)
In Antwort auf:
Может ли со вторым, третьим письмом увеличиться сумма с 815 до 1815, например?

Обязательно, а потом вы начнёте получать письма с ангеботами на меньшие суммы, на сумму выплаты в рассрочку и на выплату только части суммы
на все остальные ваши вопросы можно будет ответить только после того когда вы объясните почему вы сами горите желанием вступить в правовые отношения с абманерами
bagrov постоялец22.11.14 01:36
NEW 22.11.14 01:36 
in Antwort Altwad 21.11.14 23:44, Zuletzt geändert 22.11.14 02:55 (bagrov)
Нет, не горю. Да и не я, а мама. Но, вроде бы, удалось образумить, что нужно молчать. Но ведь это впоследствии дойдёт до суда или могут отстать?
10AG постоялец22.11.14 16:35
10AG
NEW 22.11.14 16:35 
in Antwort 10AG 21.11.14 18:11, Zuletzt geändert 22.11.14 16:37 (10AG)
Пожалуйста не забудте порадовать письмом, на основании § 34 I, IV BDSG, провайдера передавшего информацию адвокатской конторе. Сделать это можно абсолютно бесплатно через сайт http://selbstauskunft.net/unternehmen/provider . Буквально пару кликов мышкой. Саму адвокатскую контору так же можно порадовать аналогичным письмом, но придётся распечатать и отправить по почте см. скрин
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
Irma_ патриот22.11.14 17:36
Irma_
NEW 22.11.14 17:36 
in Antwort 10AG 22.11.14 16:35
В ответ на:
Пожалуйста не забудте порадовать письмом, на основании § 34 I, IV BDSG, провайдера передавшего информацию адвокатской конторе. Сделать это можно абсолютно бесплатно через сайт http://selbstauskunft.net/unternehmen/provider . Буквально пару кликов мышкой. Саму адвокатскую контору так же можно порадовать аналогичным письмом, но придётся распечатать и отправить по почте см. скрин

Объясните суть, пожалуйста.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bagrov постоялец22.11.14 17:43
NEW 22.11.14 17:43 
in Antwort 10AG 22.11.14 16:35, Zuletzt geändert 22.11.14 18:12 (bagrov)
Правда, что это означает? И к чему это приведёт?
10AG постоялец22.11.14 18:37
10AG
NEW 22.11.14 18:37 
in Antwort Irma_ 22.11.14 17:36
Das Recht auf Selbstauskunft leitet sich aus dem Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung her. Dieses Grundrecht beinhaltet unter anderem das Recht, darüber informiert zu werden, welche personenbezogenen Daten jemand anderes über einen selber gespeichert hat. Dabei ist das Recht auf Selbstauskunft aus tatsächlichen Gründen meist die Voraussetzung für die Geltendmachung weiterer Ansprüche (Sperren, Löschen bzw. Berichtigen der gespeicherten Daten).
Selbstauskünfte können mündlich, schriftlich in freier Form oder anhand eines Fragebogens erfolgen.
Тут 3 варианта.
1.Доставать письмами провайдера и абцокеров, чтоб им скучно не было:)
2.Если провайдер подтвердит, что передал ваши данные абцокерам, можно будет наехать на провайдера - www.it-recht-kanzlei.de/1/Die_Verwendung_personenbezogener_Daten_ohne_Ein...
3.Если провайдер не подтвердит передачу данных, то дополнительный козырь в суде. Вот мол смотрите бумага от провайдера, он ни кому мои данные не передавал, вы уверены, что информация о скачивании/передачи данных с моего IP достоверна? Может ошибка?
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
Altwad патриот22.11.14 18:47
Altwad
NEW 22.11.14 18:47 
in Antwort Irma_ 22.11.14 17:36
я воспользовался подобным, давным давно, просто написав в письме провайдеру что из за нарушения ими датеншутьца кундиговаюсь зофорт, потверждение кундигунга получил тут же
Altwad патриот22.11.14 18:48
Altwad
NEW 22.11.14 18:48 
in Antwort bagrov 22.11.14 01:34
Стандартное письмо мошенников, послать жертве бумагу с печатью может любой имеющий принтер
Altwad патриот22.11.14 18:52
Altwad
NEW 22.11.14 18:52 
in Antwort bagrov 22.11.14 01:36
In Antwort auf:
Нет, не горю. Да и не я, а мама. Но, вроде бы, удалось образумить, что нужно молчать.

Нужно просто не участвовать в игре с мошенниками
In Antwort auf:
Но ведь это впоследствии дойдёт до суда или могут отстать?

когда дойдёт, тогда и начнёте действовать, СТРОГО ПО ЗАКОНУ.
Как я понял вам уже дали примерное направление в личных сообщениях
Irma_ патриот22.11.14 20:24
Irma_
NEW 22.11.14 20:24 
in Antwort 10AG 22.11.14 18:37
В ответ на:
можно будет наехать на провайдера

Не получится. Мы попытались. Нам сунули копию решения Ландгерихта касательно выдачи приватных данных по ай-пи. Причём, это решение суда было не касательно конкретного дела, а вообще по ситуации. Суд постановил по требованию анвальтов данные выдавать. Всё.
Отбрехались они, короче.
В ответ на:
Вот мол смотрите бумага от провайдера, он ни кому мои данные не передавал,

Ну, наши-то передали. Ещё и бабки с этого поимели. Дополнительный заработок для провайдера. О, как.
В ответ на:
Доставать письмами провайдера и абцокеров, чтоб им скучно не было:)

Не стоит этого делать.
Бережёного бог бережёт.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
bagrov постоялец22.11.14 23:25
NEW 22.11.14 23:25 
in Antwort Irma_ 22.11.14 20:24
В общем, я понимаю, что два стопроцентных варианта: или поджидать, когда, как здесь писали, они будут предлагать меньшие суммы в качестве этого штрафа, или уже до конца и судиться.
Дело в том, что это не на моё имя. Я не хочу подставлять мать. Мне не сложно заплатить, если это будет сумма меньше, чем 815.
bagrov постоялец22.11.14 23:28
NEW 22.11.14 23:28 
in Antwort bagrov 22.11.14 23:25, Zuletzt geändert 23.11.14 02:29 (bagrov)
То есть, говоря другими словами, проще признать вину и заплатить какую-то сумму (дождаться предложения или, может, сделать встречное, но только позже) и оплатить. Только в этом случае закончатся письма и без суда.
Altwad патриот23.11.14 08:56
Altwad
NEW 23.11.14 08:56 
in Antwort bagrov 22.11.14 23:28
In Antwort auf:
проще признать вину и заплатить какую-то сумму (дождаться предложения или, может, сделать встречное, но только позже) и оплатить. Только в этом случае закончатся письма и без суда.

а после этого абцокеры заносят вас в базу данных жертв и вы или ваша мама начинаете получать ежеквартальные письма шастья
Харлампий свой человек23.11.14 09:53
Харлампий
NEW 23.11.14 09:53 
in Antwort Altwad 23.11.14 08:56
В ответ на:
начинаете получать ежеквартальные письма шастья

"Зачем я, Бурёнка, тебя продаю? Корову свою не продам никому, такая скотина нужна самому!"
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
bagrov постоялец23.11.14 10:53
NEW 23.11.14 10:53 
in Antwort Altwad 23.11.14 08:56
Значит вариант только один: выжидать и судиться? Верно?
Altwad патриот23.11.14 11:18
Altwad
NEW 23.11.14 11:18 
in Antwort bagrov 23.11.14 10:53
Почему судиться?
До суда доходит только 0,06% абманунгов и в основной массе только у тех кто реагировал и вступал с мошенниками в правовые отношения
bagrov постоялец23.11.14 13:15
NEW 23.11.14 13:15 
in Antwort Altwad 23.11.14 11:18
Ах вот как!
Я извиняюсь, что я задаю так много вопросов, просто это всё очень ново и отнимает много нервов и сил.
Каковы следующие действия?
Ждать следующих писем, не реагировать, и только когда придёт жёлтый конверт, то поставить крест в графе "нчего не признаю". А если Клаге, то только в этом случае нанимать адвоката (но этого может и не быть). Всё верно?
Altwad патриот23.11.14 13:35
Altwad
NEW 23.11.14 13:35 
in Antwort bagrov 23.11.14 13:15
In Antwort auf:
Ждать следующих писем, не реагировать, и только когда придёт жёлтый конверт, то поставить крест в графе "нчего не признаю". А если Клаге, то только в этом случае нанимать адвоката (но этого может и не быть). Всё верно?

Да, вероятность подачи в суд равна выигрышу джек пота в лотереи, но суд при правильных ответах выигрываться на 100%
bagrov постоялец23.11.14 19:37
NEW 23.11.14 19:37 
in Antwort Altwad 23.11.14 13:35
Спасибо большое. Будем придерживаться этого плана.
Последний вопросик: интернет говорит, что O2 самый большой посредник в передаче IP и прочего анвальтам.
Мы в самое ближайшее время собираемся переезжать ну и в связи с последними событиями хотим нового провайдера найти.
Расторжение с O2 не вызовет никаких лишних вопросов?
Altwad патриот23.11.14 21:18
Altwad
NEW 23.11.14 21:18 
in Antwort bagrov 23.11.14 19:37
именно О2 я и послал кундигунг из за разглашения личных данных и нарушения датеншутцгезтц
Конечно никаких подозрений это не вызовет, ваше законное право менять провайдеров.
bagrov постоялец23.11.14 22:03
NEW 23.11.14 22:03 
in Antwort Altwad 23.11.14 21:18, Zuletzt geändert 23.11.14 22:32 (bagrov)
Спасибо большое за разъяснение. Будем искать другого провайдера и ждать.
Ох, нет, извините. Последнее. Про SCHUFA/Inkasso так никто и не ответил, к сожалению.
Могут они передать в инкассо передать, чтобы те требовали деньги? И, например, по прошествию времени поместить в SCHUFA?
Altwad патриот23.11.14 22:44
Altwad
NEW 23.11.14 22:44 
in Antwort bagrov 23.11.14 22:03
In Antwort auf:
Могут они передать в инкассо передать, чтобы те требовали деньги? И, например, по прошествию времени поместить в SCHUFA?

в инкасо могут, это точно такие же мошеннические конторы, в шуфу не могут, попытаться поместить и пугать шуфой конечно будут, но шуфа вроде как до последнего времени была серьёзной банковской организацией которая с мошенниками не сотрудничает
bagrov постоялец23.11.14 22:55
NEW 23.11.14 22:55 
in Antwort Altwad 23.11.14 22:44, Zuletzt geändert 23.11.14 22:57 (bagrov)
Вот, что мне удалось найти.
www.initiative-abmahnwahn.de/2011/02/25/die-drohung-mit-einem-schufa-eint...
В общем, нужно молиться, чтобы за 3 года от них не пришёл клаге и я оказался одним из тех счастливчиков, кому удалось обойтись без суда.ь
Ксения_v знакомое лицо24.11.14 10:14
Ксения_v
NEW 24.11.14 10:14 
in Antwort bagrov 23.11.14 22:03, Zuletzt geändert 24.11.14 12:54 (Ксения_v)
я могу оветить....на первое письмо от анвальта ответили пита, что это шантаж с их стороны и мы не признаем и не оплачиваем не правомерные штафы. Переписка шла по электронке. Мы на самом деле ничего не скачивали и не раздовали,мало того комп вообще был выключин с сети ,были проблемки с компом. После переписки с антальтом ,тишина на 2,5 года. Так вот, через 2,5 приходит письмецо от инкассо,должок за вами,необходимо оплатить до конкретного срока. В случае неоплаты суд и шуфа. С нашей стороны полный игнорр. Через месяца два опять от инкасоо весточка, если для вас 1000 это много ,делаем вам скидку по доброй воле на 800. Мы молчим не отвечаем. Через 2 мес. опять письмо со скидкой, оплатите половину задолжности и если желаете ратами, типа мы добрые и идем на уступки,но это последнее предупреждение. Ах да ,было в письме еще что нам термин у них сделали в бюро ,поговорим , решим проблему. С нашей стороны полное молчание. Ждемс так сказать новых решений со стороны инкассо. Правда с трудом верится что это именно они, странной формы письмо ,ни печати ,интересные телефоны. Муж со скрытого номера позвонил,послушать что ответят когда представляются. Треск писк,потом соединение,очень плохо слышно что отвечают. Но,ясно одно что не бюро инкассо.
bagrov постоялец24.11.14 10:17
NEW 24.11.14 10:17 
in Antwort Ксения_v 24.11.14 10:14, Zuletzt geändert 24.11.14 10:44 (bagrov)
Удивительно. В Германии, как оказывается, жулья-то ничем не меньше, чем в России.
Какие у вас сейчас вообще варианты? Verjährung или суд? Или на Verjährung с приходом инкассо уже нет надежд?
Ребят, в каком случае можно надеяться на Verjährung? Если за 3 года не передано дело в суд? Если передано в инкассо, может ли быть Verjährung?
Ксения_v знакомое лицо24.11.14 11:06
Ксения_v
NEW 24.11.14 11:06 
in Antwort bagrov 24.11.14 10:17, Zuletzt geändert 24.11.14 12:40 (Ксения_v)
да какие варианты, не отвечать и не реагировать. Единственное если на что прийдется реагировать, то письмо с суда, да и то особо не переживаем. Если нужно будет,подключим страховку ,благо в Альянсе адвокатская имеется, пусть разбираются.
bagrov постоялец24.11.14 11:53
NEW 24.11.14 11:53 
in Antwort Ксения_v 24.11.14 11:06
Понятно. Удачи вам!
Вопрос про Verährung остаётся открытым.
Petrovich коренной житель24.11.14 11:56
NEW 24.11.14 11:56 
in Antwort bagrov 24.11.14 11:53
В ответ на:
Вопрос про Verährung остаётся открытым.
какой именно?
Verährungsfrist вроде 3 года с момента окончания года, в котором произошло событие.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец24.11.14 13:07
NEW 24.11.14 13:07 
in Antwort Petrovich 24.11.14 11:56
Я понимаю. Но при каких условиях он может состояться?
Ну, скажем, если передано в инкассо, то это ничего или уже не может быть Verjährung’a?
Понятно, что если нужно в суд, то тут уже об этом речи не идёт.
Ну а если только от них письма с угрозами и жёлтый конверт следом, то как в этом случае?
Petrovich коренной житель24.11.14 13:13
NEW 24.11.14 13:13 
in Antwort bagrov 24.11.14 13:07
В ответ на:
Я понимаю. Но при каких условиях он может состояться?
похоже, что нет.
он может состояться, когда пройдёт время.
В ответ на:
Ну, скажем, если передано в инкассо, то это ничего или уже не может быть Verjährung’a?
ничего.
В ответ на:
Понятно, что если нужно в суд, то тут уже об этом речи не идёт.
это о чём?
В ответ на:
Ну а если только от них письма с угрозами и жёлтый конверт следом, то как в этом случае?
формулируйте свои вопросы яснее.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец24.11.14 13:18
NEW 24.11.14 13:18 
in Antwort Petrovich 24.11.14 13:13, Zuletzt geändert 24.11.14 13:18 (bagrov)
Извиняюсь. Постараюсь объяснить свою мысль яснее.
Для начала как я понимаю само понятие Verjährung:
Сейчас пришло письмо от адвокатской конторы. Если в течение 3х лет (в моём случае до 31.12.2017) не будет никаких действий (связанных с судом) — то дело прекращается и никаких претензий больше не будет.
Если всё правильно, то я хочу узнать, что может помешать состояться закрытию этого дела кроме суда.
Инкассо? Бесконечные письма? Клаге?
Petrovich коренной житель24.11.14 13:21
NEW 24.11.14 13:21 
in Antwort bagrov 24.11.14 13:18
В ответ на:
Инкассо? Бесконечные письма? Клаге?
подача на вас в суд.
т.е. "Клаге" по вашей классификации.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец24.11.14 13:26
NEW 24.11.14 13:26 
in Antwort Petrovich 24.11.14 13:21
Спасибо.
А в случае, если инкассо? Как быть с ними? Или если за 3 года не будет вызова в суд, то инкассо тоже автоматически отстаёт? Или долг так и продолжит капать и повышаться?
Petrovich коренной житель24.11.14 13:31
NEW 24.11.14 13:31 
in Antwort bagrov 24.11.14 13:26
В ответ на:
А в случае, если инкассо? Как быть с ними?
инкассо - это частная фирма, которую может открыть любой дурак.
она также подчиняется немецким законам.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец24.11.14 14:13
NEW 24.11.14 14:13 
in Antwort Petrovich 24.11.14 13:31
Вот теперь полегчало. Вроде.
Спасибо вам большое.
Petrovich коренной житель24.11.14 14:23
NEW 24.11.14 14:23 
in Antwort bagrov 24.11.14 14:13
не за что.
до 31.12.2017 осталось всего ничего.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец24.11.14 23:29
NEW 24.11.14 23:29 
in Antwort Petrovich 24.11.14 14:23, Zuletzt geändert 25.11.14 00:19 (bagrov)
В общем, ненадолго полегчало. :)
Мать моя слушать меня не хочет, ваши все доводы ей не интересны. Рвётся в бой! К большому сожалению…
В среду будет звонить(!!!) им, а потом как пойдёт. Буду держать в курсе. Но почти уверен, что пойдёт по пути БАЦа.
Она прямо открытым текстом хочет заявить, что это была не она и, мол, как они могут доказать, что это была именно она.
Говорит, что ей не страшно, даже если придётся подписать на 30 лет, что не будет качать. Она действительно за все эти года ничего не качала. А я куплю VPN в самое ближайшее время, чтобы впредь такого не случилось. Да и переезжаю очень скоро.
В правовые отношения она вступать не собирается и бумаг подписывать никаких не собирается.
Также возникала одна ситуация: данные кредитки украли и пытались заказать билет на самолёт. Кредитка никогда не попадала в чужие руки и есть веские основания полагать, что кто-то удалённо лазил в компьютере или перехватывал данные. К сожалению, всего не могу рассказать, но было такое. И есть письмо от фирмы, которая выпускала кредитную карточку, что ей пытались воспользоваться. Это к разговору о том, что кто-то ещё мог это сделать.
Вкратце: вину не признаёт, потому что правда ничего не делала. Согласна максимум на плохую защиту WiFi (€100).
Как быть?… Я уже ничего не знаю. Есть ли шанс выйти на эти самые €100 за плохую защиту WiFi без суда?
Irma_ патриот25.11.14 15:23
Irma_
NEW 25.11.14 15:23 
in Antwort bagrov 24.11.14 23:29
В ответ на:
Есть ли шанс выйти на эти самые €100 за плохую защиту WiFi без суда?

И заплатить 3 тысячи евро за суд и ещё работу их анвальта?
Боже сохрани!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.11.14 15:23
Irma_
NEW 25.11.14 15:23 
in Antwort bagrov 24.11.14 23:29
В ответ на:
Мать моя слушать меня не хочет, ваши все доводы ей не интересны. Рвётся в бой! К большому сожалению…
В среду будет звонить(!!!) им, а потом как пойдёт. Буду держать в курсе. Но почти уверен, что пойдёт по пути БАЦа.
Она прямо открытым текстом хочет заявить, что это была не она и, мол, как они могут доказать, что это была именно она.
Говорит, что ей не страшно, даже если придётся подписать на 30 лет, что не будет качать. Она действительно за все эти года ничего не качала. А я куплю VPN в самое ближайшее время, чтобы впредь такого не случилось. Да и переезжаю очень скоро.
В правовые отношения она вступать не собирается и бумаг подписывать никаких не собирается.

Ну, раз она хочет проиграть дело - это её право.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Rock200 свой человек25.11.14 17:59
Rock200
NEW 25.11.14 17:59 
in Antwort Irma_ 25.11.14 15:23
маму посадить перед компом . чтобы за часа два , три всю новую и старую ветку прочитала . и не наделала ошибок
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/20432515.html
http://foren.germany.ru/legal/f/20986598.html
http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811
http://www.basstudio.ru
Happy Girl посетитель29.11.14 16:18
Happy Girl
NEW 29.11.14 16:18 
in Antwort Irma_ 25.11.14 15:23
Раньше тоже не отвечала на письмы, подписывала Wiederspruch в суд и всё, не было никаких проблем, до сегодняшнего дня... получила такие письма, что делать, как отвечать? Ещё копию моего дела прислали, страниц 100 наверно, не перечитать
http://s14.radikal.ru/i187/1411/9e/1b69290f9444.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1411/57/0936d00c7dde.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1411/3c/c2136362a2ce.jpg
Altwad патриот29.11.14 18:55
Altwad
NEW 29.11.14 18:55 
in Antwort Happy Girl 29.11.14 16:18
да, не переводятся абцокеры.
Сейчас перд рождеством их время, они любят портить праздники, что бы люди быстрей платили и не заморачивались плохим настроением на праздники.
У вас судебный запрет, непонять на что, но любой адвокат по этому фаху размажет абцокеров по стенке и будут абманеры оплачивать впоследствии вашего адвоката
Rock200 свой человек29.11.14 20:34
Rock200
NEW 29.11.14 20:34 
in Antwort Altwad 29.11.14 18:55
что такое судебный запрет?
http://www.basstudio.ru
Altwad патриот29.11.14 22:38
Altwad
NEW 29.11.14 22:38 
in Antwort Rock200 29.11.14 20:34
в этом случае гражданке, по видимому, запрещают раздавать в интернете какойто фильм или музыку
Можно подумать что гражданка сидит 24 часа круглосуточно и после всех писем абманеров занимается этим делом
Irma_ патриот01.12.14 17:01
Irma_
NEW 01.12.14 17:01 
in Antwort Happy Girl 29.11.14 16:18
В ответ на:
получила такие письма, что делать, как отвечать? Ещё копию моего дела прислали, страниц 100 наверно, не перечитать

Отвечать надо только на жёлтые письма из суда.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот01.12.14 17:02
Irma_
NEW 01.12.14 17:02 
in Antwort Altwad 29.11.14 22:38, Zuletzt geändert 01.12.14 17:05 (Irma_)
В ответ на:
в этом случае гражданке, по видимому, запрещают раздавать в интернете какойто фильм или музыку
Можно подумать что гражданка сидит 24 часа круглосуточно и после всех писем абманеров занимается этим делом

Её признали виновной?
Что там про две недели в той писанине стоит? Она должна сообщить в суд в течение двух недель, что она к защите готова? Тогда надо идти к анвальту. Не успеет в две недели - будет по умолчанию признана виновной.
Но как-то странно письмо это выглядит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
schweriner посетитель01.12.14 20:28
NEW 01.12.14 20:28 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
Что делать? Года три назад получил письмицо счастья за какую-то песню. Не стал отвечать, и все остальные письма от этого исца выкидывал в помойку. Дождался желтого конвертика Манбешайд и заполнил его на видершпрух. К сожалению заполнял этот желтый конверт не я, а один адвокат. Теперь истец через этого адвоката нашел меня и уже судит меня.
in Ihrer vorbezeichneten Rechtssache überreichen wir in der Anlage
die zwischenzeitlich nach hier zugestellte Anspruchsbegründung in Abschrift sowie Kopien der Verfügungen des Amtsgerichts Hamburg vom 20.10.2014.
Eine Stellungnahme unsererseits zur Verweisung an das Amtsgericht Rostock war nicht erforderlich. Der Hinweis des Gerichts ist insoweit vollkommen zutreffend. Die Gegenseite hat auch schon Verweisung beantragt.
Das Amtsgericht Hamburg wird den Rechtsstreit von daher an das Amtsgericht Rostock verweisen. Nachdem in Kürze zu erwartenden Akteneingang dort wird das Amtsgericht Rostock eine Frist zur Anzeige der Verteidigungsbereitschaft und zur Klagerwiderung setzen. Im Hinblick auf die mit der Zustellung der Anspruchsbegründung entstehenden Kosten bitte ich um Zurverfügungstellung eines Vorschusses in angemessener Höhe gemäß anliegender Vorschussnote durch Überweisung des ausgewiesenen Endbetrages auf eines der im Briefbogen genannten Geschäftskonten unter Angabe des Aktenzeichens.
Ich weise dabei darauf hin, dass es sich sämtliche Anwälte unserer Kanzlei aufgrund schlechter Erfahrungen in der Vergangenheit, welche selbstverständlich nichts mit Ihnen persönlich zu tun haben, zum Grundsatz gemacht haben, wesentliche Tätigkeiten erst nach Zahlung eines angemessenen Vorschusses zu erbringen. Es wird um Verständnis gebeten, dass auch in Ihrem Fall von diesem Grundsatz keine Ausnahme gemacht werden kann. Sollten Sie nur über geringes Einkommen und Vermögen verfügen, kann ein Antrag auf Gewährung von Prozesskosten hi Ife gestellt werden. Sollten Sie das Stellen eines solchen Antrages wünschen, reichen Sie bitte das anliegende Formblatt vervollständigt und unterschrieben im Original einschließlich der dazugehörigen Nachweise (diese in Kopie) nach hier zurück. Für den Eingang des zu zahlenden Vorschusses oder Hergabe des vollständigen Prozesskostenhilfeantrages gestatte ich mir, eine Frist auf den 21.11.2014 zu setzen. Sollte die Frist ergebnislos verstreichen werde ich das Mandat niederlegen, die Mandatsniederlegung dem Gericht mitteilen und in dieser Sache keine weitere Tätigkeit für Sie entfalten.
Sie müssten sich dann selbst vertreten oder sich über anderweitigen anwaltlichen Beistandes versichern. Sollten Sie eine weitergehende Tätigkeit meinerseits in dieser Sache nicht wünschen, teilen Sie dies bitte ebenfalls nach hier mit, damit unnötige Kosten vermieden werden.

Что теперь делать? Какие последствия? Что мне может вынести суд?
Altwad патриот01.12.14 23:07
Altwad
NEW 01.12.14 23:07 
in Antwort schweriner 01.12.14 20:28
In Antwort auf:
Дождался желтого конвертика Манбешайд и заполнил его на видершпрух. К сожалению заполнял этот желтый конверт не я, а один адвокат.

там всего то заполнять надо поставить один крестик в квадратике с видершпрухе ингезамт
Altwad патриот01.12.14 23:12
Altwad
NEW 01.12.14 23:12 
in Antwort Irma_ 01.12.14 17:02
In Antwort auf:
Её признали виновной?
Что там про две недели в той писанине стоит? Она должна сообщить в суд в течение двух недель, что она к защите готова? Тогда надо идти к анвальту. Не успеет в две недели - будет по умолчанию признана виновной.
Но как-то странно письмо это выглядит.

Это то чем пару лет назад тут пугали помощники абцокерских контор
einstweilige verfügung
я имею опыт на практике с ним и меня удивляет почему дело в городском суде, а не в Ландгерихте
что то мне подсказывает что эти сканированные бумаги из той же серии что и ранее публиковавшиеся заявления на einstweilige verfügung, для психической обработки потенциальных жертв кбманеров
Happy Girl посетитель02.12.14 10:05
Happy Girl
NEW 02.12.14 10:05 
in Antwort Altwad 01.12.14 23:12
нет, письма были в жёлтом конверте из суда, перед этим пришло письмо из местного суда что из ландсгерихта дело переведено в местный суд
Altwad патриот02.12.14 16:08
Altwad
NEW 02.12.14 16:08 
in Antwort Happy Girl 02.12.14 10:05
In Antwort auf:
нет, письма были в жёлтом конверте из суда, перед этим пришло письмо из местного суда что из ландсгерихта дело переведено в местный суд

раньше вы писали
Раньше тоже не отвечала на письмы, подписывала Wiederspruch в суд и всё, не было никаких проблем, до сегодняшнего дня... получила такие письма, что делать, как отвечать? Ещё копию моего дела прислали, страниц 100 наверно, не перечитать
а если был видершпрух, то не может быть EV, тем более что в LG не может быть видершпруха по этой сумме
Happy Girl посетитель02.12.14 17:03
Happy Girl
NEW 02.12.14 17:03 
in Antwort Altwad 02.12.14 16:08
видерспруч точно был, помню это в конце мая было, мы в отпуск уезжали и я строго настрого наказала маме отправитъ письмо заказным, бумажка мне потом была отдана, с номером письма Завтра к адвокату иду
Altwad патриот02.12.14 20:28
Altwad
NEW 02.12.14 20:28 
in Antwort Happy Girl 02.12.14 17:03
Видершпрух в ЛГ
bagrov постоялец03.12.14 23:47
NEW 03.12.14 23:47 
in Antwort Altwad 02.12.14 20:28, Zuletzt geändert 04.12.14 01:57 (bagrov)
Сегодня пришло второе письмо: мол, вы не отреагировали. Подпишитесь ещё раз. Буквально два листика.
Вот вопрос: как часто они свои бумаги будут слать вообще?
Так и ждать раз в две недели на протяжении трёх лет?
И мучает меня момент такой: как они могут доказать, что это делал конкретно этот человек?
Да чёрт с этими ста евро, я бы заплатил за плохую защиту аншлюса и забыл это всё, но как на это выйти? Как им это доказать?
И обязательно ли вот это доказывать через суд о плохой защите wifi? Удастся ли с ними в письмах/эмаилах об этом дороговориться?
Полазил ещё по форуму, многие пишут о mod. UE. Что обычно происходит в случае, если послать им его?
Многие пишут, что замалкивают, но может ли это в дальнейшем обернуться штрафом или судом?
Altwad патриот04.12.14 19:38
Altwad
NEW 04.12.14 19:38 
in Antwort bagrov 03.12.14 23:47, Zuletzt geändert 04.12.14 19:48 (Altwad)
от кого пришло?
In Antwort auf:
И мучает меня момент такой: как они могут доказать, что это делал конкретно этот человек?

никак
In Antwort auf:
Да чёрт с этими ста евро, я бы заплатил за плохую защиту аншлюса и забыл это всё, но как на это выйти? Как им это доказать?
И обязательно ли вот это доказывать через суд о плохой защите wifi? Удастся ли с ними в письмах/эмаилах об этом дороговориться?

а на фига вам это доказывать?
Сообщите в суд что у вас вобще файфая нет
Если это конечно письмо из суда
In Antwort auf:
Полазил ещё по форуму, многие пишут о mod. UE. Что обычно происходит в случае, если послать им его?
Многие пишут, что замалкивают, но может ли это в дальнейшем обернуться штрафом или судом?

Этим самым вы вступаете в правовые общение с мошенниками и они получают дополнительный материал на вас как на потенциальную жертву с которой высокие шансы состричь бабки
nidnolbb прохожий04.12.14 22:00
NEW 04.12.14 22:00 
in Antwort bagrov 03.12.14 23:47
Сегодня стал обладателем такого же письма ,,счастья,, как и у вас, за тот же фильм.
Боишься- не делай, делаешь- не бойся,..........
bagrov постоялец04.12.14 23:35
NEW 04.12.14 23:35 
in Antwort Altwad 04.12.14 19:38, Zuletzt geändert 05.12.14 00:51 (bagrov)
Waldorf + Frommer.
Были бы все мои такими адекватными. Они завтра звонить будут и хотят что-то там объяснить. А, мол, если объяснить не получится, мне придётся эту мурню на себя перенимать и платить им деньги.
Прекрасная идея, не правда ли?
Altwad патриот05.12.14 00:37
Altwad
NEW 05.12.14 00:37 
in Antwort bagrov 04.12.14 23:35
Да, в телефонном разговоре с них вытянут из них фамилии или номера дела и поставят напротив этого жирный плюс, означающей что жертва уже созрела и практически обработана до готовности и далее получите по полной программе весь набор трюков от мошенников по вытягиванию ваших кровных денег
bagrov постоялец05.12.14 00:41
NEW 05.12.14 00:41 
in Antwort Altwad 05.12.14 00:37, Zuletzt geändert 05.12.14 01:17 (bagrov)
А после звонка уже не удастся просто дальше игнорить? Или там уже без вариантов придётся или платить, или судиться? Не отлипнут, в общем?
Ай, к чёрту. Мне не переубедить. В любом случае, даже если они не согласятся на звонки, я доведу до конца дело. Ведь все разговоры с адвокатом конфиденциальны, там уже разберёмся.
Завтра напишу, что выяснится в ходе разговора.
Petrovich коренной житель05.12.14 08:26
NEW 05.12.14 08:26 
in Antwort bagrov 05.12.14 00:41
В ответ на:
Завтра напишу, что выяснится в ходе разговора.
скорее всего выяснится, что
В ответ на:
мне придётся эту мурню на себя перенимать и платить им деньги.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 11:29
NEW 05.12.14 11:29 
in Antwort Petrovich 05.12.14 08:26
Они не собираются меня сдавать. Хотят сказать, что, мол, дома два компьютера и хотите — проверяйте, а в противном случае, мол, вину не признаём. Типа максимум — слабая защита wifi.
Petrovich коренной житель05.12.14 12:15
NEW 05.12.14 12:15 
in Antwort bagrov 05.12.14 11:29
до этого вы сами писали
В ответ на:
А, мол, если объяснить не получится, мне придётся эту мурню на себя перенимать и платить им деньги.

я почему-то уверен, что объяснить не получится, следовательно
В ответ на:
придётся эту мурню на себя перенимать и платить им деньги.
конец цитаты.
позвонили уже?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 12:22
NEW 05.12.14 12:22 
in Antwort Petrovich 05.12.14 12:15, Zuletzt geändert 05.12.14 12:24 (bagrov)
Позвонили. Имелось в виду не им сдавать, а от её имени, но буду я платить.
Я ни на что и не надеялся, потому что уже столько исписано и столько сказано.
Сказали, чтобы брали адвоката и с ними договаривались на меньшую сумму. Ну, на те же 100 евро, но в любом случае через адвоката.
Буду искать русского.
Теперь в связи с этим вопрос: что можно и нельзя говорить адвокату? Как выйти на эти заветные 100 евро или вообще не платить? Главное, что не хочется суда этого. Это совсем другие деньги и нервотрёпка.
Petrovich коренной житель05.12.14 12:28
NEW 05.12.14 12:28 
in Antwort bagrov 05.12.14 12:22
В ответ на:
но буду я платить.
вот видите, как я и предположил.
В ответ на:
Буду искать русского.
успехов!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 12:32
NEW 05.12.14 12:32 
in Antwort Petrovich 05.12.14 12:28
Дело в том, что я никогда и не был против того, чтобы молчать и ждать.
Но есть тут люди, которым прямо не терпится все проблемы решить и которые думают, что знают много.
Серьёзно, что адвокату говорить? Стоит ли вообще упоминать о семье, количестве компьютеров? Или стоять на том, что я ничего не делала и точка?
romlit1978 прохожий05.12.14 12:56
romlit1978
NEW 05.12.14 12:56 
in Antwort bagrov 05.12.14 12:32
Аналогичный предыдущим было прислано от walldorf & рога и копыта оплатить 1100 евро. Стратегия: к адвокатам не обращаться, их письма игнорировать, кроме "желтых" из суда.
bagrov постоялец05.12.14 13:05
NEW 05.12.14 13:05 
in Antwort romlit1978 05.12.14 12:56
Письмо не на меня. Моя мать требует, чтобы я от своего имени писал им признавал вину и платил всё да копейки. Просто чудесно.
У меня нет слов. Я могу от своего имени написать mod. UE?
Она всё думает, что если она будет бездействовать, то сейчас же к ней придут приставы, имущество опишут, SCHUFA, Инкассо и так далее по списку. Мне её не переубедить, упёртая.
Себя я на 30 лет подставлять тоже не очень хочу. Но, похоже, здесь выхода уже нет. Я почти опустил руки.
Petrovich коренной житель05.12.14 13:13
NEW 05.12.14 13:13 
in Antwort bagrov 05.12.14 13:05
В ответ на:
Моя мать требует, чтобы я от своего имени писал им признавал вину и платил всё да копейки.
все против вас.
не только адвокаты, но и родная мать.
В ответ на:
У меня нет слов. Я могу от своего имени написать mod. UE?
можете. а смысл?
В ответ на:
Она всё думает, что если она будет бездействовать, то сейчас же к ней придут приставы, имущество опишут, SCHUFA, Инкассо и так далее по списку. Мне её не переубедить, упёртая.
плохо.
В ответ на:
Но, похоже, здесь выхода уже нет.
похоже, что приемлигого нет.
вы и платить не хотите, и не платить.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 13:18
NEW 05.12.14 13:18 
in Antwort Petrovich 05.12.14 13:13, Zuletzt geändert 05.12.14 14:04 (bagrov)
Хорошо, а если перенять всё в свои руки? Я не хочу подписываться под тем, что 30 лет я не буду что-то там делать. И в идеале сбить штраф, может.
Petrovich коренной житель05.12.14 13:26
NEW 05.12.14 13:26 
in Antwort bagrov 05.12.14 13:18
В ответ на:
Хорошо, а если перенять всё в свои руки?
что именно перенять?
В ответ на:
Я не хочу подписываться под тем, что 30 лет я не буду что-то там делать.
как в сказке, чем дальше тем интереснее.
вы что-то укрли и даже не хотите торжественно обещать, что дальше воровать не будете.
ну не подписывайте, если не хотите.
В ответ на:
Хотя я, безусловно, уже обзавёлся VPN и без него ничего и никуда больше.
мышки кололись и плакали, но упорно продолжали жрать кактус.
совсем не качать вам религия не позволяет?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 13:35
NEW 05.12.14 13:35 
in Antwort Petrovich 05.12.14 13:26
Перенять штраф, что тут ещё.
Не качать не позволяет, представьте себе.
Можно без издёвок? Вам это смешно всё, а мне, представьте себе, не хочется 815 евро отдавать.
Petrovich коренной житель05.12.14 13:40
NEW 05.12.14 13:40 
in Antwort bagrov 05.12.14 13:35
В ответ на:
Перенять штраф, что тут ещё.
ну перенимайте, ваша мама этого и добивается.
адвокатам всё равно, от кого именно деньги придут.
В ответ на:
Не качать не позволяет, представьте себе.
то, что это не совсем законно, вам понятно?
поэтому заявлять такое на форуме право и одновременно спрашивать о помощи как-то странно.
В ответ на:
Вам это смешно всё, а мне, представьте себе, не хочется 815 евро отдавать.
я пытаюсь донести до вас мысль, что этим может не ограничиться.
но вы меня не слышите.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
bagrov постоялец05.12.14 14:03
NEW 05.12.14 14:03 
in Antwort Petrovich 05.12.14 13:40, Zuletzt geändert 05.12.14 14:09 (bagrov)
Вы говорите так, будто сотни (если не тысячи) страниц форумов по этой теме исписаны людьми, которым письма приходят просто так, а они, белые и пушистые, пытаются доказать, что они действительно никогда ничего такого не делали. Никто не хочет расставаться с заработанными деньгами.
Я, разумеется, понимаю, что это незаконно, но насколько я могу судить, VPN хорошо скрывает сеть и даёт защиту.
Моя ситуация такая же как и у всех остальных, за исключением одного крайне неприятного обстоятельства: интернет оформлен не на меня.
Поэтому я и узнаю у более-менее разбирающихся в этом людей, можно ли хоть как-нибудь улучшить своё положение. А язвительных шуток и сарказма ну вот совсем не нужно.
Petrovich коренной житель05.12.14 14:52
NEW 05.12.14 14:52 
in Antwort bagrov 05.12.14 14:03, Zuletzt geändert 05.12.14 14:53 (Petrovich)
В ответ на:
Вы говорите так, будто сотни (если не тысячи) страниц форумов по этой теме исписаны людьми, которым письма приходят просто так, а они, белые и пушистые, пытаются доказать, что они действительно никогда ничего такого не делали.
откуда такие выводы?!я, конечно, не исключаю вариантов, что некоторые получают письма, не качав.
но большинство получивших - качали.
В ответ на:
Я, разумеется, понимаю, что это незаконно, но насколько я могу судить, VPN хорошо скрывает сеть и даёт защиту.
возможно.
но прогресс не стоит на месте.
10 лет назад и он не был нужен.
В ответ на:
Поэтому я и узнаю у более-менее разбирающихся в этом людей, можно ли хоть как-нибудь улучшить своё положение.

нельзя и рыбку съесть и ножки не замочить.
адвокаты хотят денег.
и будут писать письма об этом.
вежливые, без сарказма, в отличие от меня.
вы писем получать не хотите.
для того, чтобы их не получать, надо платить.
платить вы тоже не хотите.
тупик.
те, кто советуют не платить, не боятся получения писем и даже разборок в суде.
вон, Ирма даже выложила решение суда в пользу её мужа.
для этого желательно иметь стальные яйца нервы.
так что решайте.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Altwad патриот05.12.14 15:01
Altwad
NEW 05.12.14 15:01 
in Antwort bagrov 05.12.14 13:05
Вам выше всё правильно написали, вы уже созревший клиент для мошенников, теперь получить с вас бабки только вопрос времени
In Antwort auf:
Я могу от своего имени написать mod. UE?

а вы то тут при чём?
Адвокаты с вас ничего не требуют
In Antwort auf:
Она всё думает, что если она будет бездействовать, то сейчас же к ней придут приставы, имущество опишут, SCHUFA, Инкассо и так далее по списку. Мне её не переубедить, упёртая.

За столько времени она ещё не смогла ветки на этом форуме прочесть, конечно же исключая посты работающих на абцокеров
In Antwort auf:
Но, похоже, здесь выхода уже нет. Я почти опустил руки.

а всего то и требовалось их не поднимать на борьбу с ветряными мельницами
Altwad патриот05.12.14 15:03
Altwad
NEW 05.12.14 15:03 
in Antwort romlit1978 05.12.14 12:56
In Antwort auf:
Аналогичный предыдущим было прислано от walldorf & рога и копыта оплатить 1100 евро.

у абманеров сейчас горячая пора, надо обработать всех поздравлениями к рождеству, в это время клиент сам идёт в их капкан
Altwad патриот05.12.14 15:06
Altwad
NEW 05.12.14 15:06 
in Antwort bagrov 05.12.14 12:22
In Antwort auf:
Сказали, чтобы брали адвоката и с ними договаривались на меньшую сумму. Ну, на те же 100 евро, но в любом случае через адвоката.
Буду искать русского.
Теперь в связи с этим вопрос: что можно и нельзя говорить адвокату? Как выйти на эти заветные 100 евро или вообще не платить? Главное, что не хочется суда этого. Это совсем другие деньги и нервотрёпка.

правильно, надо же помогать материально своим братьям по цеху
итого у вас получиться пару сотен уменьшить требования абцокеров и полтыщи дополнительно заплатите нанятому адвокату для сговора с абманерами
bagrov постоялец05.12.14 15:37
NEW 05.12.14 15:37 
in Antwort Altwad 05.12.14 15:06, Zuletzt geändert 05.12.14 16:15 (bagrov)
Ещё раз: я бы с радостью ничего не делал, но бумаги идут на мать, а она дрожит как осиновый лист и видит на форумах (которые она, кстати, читала) исключительно посты о том, что все, мол, платят, и никак не отвертеться. Да, ко мне притензий нет, но и тут моя любимая мать бушует: "А с чего я должна признавать вину, если я ничего не делала? Ты и плати и на себя бери ответственность, я на своё имя писем получать не собираюсь".
Короче, всё очень и очень плохо.
Altwad патриот05.12.14 16:06
Altwad
NEW 05.12.14 16:06 
in Antwort bagrov 05.12.14 15:37
In Antwort auf:
и видит на форумах (которые она читала) исключительно почты о том, что все, мол, платят, и никак не отвертеться.

Она видит то что хочет или действительно так много помощников мошенников работают онлайн и пишут страшилки?
ведь средств на оплату у абманеров на это хватит, они десятки миллионов на одну мошенническую контору гребут со своих жертв ежегодно
In Antwort auf:
Короче, всё очень и очень плохо.

вы кино "Бриллиантовая рука" помните?
bagrov постоялец05.12.14 16:14
NEW 05.12.14 16:14 
in Antwort Altwad 05.12.14 16:06
Я думаю, что она настроила себя на то, что всё плохо и поэтому только это и видит.
Кино помню, но очень и очень плохо. Надо скачать.
bagrov постоялец05.12.14 16:54
NEW 05.12.14 16:54 
in Antwort bagrov 05.12.14 16:14, Zuletzt geändert 05.12.14 16:59 (bagrov)
А что, если отрицать вину, но хаплатить? Мол, у меня слабые нервы и здоровье, да и это всё равно выйдет дороже. Вину не признаю, но вот ваши 815 евро.
Это уже какие-то чудеса, но всё же?
Я ведь правильно понимаю, что теперь, после звонка, отвертеться и отмолчаться уже не выйдет, даже если бы захотелось?
Altwad патриот05.12.14 16:59
Altwad
NEW 05.12.14 16:59 
in Antwort bagrov 05.12.14 16:54
In Antwort auf:
Это уже какие-то чудеса, но всё же?

Это уже похоже на диагноз
In Antwort auf:
А что, если отрицать вину, но хаплатить? Мол, у меня слабые нервы и здоровье, да и это всё равно выйдет дороже. Вину не признаю, но вот ваши 815 евро.

мошеникам всё равно, им главное бабки на счету и заплативший попадает в базу данных как лекгодоступная жертва, для следующих абманов
bagrov постоялец05.12.14 17:38
NEW 05.12.14 17:38 
in Antwort Altwad 05.12.14 16:59
Я ведь правильно понимаю, что теперь, после звонка, отвертеться и отмолчаться уже не выйдет, даже если бы захотелось?
Или суд, или платить?
Тринити кошка Мёбиуса05.12.14 17:39
Тринити
NEW 05.12.14 17:39 
in Antwort Altwad 05.12.14 16:59
снова Вы перевозбудились и загадили ветку; отдохните ban
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
bagrov постоялец05.12.14 18:06
NEW 05.12.14 18:06 
in Antwort Altwad 05.12.14 16:59
Что значит "мошенникам всё равно"?!
Одно дело, если я хочу заплатить, чтобы от меня отстали, и я не признаю вину и совсем другое, если и платишь, и признаёшься.
Это совершенно разные ситуации, и уж если отвертеться от уплаты в моём сдучае никак нельзя, то по-моему, логичнее всего сделать так, разве нет?
И что вообще за база данных такая?
nidnolbb прохожий06.12.14 10:41
NEW 06.12.14 10:41 
in Antwort bagrov 05.12.14 18:06
Зря вы так дёргаетесь пока вам не пришёл жёлтый конверт. Штраф, соответственно и его размер, вам может назначить только суд и ни кто больше. Имея некоторый опыт с правонарушениями, не связанные со скачиванием и с раздачей, всё происходит так, что после оплаты штрафа, не понятно от кого, на этом может не закончиться. Главное, чтобы после оплаты штрафа они не передали дело в суд.
Боишься- не делай, делаешь- не бойся,..........
bagrov постоялец06.12.14 11:10
NEW 06.12.14 11:10 
in Antwort nidnolbb 06.12.14 10:41, Zuletzt geändert 06.12.14 11:11 (bagrov)
То есть даже несмотря на уже произошедший контакт лучше продолжать молчать?
Это большой стресс, который рушит всё вокруг. Совсем не знаю, что делать.
Все вокруг давят, поэтому и паникую тут..
nidnolbb прохожий06.12.14 12:49
NEW 06.12.14 12:49 
in Antwort bagrov 06.12.14 11:10
Вы сразу повели себя не совсем правильно, не смотря на советы. Вас можно понять, давление со стороны мамы. Главное никакой паники, не зря все говорят, что все проблемы решаются по мере поступления. Вам выше написали, что вас за это не расстреляют. В худшем случае заплатите штраф, который и так хотите оплатить. До жёлтого письма я бы, на вашем месте, забил на всё и готовился к всрече новогодних праздников. Что я и собираюсь сделать. Ещё раз повторюсь, что два дня назад я получил тоже что и вы и тот же самый фильм.
Боишься- не делай, делаешь- не бойся,..........
romlit1978 прохожий06.12.14 19:17
romlit1978
NEW 06.12.14 19:17 
in Antwort nidnolbb 06.12.14 12:49
В отношении mod. U. E. Так и не решил. На немецких форумах все поголовно их пишут.
В моем понимании блюдет тот жесткий игнорировать и молчание, у кого стальные яйца или полный пох... ист.
Склоняюсь пока к ничегонеделанию и полному игнорировать, однако не греет душу попасть в 0,06%.
У кого какие мысли?
bagrov постоялец06.12.14 22:33
NEW 06.12.14 22:33 
in Antwort nidnolbb 06.12.14 12:49
Я ничего не решал. Я здесь в качестве жертвы со всех сторон. Я упрашивал не звонить, но меня не слушали и сделали это.
Теперь стоят на том, чтобы я брал всё на себя и платил или чтобы искал адвоката. Написал адвокатам на всякий случай, узнать, что можно сделать и сколько будет стоить.
Праздники безнадёжно испорчены, от стрессов заболел.
Всех с наступающими.
Altwad патриот09.12.14 21:54
Altwad
NEW 09.12.14 21:54 
in Antwort Тринити 05.12.14 17:39
In Antwort auf:
снова Вы перевозбудились и загадили ветку; отдохните

вы недавно теребовали решения судов?
Ирма дала решение суда, после этого решения суда все какие либо споры об абманерах излишни.
Altwad патриот09.12.14 21:59
Altwad
NEW 09.12.14 21:59 
in Antwort bagrov 06.12.14 22:33
In Antwort auf:
Я ничего не решал. Я здесь в качестве жертвы со всех сторон. Я упрашивал не звонить, но меня не слушали и сделали это.
Теперь стоят на том, чтобы я брал всё на себя и платил или чтобы искал адвоката. Написал адвокатам на всякий случай, узнать, что можно сделать и сколько будет стоить.
Праздники безнадёжно испорчены, от стрессов заболел.
Всех с наступающими.

вы идеальный клиент для абманеров, благодаря таким абманунговая индустрия живёт и развивается, портит милионам людей праздники.
в вашем случае, раз вас заставляют платить родственники, нет разницы заплатите вы сразу или попадёте в 0,06% дошедших до суда и чистосердечно признавшимся в суде, суммы к выплате не будут намного отличаться
Altwad патриот09.12.14 22:03
Altwad
NEW 09.12.14 22:03 
in Antwort romlit1978 06.12.14 19:17
In Antwort auf:
В отношении mod. U. E. Так и не решил. На немецких форумах все поголовно их пишут.

На немецких форумах 95% студентов практикантов из абманных контор пишут и там же реклама этих же адвокатских контор которые за сущие пустяки в полтысячи ефро распечатают вам заранее заготовленный модУЕ и помогут вам вступить в правовые отношения с абманерами
In Antwort auf:
однако не греет душу попасть в 0,06%.
У кого какие мысли?

Шансы выиграть несколько тысяч в лотерею точно такие же
Тринити кошка Мёбиуса09.12.14 22:30
Тринити
NEW 09.12.14 22:30 
in Antwort Altwad 09.12.14 21:54
В ответ на:
Ирма дала решение суда, после этого решения суда все какие либо споры об абманерах излишни.

прекратите флуд, пожалуйста; не засоряйте ветку своим словоблудием.
если Вы не понимаете написанное на русском языке, подскажите, на каком языке обратиться к Вам с просьбой не загаживать правовой форум?
как донести до Вас информацию? или все-таки Вас остановить возможно только банами?
[зел] кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... [/зел]

http://tri-niti.germany.ru/blog/
XpuctocBockpec прохожий10.12.14 15:20
NEW 10.12.14 15:20 
in Antwort Altwad 09.12.14 21:59, Zuletzt geändert 10.12.14 15:35 (XpuctocBockpec)
А я вот не разделяю почему то оптимизма насчет 0,06%. Немцы пишут, что число доведенных до суда дел растет и растет в процентуальном плане. На немецких форумах полно народу, проигравшего суд. Адвокатские конторы тоже форумы читать умеют и про тактику "высиживания" и игнора в курсе.
Сам я тоже нахожусь в "разработке" у двух адвокатских контор за 3 фильма, и тоже выбрал тактику страуса- голову в песок, авось пронесет. Одна из контор Haas&Partner довольно шустро за меня взялась. Динамика абманунгов такова, что за 6 месяцев я прошел путь от первого письма до желтого конверта. Теперь после того, как я поставил заветный крестик, адвокаты пишут, что у меня срок до 15 декабря обьяснить причины видершпруха (стандартная хрень), после чего они подают Klage. Конца этому легальному рэкету похоже не видно. Думаю, что Новый Год у меня начнется весело, хе-хе. Удручает то, что проиграв суд и заплатив штраф, меня потом могут начать дербанить по полной. За другие два фильма как пить дать, а может и еще чего накопают, фильмов перекачано немеряно, хе-хе. Даже если представить, что провайдер хранит данные по айпи только 6 месяцев, все равно можно попасть так, что до пенсии не расплатишься. И кстати, я уверен, что многое зависит от провайдера. Я долгие годы был в Водафоне и все было тихо. С января 2014 перешел в 1&1 и тут же повалили письма.
Vetalina местный житель10.12.14 16:00
Vetalina
NEW 10.12.14 16:00 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 15:20
Н.П. отправила я видершпрух в начале ноября , и в конце ноября получила письмо от FAREDS
Пишут что дают мне время до 15 декабря и возможность выплатить сумму ратами по 100 евро каждый месяц . Если я этого не сделаю то передадут дело в суд .
Кто после жолтого конверта получал подобные письма ? И что делать дальше ?
Petrovich коренной житель10.12.14 16:13
NEW 10.12.14 16:13 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 15:20
В ответ на:
На немецких форумах полно народу, проигравшего суд.
сканы решений есть?
Вот Ирма свой выставила, что она выиграла.
Хотя, доводы суда для меня сомнительные.
типа не смогли доказать, что это был именно её муж.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
XpuctocBockpec прохожий10.12.14 16:20
NEW 10.12.14 16:20 
in Antwort Vetalina 10.12.14 16:00
Да все получают после желтого письма такие письма. Я же написал, что это стандартная процедура у этих гаденышей. Проще говоря, идти в суд никто не хочет, ни вы, ни они. Только с той раницей, что адвокатам все таки приходится подавать в суд, иначе бы вся эта дойка давно развалилась. Поэтому они тоже тянут до последнего. Другой вопрос в том, какой у них критерий отбора "жертвы", ибо идти в суд с каждым они физически не в состоянии.. Немцы говорят, что в первую очередь выцепляют тех, кто по-деревянному пытался с ними вступить в споры, подавал неграммотный МодУЕ, болтал лишнего и все такое, либо как раз тех, кто играет в "страуса" и пытается отсидеться.
XpuctocBockpec прохожий10.12.14 16:32
NEW 10.12.14 16:32 
in Antwort Petrovich 10.12.14 16:13
Я в основном брал информацию с общеизвестного www.abmahnwahn-dreipage.de. Тамошний модератор Steffen утверждает, что шансы загреметь в суд, выбрав тактику отсидки и молчанки примерно 50/50, что уже, мягко говоря, несколько больше, чем попасть в пресловутые 0,06 процента. Окей, есть немалая вероятность того, что он сам не совсем "чистый". Он, вроде, тоже адвокат, но, типа, с другой стороны баррикады (хотя на деле, имхо, это одна и та же сторона).
Petrovich коренной житель10.12.14 16:39
NEW 10.12.14 16:39 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 16:32
В ответ на:
Я в основном брал информацию с общеизвестного www.abmahnwahn-dreipage.de.
общеизвестного?
т.е. информация у вас - ОБС.
В ответ на:
Тамошний модератор Steffen утверждает, что шансы загреметь в суд, выбрав тактику отсидки и молчанки примерно 50/50, что уже, мягко говоря, несколько больше, чем попасть в пресловутые 0,06 процента.
так решения судов есть или нет?
подкиньте ему Ирмин, пусть прокомментирует.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
XpuctocBockpec прохожий10.12.14 16:47
NEW 10.12.14 16:47 
in Antwort Petrovich 10.12.14 16:39
Я понимаю ваш подрыв. Но у меня в данный момент нет желания перерывать форум в поисках сканов потому, что кто-то усомнился в том, что проигравших в суде тоже немало. Тем более, что я вполне верю, что есть куча народе, которая выиграла суд. И скан "Ирмы" я тоже видел. Я здесь не для того, чтобы успорять очевидное. Просто мне непонятен некий налет "пофигизма" по отношению к проблематике темы. Типа, да че вы все как лохи трясетесь, это все лохотрон, да они от меня копейки не получат, не на того нарвались и т.д.
Petrovich коренной житель10.12.14 16:50
NEW 10.12.14 16:50 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 16:47
В ответ на:
Просто мне непонятен некий налет "пофигизма" по отношению к проблематике темы. Типа, да че вы все как лохи трясетесь, это все лохотрон, да они от меня копейки не получат, не на того нарвались и т.д.
так у них других вариантов нет, кроме как делать хорошую мину.
платить то жаба давит.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Irma_ патриот10.12.14 17:30
Irma_
NEW 10.12.14 17:30 
in Antwort Happy Girl 02.12.14 10:05
В ответ на:
перед этим пришло письмо из местного суда что из ландсгерихта дело переведено в местный суд


А нам на нашу просьбу перевести суд из Бохума к нам по месту жительства было отказано по причине того, что такие дела в местном суде не рассматриваются.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.12.14 17:34
Irma_
NEW 10.12.14 17:34 
in Antwort schweriner 01.12.14 20:28
В ответ на:
n Ihrer vorbezeichneten Rechtssache überreichen wir in der Anlage
die zwischenzeitlich nach hier zugestellte Anspruchsbegründung in Abschrift sowie Kopien der Verfügungen des Amtsgerichts Hamburg vom 20.10.2014.
Eine Stellungnahme unsererseits zur Verweisung an das Amtsgericht Rostock war nicht erforderlich. Der Hinweis des Gerichts ist insoweit vollkommen zutreffend. Die Gegenseite hat auch schon Verweisung beantragt.
Das Amtsgericht Hamburg wird den Rechtsstreit von daher an das Amtsgericht Rostock verweisen. Nachdem in Kürze zu erwartenden Akteneingang dort wird das Amtsgericht Rostock eine Frist zur Anzeige der Verteidigungsbereitschaft und zur Klagerwiderung setzen. Im Hinblick auf die mit der Zustellung der Anspruchsbegründung entstehenden Kosten bitte ich um Zurverfügungstellung eines Vorschusses in angemessener Höhe gemäß anliegender Vorschussnote durch Überweisung des ausgewiesenen Endbetrages auf eines der im Briefbogen genannten Geschäftskonten unter Angabe des Aktenzeichens.
Ich weise dabei darauf hin, dass es sich sämtliche Anwälte unserer Kanzlei aufgrund schlechter Erfahrungen in der Vergangenheit, welche selbstverständlich nichts mit Ihnen persönlich zu tun haben, zum Grundsatz gemacht haben, wesentliche Tätigkeiten erst nach Zahlung eines angemessenen Vorschusses zu erbringen. Es wird um Verständnis gebeten, dass auch in Ihrem Fall von diesem Grundsatz keine Ausnahme gemacht werden kann. Sollten Sie nur über geringes Einkommen und Vermögen verfügen, kann ein Antrag auf Gewährung von Prozesskosten hi Ife gestellt werden. Sollten Sie das Stellen eines solchen Antrages wünschen, reichen Sie bitte das anliegende Formblatt vervollständigt und unterschrieben im Original einschließlich der dazugehörigen Nachweise (diese in Kopie) nach hier zurück. Für den Eingang des zu zahlenden Vorschusses oder Hergabe des vollständigen Prozesskostenhilfeantrages gestatte ich mir, eine Frist auf den 21.11.2014 zu setzen. Sollte die Frist ergebnislos verstreichen werde ich das Mandat niederlegen, die Mandatsniederlegung dem Gericht mitteilen und in dieser Sache keine weitere Tätigkeit für Sie entfalten.
Sie müssten sich dann selbst vertreten oder sich über anderweitigen anwaltlichen Beistandes versichern. Sollten Sie eine weitergehende Tätigkeit meinerseits in dieser Sache nicht wünschen, teilen Sie dies bitte ebenfalls nach hier mit, damit unnötige Kosten vermieden werden.


Мы тоже получали такое же письмо, где нам писали, что если мы получаем АЛГ2, то нам достаточно заплатить 10 Евро и подписать бумагу о согласии отменить срок давности. Это очередное предложение от абцокера выплатить вам деньги. Не более того.
Ждите письмо из суда. Нам обещали передать при несогласии дело в суд и передали.
Как видите, они остались с носом.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Стрелковец прохожий10.12.14 17:35
NEW 10.12.14 17:35 
in Antwort Irma_ 10.12.14 17:30
Если верно понимаю, то письма получали только за скачку с немецких торрентов? А есть, кому приходили за скачивание на российских?
Irma_ патриот10.12.14 17:36
Irma_
NEW 10.12.14 17:36 
in Antwort bagrov 03.12.14 23:47
В ответ на:
мучает меня момент такой: как они могут доказать, что это делал конкретно этот человек?

НИКАК.
В ответ на:
Да чёрт с этими ста евро

Вы всё время забываете об оплате суда кроме этих 100 евро, ибо на 100 евро обманщики не пойдут, а как только вы дадите им понять, что виноваты, то они сразу же пойдут в суд.
Вы заплатите не 100 евро, а гораздо больше!
Вы оплатите 100 евро, стоимость суда, работу своего анвальта, работу их анвальта.
Поймите же это, наконец!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.12.14 17:38
Irma_
NEW 10.12.14 17:38 
in Antwort bagrov 05.12.14 12:22
В ответ на:
что можно и нельзя говорить адвокату?

Читайте решение нашего суда и думайте, что мы озвучивали, а что нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.12.14 17:43
Irma_
NEW 10.12.14 17:43 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 15:20
В ответ на:
адвокаты пишут, что у меня срок до 15 декабря обьяснить причины видершпруха

Чего?!
Пусть хотят и дальше. Не будьте глупым, не ведитесь на это! Молчите! Отвечать надо только суду. А эти... они никто.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.12.14 17:46
Irma_
NEW 10.12.14 17:46 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 16:47
В ответ на:
Типа, да че вы все как лохи трясетесь, это все лохотрон, да они от меня копейки не получат, не на того нарвались и т.д.

Думайте, что сообщать анвальтам, и так и будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот10.12.14 17:47
Irma_
NEW 10.12.14 17:47 
in Antwort Стрелковец 10.12.14 17:35
Народ скачивает не только с немецких и не только Торрентов.
Получают все.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
georggg свой человек10.12.14 18:13
georggg
NEW 10.12.14 18:13 
in Antwort Vetalina 10.12.14 16:00
В ответ на:
Кто после жолтого конверта получал подобные письма ? И что делать дальше ?

ничего не делать..
эти письма не имеют юридической силы..
Альтвад прав, зря его банят...
поймите, у Вас вымогают деньги, это не запрещено законом немецким..
с другой стороны не запрещено игнорировать этих мошенников..
решать Вам..
Для начала мы испортим самолеты...
10AG постоялец10.12.14 18:14
10AG
NEW 10.12.14 18:14 
in Antwort Irma_ 10.12.14 17:30
В ответ на:
А нам на нашу просьбу перевести суд из Бохума к нам по месту жительства было отказано по причине того, что такие дела в местном суде не рассматриваются.

Странно, по этому поводу есть чудесное решение суда:
LG Aurich, Beschluss vom 22.01.2013, Az.: 6 O 38/13 (5): Ausnutzung des fliegenden Gerichtsstands zur Schädigung
Das LG Aurich hat entschieden (LG Aurich, Beschluss vom 22.01.2013, Az.: 6 O 38/13 (5)), dass die Wahl des fliegenden Gerichtsstandes dann rechtsmissbräuchlich sein kann, wenn sie mit dem Ziel erfolgt, den Antragsgegner zu schädigen und ihm die Rechtsverteidigung zu erschweren.
Grundsätzlich erlaubt es der fliegende Gerichtsstand bei Wettbewerbsstreitigkeiten, insbesondere bei solchen, die sich im Internet auswirken, das Gericht in Deutschland frei zu wählen. Die herrschende Rechtsprechung begründet dies über § 32 ZPO.
Im konkreten Fall sah das LG Aurich in der Wahl des fliegenden Gerichtsstands, namentlich der Wahl des Gerichtsstandes Aurich, einen Rechtsmissbrauch. Denn weder die Parteien, noch ihre Bevollmächtigten hatten ihren Sitz am Gerichtsstand Aurich. Die Wahl sei nur deswegen erfolgt, weil der Gerichtsstand vorliegend abgelegen und verkehrsmäßig nur schwer zu erreichen sei. Eine Erreichbarkeit mit öffentlichen Verkehrsmitteln sei nicht gewährleistet, so dass entweder nur die Terminwahrnehmung durch einen dem Antragsgegner unbekannten ortsansässigen Anwalt in Betracht gekommen wäre, alternativ der Antragsgegner (hohe) Fahrtkosten des eigenen Anwalts zu erwarten gehabt hätte. Das Gericht stützte die Entscheidung zudem darauf, dass der Prozessbevollmächtigte des Antragsstellers für ein derartiges Vorgehen bekannt sei.
In einer Gesamtschau, d.h. unter Berücksichtigung weiterer Umstände, kann sich bei einer Wahl des fliegenden Gerichtsstands zur Schädigung des Gegners daher ein Hinweis auf den Rechtsmissbrauch einer wettbewerbsrechtlichen Abmahnung ziehen lassen.
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
XpuctocBockpec прохожий10.12.14 18:26
NEW 10.12.14 18:26 
in Antwort Irma_ 10.12.14 17:47
Если я правильно понимаю, то вы все таки в суде были с адвокатом? Значит деньжата все таки отстегнуть пришлось, сохраняя круговорот бабла в карманах адвокатов. Есть ли люди, кто сам себя в суде защищал и отбился от чаек?
Стрелковец прохожий10.12.14 21:27
NEW 10.12.14 21:27 
in Antwort Irma_ 10.12.14 17:47
А конкретные примеры есть? Речь именно о русских торрентах.
XpuctocBockpec прохожий11.12.14 08:19
NEW 11.12.14 08:19 
in Antwort Стрелковец 10.12.14 21:27
Я качал с Кинозала. Все три моих письма за скачку с русских торрентов. Или какие примеры вам надо?
Vetalina местный житель11.12.14 09:42
Vetalina
NEW 11.12.14 09:42 
in Antwort Стрелковец 10.12.14 21:27
Я тоже качала с русского торента и русский муз.сборник ,и внём была одна песня , за каторую я получила письмо счастья
Стрелковец прохожий11.12.14 15:05
NEW 11.12.14 15:05 
in Antwort XpuctocBockpec 11.12.14 08:19
А помогает ли смена прокси? Если качать через домен -.ru ?
Petrovich коренной житель11.12.14 15:10
NEW 11.12.14 15:10 
in Antwort Стрелковец 11.12.14 15:05
В ответ на:
А помогает ли смена прокси? Если качать через домен -.ru ?
безумству храбрых поём мы песню! (с) не мой
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
romlit1978 прохожий11.12.14 15:53
romlit1978
NEW 11.12.14 15:53 
in Antwort Petrovich 11.12.14 15:10
может кто-нибудь подсказать, как сформулировать modUE в случае, если речь идет о сериале?
Abmahner прислал часть фильмов, однако может прислать еще.
Как написать, что речь идет о всём сериале?
igor3141 прохожий11.12.14 16:00
igor3141
NEW 11.12.14 16:00 
in Antwort Стрелковец 10.12.14 21:27
у меня эта байга 3 года длится. перввая ласточка как раз перед рождеством 2011 прилетела. был ошарашен и сдуру подписал Е.Мод. а месяцем позже видершпрух. затем получал от них то угрозы. то предложения на раты. было все это закольцовано с периодом в полгода. ответил я только крестиком в манбешайд. за 2 месяца до истечения срока довности сообщили. что подают в суд и точно. неделей позже получил письмо от нашего суда. и рекомендации не отмалчиваться. Отослал в суд в оговореные сроки Klageabweisung ( 2 Wochen Frist) und in zwei Wochen Begründung der Klageabweisung. Все с подтверждением.3 года истекают в это году поэтому сильно удивился получив сегодня желтый конверт из суда с термином на февраль. вообщем я так понимаю . что абцокеры хотят нам и эти праздники подпортить. у них как раз до праздников время есть. чтобы иск отозвать. гореть им в аду за это.
что думаете народ? или на дыбу их?
хочу добавить. что послушал одного умника адвоката только в начале и подписал Е.Мод. за что он получил от меня бутылку дорогого вискаря.почти сразу понял. что лоханулся. тем более претензии мне были за скачку муз.альбома. о котором я и слыхом не слышал
Petrovich коренной житель11.12.14 16:23
NEW 11.12.14 16:23 
in Antwort igor3141 11.12.14 16:00
В ответ на:
3 года истекают в это году поэтому сильно удивился получив сегодня желтый конверт из суда с термином на февраль.

не стоит удивляться.
эти 3 года были для подачи в суд.
т.е. ваши противники уложились в срок.
В ответ на:
или на дыбу их?

на дыбу!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
igor3141 прохожий11.12.14 17:50
igor3141
NEW 11.12.14 17:50 
in Antwort Petrovich 11.12.14 16:23
ты видишь только то . что ты хочешь видеть.Вот скажи мне петрович. 3 года- это срок подачи иска. или это срок по истечении которого все претензии аннулируются?
кстати прошу всех форумчан высказатся по этому поводу. конечно только факты без домыслов
Petrovich коренной житель11.12.14 18:30
NEW 11.12.14 18:30 
in Antwort igor3141 11.12.14 17:50
Претензии не аннулируются.
Просто после определённого срока можно совершенно официально и легально не платить по любым обоснованным претензиям.
Ссылаясь именно на срок давности по претензии.
Т. Е. На вашем языке -это срок подачи иска в суд.
Я непонятно написал в прошлом сообщении?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
XpuctocBockpec прохожий12.12.14 14:09
NEW 12.12.14 14:09 
in Antwort igor3141 11.12.14 17:50
Уже давно замечено, что письма особо яростно рассылаются в период начала лета и под конец года. Обьяснение простое и банальное- Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld. Именно эти периоды у работающих пролетариев как правило самые денежные. В вашем случае особенно обидно, ибо времени прошло очень много. А термин вам пришел уже на суд, как я понимаю?
Irma_ патриот12.12.14 17:32
Irma_
NEW 12.12.14 17:32 
in Antwort 10AG 10.12.14 18:14
Занесу себе в копилку.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.12.14 17:36
Irma_
NEW 12.12.14 17:36 
in Antwort XpuctocBockpec 10.12.14 18:26
В ответ на:
Значит деньжата все таки отстегнуть пришлось

Мы выиграли суд, всё проплачивает проигравшая сторона. Т.е. контора абманщиков.

Я когда-то на форуме обещала им дырку от бублика. Именно её они и получили.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.12.14 17:38
Irma_
NEW 12.12.14 17:38 
in Antwort romlit1978 11.12.14 15:53
В ответ на:
может кто-нибудь подсказать, как сформулировать modUE в случае, если речь идет о сериале?

Мод-УЕ - это признание вины.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.12.14 17:39
Irma_
NEW 12.12.14 17:39 
in Antwort igor3141 11.12.14 16:00
В ответ на:
у них как раз до праздников время есть. чтобы иск отозвать.

Это после подписания-то Мод-УЕ? Не смешите. Они суд выиграют.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
XpuctocBockpec прохожий13.12.14 10:55
NEW 13.12.14 10:55 
in Antwort Irma_ 12.12.14 17:39
У вас вообще странный случай, вернее приговор суда. Они как бы вроде не сомневаются, что фильм качнули с вашего аншлюса, но не могут доказать, что это был именно ваш муж. Говорят, мол, может это был кто-то другой из семьи и на этом основании выносят оправдательный приговор. Странновастенько. Скорее всего вам крупно повезло с судьей, ибо такая отмазка, как правило не проходит. Качнули с вашей точки, точка оформлена на мужа и отвечает за нее муж, а не тот, кто в данный момент сидит через эту точку в инете.
Petrovich коренной житель13.12.14 11:45
NEW 13.12.14 11:45 
in Antwort XpuctocBockpec 13.12.14 10:55
В ответ на:
точка оформлена на мужа и отвечает за нее муж, а не тот, кто в данный момент сидит через эту точку в инете.
формально вы не правы.
Каждый человек отвечает только за свои действия.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
XpuctocBockpec прохожий13.12.14 15:35
NEW 13.12.14 15:35 
in Antwort Petrovich 13.12.14 11:45
Почему не прав? По-моему так они приговоры и выносят, когда народ пытается отмазаться, мол, ничего не знаю, сам не качал, может это кто-то другой. Если валят на детей, то вроде надо еще доказать, что ты проводил разьяснительную работу с детьми по поводу скачек. А если валят на бабушек-дедушек, то тут то им и говорят, что отвечает тот, на кого оформлена точка. А иначе уних тогда, имхо, вообще шансов бы не было. Можно было бы всегда говорить " Я не качал, но вот припоминаю, что в тот день у меня был в гостях друг, который живет на Дальнем Востоке в России, может это он качал."
Petrovich коренной житель13.12.14 18:51
NEW 13.12.14 18:51 
in Antwort XpuctocBockpec 13.12.14 15:35
По закону человек отвечает только за свои действия.
Вашему "говорят" я не верю, пока вы не запостите решение суда, в котором такое сказали.
И вам не рекомендую руководствоваться на форуме право такими аргументами.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
XpuctocBockpec прохожий13.12.14 23:25
NEW 13.12.14 23:25 
in Antwort Petrovich 13.12.14 18:51, Zuletzt geändert 13.12.14 23:27 (XpuctocBockpec)
Ну вот, например, одна простыня с приговором бабенке, которая давила на то, что не одна она пользуется инетом, а в том числе ее муж и сын.
"Standpunkte
Frau "Y" behauptet, sie habe die streitgegenständliche Rechtsverletzung nicht begangen.
Neben ihr hätte ihr Ehemann Zugriff auf das Internet gehabt, sie hätte das Internet lediglich für E-Mail, Shopping und Informationsbeschaffung und auch ihr zum damaligen Zeitpunkt 13 jähriger Sohn hätte das Internet benutzen können. Zudem habe sie nur rudimentäre PC-Kenntnisse, währen ihr Ehemann und ihr Sohn weit bessere PC-Kenntnisse hätten und weit mehr Zeit im Internet verbrachten als sie. Im Übrigen habe sie im streitgegenständlichen Zeitpunkt das Abendbrot zubereitet.
Frau "Y" meint, sie habe der sie treffenden sekundären Darlegungslast genügt. Sie habe die ernsthafte Möglichkeit eines abweichenden Geschehensablaufes aufgezeigt. Die Höhe des geltend gemachten Schadensersatzes sei ungerechtfertigt und der Streitwert sei von der Klägerin zu hoch angesetzt.
Frau "Y" hat Zeugenbeweise dafür angeboten, dass sie nicht Täterin sei, durch Einvernahme ihres Ehemanns. Im Übrigen wird zur Ergänzung des Sach- und Streitgegenstandes auf das Protokoll der mündlichen Verhandlung vom 31.01.2014 und vom 29.10.2014, in der Frau "Y" erstmals den Namen des nutzungsberechtigten Sohnes mitteilte, und die Schriftsätze der Parteien Bezug genommen.
Die Klägerin ist der Auffassung, die Beklagte haftet als Täterin der streitgegenständlichen Rechtsverletzung. Sie habe der ihr obliegenden sekundären Darlegungslast nicht genügt, so dass vermutet wird, dass die Beklagte die Täterin der Urheberrechtsverletzung ist.
Urteil
1. Die Beklagte wird verurteilt, an die Klägerin EUR 300,00 nebst Zinsen hieraus in Höhe von 5 Prozesspunkten über den Basiszinssatz seit dem 16.05.2013 sowie weitere EUR 506,00 nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozesspunkten über dem Basiszinssatz hieraus seit 16.05.2013 zu bezahlen.
2. Die Beklagte hat die Kosten des Rechtsstreites zu tragen.
3. Das Urteil ist vorläufig vollstreckbar.
Beschluss
Der Streitwert wird auf EUR 806,00 festgesetzt.
Entscheidungsgründe
Die zulässige Klage ist begründet.
AG München:
(...) Da die Rechtsverletzung unstreitig über den Anschluss der Beklagte begangen wurde, trifft die Beklagte eine tatsächliche Vermutung dahingehend, dass sie als Inhaberin des Internetanschlusses für über ihren Anschluss begangene Rechtsverletzungen verantwortlich ist (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare" sowie BGH. NJW 2010, 2061 "Sommer unseres Lebens"). (...)
(...) Eine tatsächliche Vermutung ist nur dann nicht begründet, wenn zum Zeitpunkt der Rechtsverletzung (auch) andere Personen diesen Anschluss benutzen konnten (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn der Internetanschluss zum Zeitpunkt der Rechtsverletzung bewusst anderen Personen zur Nutzung überlassen wurde (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). (...)
(...) Den Anschlussinhaber trifft sofern eine sekundäre Darlegungslast, der er dadurch entspricht, dass er vorträgt, ob andere Personen und gegebenenfalls welche andere Personen selbstständigen Zugang zu seinem Internetanschluss hatten und als Täter der Rechtsverletzung in Betracht kommen. Insoweit ist der Anschlussinhaber im Rahmen des Zumutbaren auch zu Nachforschungen verpflichtet (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). (...)
(...) An die im Rahmen der sekundären Darlegungslast vorgebrachten Tatsachen ist bezüglich Detailgrad und Plausibilität ein strenger Maßstab anzulegen (LG München I, Urt. v. 22.03.2013, Az. 21 S 28809/11). (...)"
Irma_ патриот14.12.14 12:08
Irma_
NEW 14.12.14 12:08 
in Antwort XpuctocBockpec 13.12.14 10:55
В ответ на:
У вас вообще странный случай


У нас не странный случай. Просто надо читать решения судов по этому вопросу. Думать, что там написано и грамотно вести беседу даже с собственным анвальтом. Вы же не в курсе, что анвальт нам предлагал заплатить. Правда, надо отдать ему должное, что он сразу же предупредил, что такими делами ещё не занимался никогда. И спросил, не желаем ли мы его сменить. Мы ему послали те решения судов, что я выставила на этой ветке на пару-тройку страниц выше, и попросили взяться за дело.
И суд был выигран.
Так что у нас не странное дело, а просто осознание того, что все эти требования незаконны, потому что ай-пи не является доказательством вины конкретного человека. И суды это тоже знают. Не будь дураком (образно говорю): не подставляйся через свои заявления анвальту и суду, и всё будет .
В ответ на:
Они как бы вроде не сомневаются, что фильм качнули с вашего аншлюса, но не могут доказать, что это был именно ваш муж.

Вам нужно что-то ещё?
В ответ на:
Странновастенько

Напротив, логично до безобразия.
В ответ на:
Качнули с вашей точки, точка оформлена на мужа и отвечает за нее муж, а не тот, кто в данный момент сидит через эту точку в инете.

Это ваше обывательское (!) мнение. Суды считают иначе. Особенно БГХ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.12.14 12:19
Irma_
NEW 14.12.14 12:19 
in Antwort XpuctocBockpec 13.12.14 15:35
В ответ на:
" Я не качал, но вот припоминаю, что в тот день у меня был в гостях друг, который живет на Дальнем Востоке в России, может это он качал."

Вот так суды и проигрывают. Вас же тут же обвинят в "пособничеству нарушения авторского права" (я заостряла на этом внимание собеседников выше двумя-тремя страницами). И вы заплатите 100 евро штрафа, а потом оплату своего анвальта, их анвальта и работу суда.

Вот решение суда, которое мы прочли перед тем, как общаться с собственным анвальтом, когда тот попросил ответить на его конкретные вопросы: http://www.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm
Спасибо Altwad-у, это он нам его дал.

..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.12.14 12:53
Irma_
NEW 14.12.14 12:53 
in Antwort XpuctocBockpec 13.12.14 23:25
Женщина наделала глупостей.
Уговорили.Вот то, что мы написали для суда:
В ответ на:

Sehr geehrte ***************,
Wir benutzen einen DSL-Modem für ganze Familie.
- Meine Frau schreibt die Briefe ihren Eltern in Russland, kauft in Online-Shop und sucht wichtige Information im Internet.
- Mein Sohn Rostislaw *** sucht Information im Internet, weil er den Schuller in Kolleg ist, er kommuniziert mit den Freunden dazu.
- Meine minderjährige Kinder sprechen durch Internet-Telefonnummer mit seinen Großeltern in Russland, aber sie surfen im Internet NICHT. Sie benutzen den Computer nur, wenn sie die Hausaufgaben auf der Internetseite von der Schule machen muss. Sie benutzen den Computer nur in der Elternanwesenheit, damit Kinder keinen Schaden für seine Gesund und für seine Entwicklung machen können. Im Internet gibt es viel Video und Fotos nicht für Kinder.
- Ich, Irina ***, Rostislaw *** können nur mit seinem Kennwort den Computer benutzen. Für die Kinder schreibe ich das Kennwort. Sie wissen den nicht.
Im 2010 hat Irina *** keinen personalen Computer, Rostislaw *** hat keinen auch. Kinder haben keinen. Sie waren noch zu klein den Computer benutzen. Im 2010 war Arthur *** nur 6 Jahren alt, Eduard *** war 3 Jahre alt und Florian *** war nur 8 Tagen alt. Arthur und Eduard haben keinen Möglichkeiten den Computer benutzen und im Internet surfen. Sie haben kein Kennwort gewusst.
Natürlich hat jeder Familienangehörige gewusst, dass man Tauschbörsen nicht nutzen solle, weil dies illegal ist.
Keiner von dem Familienangehörigen war 2.05.2010 online an der Nacht. Wir hatten zuhause das neugeborene Kind. Ich und meine Frau Irina *** waren sehr frohen jeder weitere Stunde zu schlafen. Der 02.05.2010 war Sonntag, Rostislaw war mit 99% an der Nacht nicht zuhause. Ganz sicher hat er in dem Haus von seinem Freund nach dem Party übernachten. Die Freunde treffen sich in der Party jeder 1-te Mai und Rostislaw übernachtet immer bei den Freunden.
Ich schalte den Computer an der Nacht immer. Ich schalte den Computer und am Tag, wenn alle zusammen ausgehen. Der Computer steht in dem benachbarten Zimmer angesichts den Kinderzimmer und den Schlafzimmer. Er ist laut, er hat die Ausstrahlung. Am 2.05.2010 habe ich auch den Computer an der Nacht geschaltet. Aber DSL-Modem ist immer ein, weil wir nur die Internet-Telefonnummern benutzen.
Am 2.05.2010 bei uns konnten unsere Verwandte und unsere Nachbarn sein. Sie konnten neugeborene Kind zu besuchen kommen und unser Sohn Eduard mit dem Geburtstag am 2.05.2010 wünschen. Aber sie sind bei uns an der Nacht nicht geblieben. Und ich kann nach 4 Jahre genau nicht sagen, wer und wann gekommen ist. Ich erinnere mich nicht. Aber keiner von den Besuchern konnte mit dem meine Computer ohne mich im Internet surfen. Sie haben kein Kennwort gewusst.
Wir sprechen kein Englisch. Ich habe in der Schule und in dem Kolleg nur Deutsch gelernt, meine Frau hat in die Schule und in der Universität Französisch gelernt. Wir können die Kopien von Diplomen als Beweis geben.
Das Password ist persönlich für WLAN. Ich ändere das Kennwort regelmäßig.
Mit freundlichen Grüßen

И мы выиграли дело.
Народ, вникайте, что у нас написано! На ваше же благо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
XpuctocBockpec прохожий14.12.14 13:03
NEW 14.12.14 13:03 
in Antwort Irma_ 14.12.14 12:53
Спасибо вам за инфу. Буду мотать на ус. Я собственно почему тут и обьявился, так как мне самому с вероятностью 99% придется скоро идти на суд....одному или с женой. Поэтому я и пытаюсь выяснить с точностью до миллиметра, что нужно, а главное, что НЕ нужно говорить в суде.
Irma_ патриот14.12.14 14:37
Irma_
NEW 14.12.14 14:37 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 13:03, Zuletzt geändert 15.12.14 13:56 (Irma_)
Не за что. Рада помочь.
Вот ещё на заметку. Наш анвальт писал в суд:
Der Beklagte nutzte im Jahr 2010 bereits Wlan. Er hatte sein Wlannetz aber ausreichend mit einem Passwort gesichert.
Eine Störerhaftung scheidet somit aus. Da der Beklagte weder als Täter, noch als Störer gegenüber der Klägerin haftet,
können ihm auch Abmahnkosten nicht in Rechnung gestellt werden.
Die dem Beklagten zugesandte Abmahnung war unberechtigt.
Ты чуешь?
..Eine Störerhaftung scheidet somit aus..
Полезла до того, как ответить анвальту на эту его "зарисовку" для суда, посмотреть, что это такое: http://de.wikipedia.org/wiki/Störerhaftung
И тут тебе и про БГХ и приводят:
In seiner Entscheidung [5]"Sommer unseres Lebens" vom 12. Mai 2010, AZ: 1 ZR 121/08, hat der BGH klargestellt, dass ein un- oder ein schlechtgesichertes WLAN bei dessen Betreiber zur Störerhaftung führt, geschuldet werden dann Abmahnkosten, nicht jedoch Schadensersatz.
Не, дорогие мои. У нас пароль собственный, на комп заходить можно каждому пользователю (!) только под своим (!) паролем, чужие воспользоваться не могут (паролей не знают), а дети если и сидят за компом, то только под нашим чутким контролем и руководством (а то в инете есть "недетские" сведения) и только после введния нами же пароля. На ночь комп выключаем. И каждый член семьи знает, что пользоваться такими-то программами противозаконно.
Всё.
Мы белые и пушистые. Докажите, что это не так, когда ай-пи не является доказательством и когда презумпцию невиновности никто не отменял.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.12.14 14:38
Irma_
NEW 14.12.14 14:38 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 13:03
В ответ на:
одному или с женой.

Лучше одному. Если суд не вызовет её. Меня не вызывали. Собственно, даже мужа не вызывали. Всё прошло без нас.
(пожимаю плечами)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
XpuctocBockpec прохожий14.12.14 15:07
NEW 14.12.14 15:07 
in Antwort Irma_ 14.12.14 14:38
Да, у вас все гладко получилось. Как думаете, следует ли мне говорить, что, мол, меня в момент предполагаемого "преступления" дома не было? Я вот смотрю во многих случаях люди используют этот прием. Типа, меня не было дома, дети за компом быть не могли, ибо не знают пароль, жена якобы тоже не была и вообще все в курсе, что качать нельзя и все такое. Вот если меня в лоб спросят "Находились ли вы в момент предполагаемой раздачи фильма дома?" Что мне говорить? Я могу, конечно, наплести, что я был с друзьями на рыбалке и т.д, но они ведь теоретически могут потребовать доказать это. Или это уже слишком при разборе таких дел?
Irma_ патриот14.12.14 16:17
Irma_
NEW 14.12.14 16:17 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 15:07
В ответ на:
Как думаете, следует ли мне говорить, что, мол, меня в момент предполагаемого "преступления" дома не было?

Посмотрите ссылку от Альтвада! Так подобная ситуация.
Не следует, а должны предоставить справочку, что были у доктора или на работе, билеты на самолёт (мол, сидел в аэропорту в это время) и т.п.
Прочтите ту ссылку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.12.14 16:21
Irma_
NEW 14.12.14 16:21 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 15:07
В ответ на:
Вот если меня в лоб спросят "Находились ли вы в момент предполагаемой раздачи фильма дома?" Что мне говорить?

Ну, мой муж был в это время дома. Дело было ночью. Ну, не посещал он пуф или любовницу.
Так и написали: был дома, спал.
В ответ на:
Или это уже слишком при разборе таких дел?

Слишком.
Но лучше подготовиться. Можно от друзей взять письменные св-ва, что в это время вы были с ними ...в бильярдной.
У нас в деле лежит такое св-во со стороны обвинения. Там Чел даёт показания, "осознавая всю ответственность за дачу ложных показаний", что их прога по вычислению ай-пи работает без ошибок.*(угу-угу )
..хочу напомнить Вам основы Sozialkunde: права человека и свобода выбора. Припоминаете?..(с) - фывап
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
XpuctocBockpec прохожий14.12.14 19:22
NEW 14.12.14 19:22 
in Antwort Irma_ 14.12.14 16:21
Дело в том, что я по дурости выкинул самый первый абманунг, где были все логи, когда, во сколько и чего я раздавал через торрент. Перед судом я вроде могу за какой-то не большой взнос получить из суда документы по моему делу, в частности все бумаги, которые предоставил суду абманер, в том числе и те самые логи. Блин, вот геморр на мою голову.
Irma_ патриот15.12.14 13:58
Irma_
NEW 15.12.14 13:58 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 19:22
В ответ на:
Перед судом я вроде могу за какой-то не большой взнос получить из суда документы по моему делу, в частности все бумаги, которые предоставил суду абманер, в том числе и те самые логи. Блин, вот геморр на мою голову.

Анвальт получит всё в суде сам без всякого гонорара, если возьмётся за ваше дело.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
XpuctocBockpec прохожий15.12.14 14:27
NEW 15.12.14 14:27 
in Antwort Irma_ 15.12.14 13:58
Так я же хотел без адвоката, хе-хе. Или это гиблое дело?
3723272 гость20.12.14 20:40
3723272
NEW 20.12.14 20:40 
in Antwort Petrovich 13.12.14 18:51
блин, ниче вы тут нафлудили)), но полезное дело делаете.
глаз не хватает всю ветку читать, подскажите, только на фильмы абманунги приходят, приходили ли кому нить манунги на программы игры?
фильмы принудительно не качаю уже давно, все есть в онлайн-просмотре. вот и вопрос, раздаю иногда проги, могут поймать?
Petrovich коренной житель20.12.14 22:00
NEW 20.12.14 22:00 
in Antwort 3723272 20.12.14 20:40
могут.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Waldorf прохожий26.12.14 18:22
NEW 26.12.14 18:22 
in Antwort XpuctocBockpec 14.12.14 19:22, Zuletzt geändert 26.12.14 18:24 (Waldorf)
Вы можете получить все эти филькины грамоты из суда за 30 евро примерно (не помню точно за скока я получал). Когда получите - сверте все данные с вашими, там могут быть ошибки. Хотя некий мудила из фирм ipqui (та что раздает фильмы с целью получить ваш IP) перед присягой заверяет что его программка работает без ошибок:) В моем случае он там перед присягой наврал... Впемя скачки отличалось.
Чтобы никакая мразь вроде Waldorf Frommer на вас не лезла надо качать фильмы через Россию например, устанавив там Raspberry Pi с торрент клиентов у знакомых.
Petrovich коренной житель26.12.14 21:27
NEW 26.12.14 21:27 
in Antwort Waldorf 26.12.14 18:22, Zuletzt geändert 26.12.14 21:29 (Petrovich)
В ответ на:
В моем случае он там перед присягой наврал...
и что ему за это было?
В ответ на:
Чтобы никакая мразь вроде Waldorf Frommer на вас не лезла надо качать фильмы через Россию например, устанавив там Raspberry Pi с торрент клиентов у знакомых.
надо просто НЕ качать.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Waldorf прохожий27.12.14 20:43
NEW 27.12.14 20:43 
in Antwort Petrovich 26.12.14 21:27
Что же ему будет? Ведь он под пресягой:) Старый мерзавец наврал и под присягой, оказывается под присягой можно врать...
Я поправлю Вас. Не не КАЧАЙТЕ а НЕ РАЗДОВАЙТЕ С НЕМЕЦКИХ ИП:)
georggg свой человек30.12.14 18:16
georggg
NEW 30.12.14 18:16 
in Antwort Waldorf 27.12.14 20:43
н п
Может не совсем по-теме:
Thomas Urmann verliert Anwaltszulassung.
www.spiegel.de/netzwelt/web/redtube-abmahnungen-anwalt-thomas-urmann-verl...
Thomas Urmann, der Geschäftsführer der Kanzlei Urmann + Collegen (U+C), ist offiziell kein Rechtsanwalt mehr. Der Anwalt Tobias Röttger von der Kanzlei GGR berichtet auf Infodocc.info, Urmann habe seine Zulassung verloren. "Wir hatten bei der Rechtsanwaltskammer Nürnberg Beschwerde gegen den Kollegen Thomas Urmann eingelegt und lange nichts von der Kammer gehört", heißt es in dem Beitrag. Am 22. Dezember hätten Röttger und seine Kollegen jedoch eine kurze Stellungnahme der Kammer Nürnberg erhalten. "Da der Ex-Kollege Thomas Urmann nicht mehr zur Rechtsanwaltschaft zugelassen und auch die Urmann & Collegen Rechtsanwaltsgesellschaft mbH gelöscht worden ist, hat sich das berufsrechtliche Verfahren damit erledigt."
Das Newsportal Teltarif.de schreibt, die Anwaltskammer Nürnberg habe auf Anfrage bestätigt, dass Urmann dort seit dem 17. November nicht mehr als Anwalt registriert sei. Eine Angabe zu den Gründen sei aber nicht möglich.
Urmanns Kanzlei Urmann + Collegen (U+C) hatte sich bundesweit einen Namen gemacht, als sie im Dezember 2013 begann, mutmaßliche Nutzer von Redtube abzumahnen. Das geschah im Auftrag der Schweizer Firma The Archive AG. Tausenden Internetnutzern war in den Abmahnungen vorgeworfen worden, Videostreams urheberrechtlich geschützter Sexfilme auf der Porno-Plattform abgerufen haben. Vor mehreren Gerichten hatten Betroffene gegen die Abmahnungen geklagt. Es ist bislang kein Fall bekannt, in dem ein von einer Abmahnung Betroffener vor Gericht gegen die The Archive AG verlor. Ein Teil der Betroffenen wird in den Verfahren von GGR vertreten.
Die Website von U+C ist bereits seit einiger Zeit offline. Laut einer Meldung von Infobroker.de hat sich die U + C Rechtsanwälte Urmann + Collegen Rechtsanwaltsgesellschaft mbH bereits Anfang November im Handelsregister umbenannt und den Geschäftszweck geändert.
Для начала мы испортим самолеты...
Irma_ патриот02.01.15 16:20
Irma_
NEW 02.01.15 16:20 
in Antwort Petrovich 26.12.14 21:27
В ответ на:
В ответ на:
В моем случае он там перед присягой наврал...
и что ему за это было?

Мне тоже интересно.
Мы ещё до вынесения решения судом подали в криминальную полицию на фермитера, когда она судье стала врать, что в документе стоит именно моя подпись (абсолютно левая подпись, кстати). И сообщили об этом суду. А сделали мы так потому, что судья должна была тут же занести в протокол, что она будет передвать на расследование в прокуратуру о подделке подписи, а она этого не стала делать и вообще, стала заминать эту "историю". Судья с самого начала играла в ворота фермитера: уговаривала иск забрать против сына, чтобы не платить лишнего потом, т.к. она проиграет это дело, то сказала, что её факт подделки подписи не интересует... Короче, .
Так что по-хорошему, можно было самим подавать на того мЭнА, который "гражданин-соврамши" (с).
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
butterflu посетитель06.01.15 14:03
butterflu
NEW 06.01.15 14:03 
in Antwort Irma_ 02.01.15 16:20
ВСЕМ ПРИВЕТ !НЕ МОГЛИ БЫ ПОМОЧЬ СОВЕТОМ ? НЕСКОЛЬКО ЛЕТ КАК К НАМ ИДУТ ПИСЬМА С DEBCON ,ЧТО МЫ СКАЧАЛИ ФИЛЬМЫ ИЛИ ПЕСНИ. МЫ НИКАК НЕ РЕАГИРОВАЛИ .НО ВОТ СЕГОДНЯ ПРИШЛО ПИСЬМО ОТ СУДЕБНОГО ПРИСТАВА ЗАПЛАТИТЬ 963 ЕИРО ДО 27 01 2015 ИЛИ 29 01 2015 ПРИЙТИ В СУД TERMIN ZUR ABGABE DER VERMÖGENSAUSKUNFT.
Харлампий свой человек06.01.15 15:13
Харлампий
NEW 06.01.15 15:13 
in Antwort butterflu 06.01.15 14:03
Эти письма на разные закачки или на какую-то одну?
Если на одну, то когда пришло первое письмо?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
butterflu посетитель06.01.15 15:18
butterflu
NEW 06.01.15 15:18 
in Antwort Харлампий 06.01.15 15:13
письма приходят с 2011 года сначалa приходили за песни 5000еиро мы не реагировали потом на фильм
butterflu посетитель06.01.15 15:21
butterflu
NEW 06.01.15 15:21 
in Antwort butterflu 06.01.15 15:18
в каждом письме стояли разные суммы. читая на разных сайтах ,что это лохотрон никак не реагировали.
Харлампий свой человек06.01.15 15:24
Харлампий
NEW 06.01.15 15:24 
in Antwort butterflu 06.01.15 15:18, Zuletzt geändert 06.01.15 15:26 (Харлампий)
Разные загрузки и письма от одной адвокатской конторы, это уже серьёзно.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
Superschatzi прохожий07.01.15 10:09
NEW 07.01.15 10:09 
in Antwort Petrovich 24.11.14 14:23
Я бы не надеялась на verjährung у меня он закончился еще в прошлом или позапрошлом году. Но вчера получила желтое письмо...А вообще если я правильно помню школьную программу то каждый манунг или в нашем случае письмо от адвокатов начинает vrjährungsfrist заново(((
Superschatzi прохожий07.01.15 10:13
NEW 07.01.15 10:13 
in Antwort Irma_ 22.11.14 20:24
В какой момент вы обратились к адвокату?
Petrovich коренной житель07.01.15 10:14
NEW 07.01.15 10:14 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 10:09
В ответ на:
Но вчера получила желтое письмо
цена изготовления этого письма в районе 30€.
оно ни о чём не говорит.
т.е. любой дурак, заплатив эти деньги, может выставить требование через суд любому другому дураку, живущему в Германии, на любую сумму.
В ответ на:
А вообще если я правильно помню школьную программу
вы помните неправильно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi прохожий07.01.15 13:03
NEW 07.01.15 13:03 
in Antwort Petrovich 07.01.15 10:14
Тогда на каком основании суд принял это дело? Если уже все претензии в прошлом?
Petrovich коренной житель07.01.15 13:06
NEW 07.01.15 13:06 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:03
В ответ на:
Тогда на каком основании суд принял это дело? Если уже все претензии в прошлом?
что значит "суд принял это дело"?
вы поняли смысл моего предыдущего сообщения?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi прохожий07.01.15 13:10
NEW 07.01.15 13:10 
in Antwort Petrovich 07.01.15 13:06
Ну думаю да))) мне же выставляют требование через суд, я думаю суд прежде чем рассылать такие бумаги должен про смотреть элементарные вещи, типо даты скачки и тд.?
Petrovich коренной житель07.01.15 13:12
NEW 07.01.15 13:12 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:10, Zuletzt geändert 07.01.15 13:14 (Petrovich)
В ответ на:
я думаю суд прежде чем рассылать такие бумаги должен
вы думаете неправильно.
В ответ на:
типо даты скачки и тд.?
к тому же, в моём сообщении ничего не было о скачках, только о дураках и 30€.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi прохожий07.01.15 13:22
NEW 07.01.15 13:22 
in Antwort Petrovich 07.01.15 13:12
А вы конкретно получали такое желтое письмо?
Petrovich коренной житель07.01.15 13:24
NEW 07.01.15 13:24 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:22
В ответ на:
А вы конкретно получали такое желтое письмо?
это имеет кардинальное значение?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi гость07.01.15 13:26
NEW 07.01.15 13:26 
in Antwort Irma_ 02.01.15 16:20
Что посоветуете делать если все таки повестка в суд тоже до меня дойдет? Обращаться к адвокату или ехать самой? Разве в суде не дают адвоката ?
Superschatzi гость07.01.15 13:30
NEW 07.01.15 13:30 
in Antwort Petrovich 07.01.15 13:24, Zuletzt geändert 07.01.15 13:34 (Superschatzi)
Ну думаю да, игнорировать письма адвокатов многие умеют, но когда они вкладывают в угрозы(я о письмах от них) деньги ( 30,00€ за письмо, а в моем случае они явно больше заплатили) наверное можно начинать бояться
К тому же я в полной уверенности что от меня отстанут выкинула все их письма и мою переписки с провайдером
Petrovich коренной житель07.01.15 13:33
NEW 07.01.15 13:33 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:30
В ответ на:
Ну думаю да
опять вы что-то не то думаете...
В ответ на:
можно начинать бояться
начинать бояться нужно было до скачивания, сейчас уже поздно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi гость07.01.15 13:37
NEW 07.01.15 13:37 
in Antwort Petrovich 07.01.15 13:33
А кто говорит про то что качали?
Petrovich коренной житель07.01.15 13:51
NEW 07.01.15 13:51 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:37
В ответ на:
А кто говорит про то что качали?
последней сегодня упоминали вы:
В ответ на:
типо даты скачки и тд.?

кстати, вы вроде грозились на них в суд подать, как успехи на этом поприще?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Харлампий свой человек07.01.15 14:22
Харлампий
NEW 07.01.15 14:22 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 10:09
В ответ на:
каждый манунг ... начинает vrjährungsfrist заново

Адвокаты бы от этого очень даже не отказались, но, по-моему, закон им этого ещё не позволяет. Почитайте в немецком Гугле.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков
Superschatzi гость07.01.15 15:59
NEW 07.01.15 15:59 
in Antwort Petrovich 07.01.15 13:51
кстати, вы вроде грозились на них в суд подать
Тут вы меня явно с кем то перепутали
PeterHerford прохожий07.01.15 16:39
NEW 07.01.15 16:39 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 15:59
В ответ на:
Тут вы меня явно с кем то перепутали

не вы ли это в прошлом году писали:
В ответ на:
Они почти 3 года мне мозг выносят (причем адвокаты меняются в одой и той же конторе))), вот пусть до конца года еще потерпят, потом уже я на них в суд подам за клевету и наведенный стресс!

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=25782738&Board=legal
?
Superschatzi гость07.01.15 20:50
NEW 07.01.15 20:50 
in Antwort PeterHerford 07.01.15 16:39
Ну вспомнили, у меня теперь другие заботы!
Superschatzi гость07.01.15 22:54
NEW 07.01.15 22:54 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 20:50
Теперь у меня наверное совсем новый вопрос))) получила я желтое письмо 6.1.2015 а абманевали за скачку в октябре 2011, получается 31.12.2014 можно было про все забыть! Могу ли я при повестке в суд (если мне таковая прийдет) аргументировать что надо было меня год назад приглашать? У кого нибудь было так что письмо пришло поздно? Я на него естественно отреагировала)))
Petrovich коренной житель08.01.15 07:06
NEW 08.01.15 07:06 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 22:54
можете.
а в самом письме есть какие-то даты?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi гость08.01.15 11:15
NEW 08.01.15 11:15 
in Antwort Petrovich 08.01.15 07:06
Есть! Манбешайд составлен в августе! Но решающая ведь дата получения? Иначе для чего она на желтом конверте?
Petrovich коренной житель08.01.15 11:23
NEW 08.01.15 11:23 
in Antwort Superschatzi 08.01.15 11:15, Zuletzt geändert 08.01.15 12:58 (Petrovich)
В ответ на:
Есть! Манбешайд составлен в августе!
странно, что вы получили его только в январе. я думаю, что эта дата останавливает ваш срок давности. увы.
но в этом я не уверен, проконсультируйтесь у специалиста!
В ответ на:
Но решающая ведь дата получения? Иначе для чего она на желтом конверте?
дата получения важна для отсчёта 2 недель на ответ.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Superschatzi гость08.01.15 15:39
NEW 08.01.15 15:39 
in Antwort Petrovich 08.01.15 11:23
Ну тут все пишут что они разослали всем манбешайды к рождеству, а меня опять вычислять пришлось, я же переехала как обещала
Altwad патриот08.01.15 17:46
Altwad
NEW 08.01.15 17:46 
in Antwort Superschatzi 08.01.15 15:39
In Antwort auf:
а меня опять вычислять пришлось, я же переехала как обещала

а вам то что?
Неужели вы должны каждому из 82 миллионов жителей Германии сообщить о вашем переезде?
Superschatzi гость08.01.15 22:45
NEW 08.01.15 22:45 
in Antwort Altwad 08.01.15 17:46
Да нет,я даже рада ))) только прятаться надо было лучше чтобы они до нового года найти не успели))) я написала что манбешайд августа месяца, он не был доставлен по старому адресу и 29.12 пришел новый антраг от абманнеров... Внимание вопрос: с какой даты теперь останавливается Verjährungsfrist?
Я сама уже запуталась
Irma_ патриот12.01.15 17:57
Irma_
NEW 12.01.15 17:57 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 10:13
В ответ на:
В какой момент вы обратились к адвокату?

Когда получили жёлтый конверт из суда с сообщением, что назначено судебное разбирательство на такое-то число.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.01.15 17:59
Irma_
NEW 12.01.15 17:59 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:26
В ответ на:
Обращаться к адвокату или ехать самой? Разве в суде не дают адвоката ?

Обращайтесь к адвокату. Прочитайте, что мы писали в суд (там выше есть всё). Не вздумайте говорить, что у вас пароль заводской или что вашим компом кто-то другой пользовался. Это 100% проигрыш суда.
В суде не дают адвоката. В суде можно потребовать переводчика. Но это надо ставить антраг заранее. Где-то минимум недели за две до заседания.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.01.15 18:01
Irma_
NEW 12.01.15 18:01 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 13:37
В ответ на:
А кто говорит про то что качали?

Молодец! Мыслите в правильном направлении!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот12.01.15 18:03
Irma_
NEW 12.01.15 18:03 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 22:54
В ответ на:
Могу ли я при повестке в суд (если мне таковая прийдет) аргументировать что надо было меня год назад приглашать?

Я бы без анвальта не стала бы с судом разговаривать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Superschatzi гость13.01.15 05:07
NEW 13.01.15 05:07 
in Antwort Irma_ 12.01.15 18:03
Не охото просто за адвоката еще если что платить))) а письмо ваше я уже прочитала, у меня немного похожа ситуация))) на момент скачки я была на 3 месяце, беременность была тяжелая, в будни работала а на выходных спала до обеда а остальное время у меня был неприрывный токсикоз ( к сожалению не помню точную дату скачки, т.к. все письма выкинула перед новым годом, как адвокат из фербраухерцентрале посоветовала...)
  yabs патриот18.01.15 09:42
yabs
NEW 18.01.15 09:42 
in Antwort Superschatzi 13.01.15 05:07
н.п.
вопрос наверное к модераторам, в частности к Генди
как насчет собрать в одно место(например в первом сообщении ветки) все фильмы, на которые адвокатские конторы ловят?
Irma_ патриот18.01.15 17:09
Irma_
NEW 18.01.15 17:09 
in Antwort Superschatzi 07.01.15 22:54
В ответ на:
получила я желтое письмо 6.1.2015 а абманевали за скачку в октябре 2011, получается 31.12.2014 можно было про все забыть! Могу ли я при повестке в суд (если мне таковая прийдет) аргументировать что надо было меня год назад приглашать? У кого нибудь было так что письмо пришло поздно? Я на него естественно отреагировала)))

В письме из суда задают конкретный вопрос: признаёте ли вы себя виновной? Вот и ответьте им в течение двух недель: "полностью отрицаю свою вину". И ОТДЕЛЬНО пошлите письмо с тем, что прошло более трёх лет, поэтому вам не ясно, почему суд прислал вам это письмо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот18.01.15 17:11
Irma_
NEW 18.01.15 17:11 
in Antwort Superschatzi 13.01.15 05:07
В ответ на:
Не охото просто за адвоката еще если что платить)))

Платит проигравшая сторона.
Кстати, мы получили письмо от анвальта, что абманщики не стали опротестовывать решение суда. Оно вступило в силу.
В ответ на:
т.к. все письма выкинула перед новым годом, как адвокат из фербраухерцентрале посоветовала


Какой глупый адвокат...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Altwad патриот18.01.15 19:34
Altwad
NEW 18.01.15 19:34 
in Antwort Irma_ 18.01.15 17:09
Насколько я помню, в судебном абманунге нет никаких подробностей кроме сумы якобы долга и имени истца, так что писать письмо на автоматический судебный абманунг излишне
Superschatzi гость19.01.15 11:13
NEW 19.01.15 11:13 
in Antwort Altwad 18.01.15 19:34
Ну вот я тоже решила, пока писать ничего не буду, крестик поставила и отправила заказным, подтверждение о доставке уже пришло)))
Irma_ патриот20.01.15 12:37
Irma_
NEW 20.01.15 12:37 
in Antwort yabs 18.01.15 09:42
В ответ на:
как насчет собрать в одно место(например в первом сообщении ветки) все фильмы, на которые адвокатские конторы ловят?

А в чем смысл? Сегодня - одно, завтра - другое.
Бессмысленное и бесконечное занятие.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.01.15 12:38
Irma_
NEW 20.01.15 12:38 
in Antwort Altwad 18.01.15 19:34
В ответ на:
так что писать письмо на автоматический судебный абманунг излишне

Нет, на него надо отвечать. Иначе впаяют согласие с обвинением.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот20.01.15 12:40
Irma_
NEW 20.01.15 12:40 
in Antwort Superschatzi 19.01.15 11:13
А теперь берите наше письмо анвальту и пишите своему (предполагаемому будущему), применяя его, как образец, на свою ситуацию.
Обратите внимание, что там написано. Ни шагу в сторону! Никакой самодеятельности.
Потому что есть "статья" типа неумышленного пособничества в нарушении авторского права. Впаяют - проиграете суд, будете выплачивать ещё и стоимость суда и всех анвальтов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Waldorf прохожий20.01.15 19:05
NEW 20.01.15 19:05 
in Antwort Irma_ 20.01.15 12:37
Да тут многие фильмы от WB например. Проще написать тут инструкцию как безопасно смотреть новейшие фильмы:
1) Смотреть в стриме (потоково) но не использовать P2P клиенты. Например исрользовать медиацентр XBMC и смотреть через плагин для NowFilms.ru
Petrovich коренной житель21.01.15 07:19
NEW 21.01.15 07:19 
in Antwort Waldorf 20.01.15 19:05
В ответ на:
Проще написать тут инструкцию как безопасно смотреть новейшие фильмы:
мышки кололись и плакали, но упорно продолжали жрать кактус.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
georggg свой человек21.01.15 17:34
georggg
NEW 21.01.15 17:34 
in Antwort Irma_ 20.01.15 12:40
В ответ на:
проиграете суд, будете выплачивать ещё и стоимость суда и всех анвальтов.

не обязательно..
подавляющее большинство пользователей торрентов "социальщики" или "малозарабатывающие"..
могут отказаться платить и им ничего не будет...
Для начала мы испортим самолеты...
XpuctocBockpec прохожий22.01.15 08:20
NEW 22.01.15 08:20 
in Antwort georggg 21.01.15 17:34
Смелое заявление. Получается, что социальщикам и нищебродам закон не писан, так что-ли? Смешно, ей Богу...
Superschatzi гость22.01.15 13:17
NEW 22.01.15 13:17 
in Antwort georggg 21.01.15 17:34
Ну ничего не будет я бы так не называла! Для этого вы в суде заявите что не имеете средств для погашения нужной суммы, этим вы вешаете сами себе клеймо ( eidesstattliche Versicherung). При смене жилья это запрашивается сначала у тех кто хочет снять квартиру ( можно конечно соврать) но все приличные фирмы делают (bonitätsprüfung) а там все стоит, так что если уж идете на такой шаг имейте ввиду что переехать не сможете. (Я работаю в Хаусфервальтунге) кстати такие запросы стали в последнее время делать и при наборе новых сотрудников! Так что лучше уж выплатить и жить нормально, даже социальщикам и малозарабатывающим! Но это мое мнение
georggg свой человек22.01.15 16:43
georggg
NEW 22.01.15 16:43 
in Antwort XpuctocBockpec 22.01.15 08:20

В ответ на:
Смелое заявление. Получается, что социальщикам и нищебродам закон не писан, так что-ли? Смешно, ей Богу...

ничего смелого, личный опыт..
Для начала мы испортим самолеты...
georggg старожил22.01.15 16:46
georggg
NEW 22.01.15 16:46 
in Antwort Superschatzi 22.01.15 13:17
В ответ на:
этим вы вешаете сами себе клеймо ( eidesstattliche Versicherung)

это в том случае если истец получив титель, начнет движения юр. характера, а это опять траты..
Для начала мы испортим самолеты...
Waldorf гость22.01.15 20:29
NEW 22.01.15 20:29 
in Antwort georggg 22.01.15 16:46
Я тоже удивлялся тому что тут таорится когда обна девчушка рассказала как она тут живет: работает в черную, имеет 3х детеи и является по закону молоимущей. Государство оплачивает ей взносы на ее квартиру, хату она купила в кредит... Вот такие перлы. Другой чувак купил мерс за 22000 евро и офомил его на тестя-единственно работающего человека в их емье (трудится качегаром). Странно что государство не пресекает такие случае на корню...
Superschatzi гость22.01.15 23:16
NEW 22.01.15 23:16 
in Antwort georggg 22.01.15 16:46
Достаточно после оглашения решения суда заявить там же что у вас нет средств чтобы погасить задолженность!
Irma_ патриот24.01.15 17:55
Irma_
NEW 24.01.15 17:55 
in Antwort georggg 21.01.15 17:34, Zuletzt geändert 24.01.15 17:57 (Irma_)
В ответ на:
могут отказаться платить и им ничего не будет...

Почему не будет? Будет. Их обязуют выплачивать ежемесячно микроскопическую сумму.
Плюс за отказ платить им тоже что-то будет. Если это штраф, то его заменят на заключение под стражу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
georggg старожил25.01.15 11:29
georggg
NEW 25.01.15 11:29 
in Antwort Irma_ 24.01.15 17:55

В ответ на:
Почему не будет? Будет. Их обязуют выплачивать ежемесячно микроскопическую сумму.

им предложит судья, они откажутся, на этом суд закончится.
Судебные издержки будет выплачивать истец.
В ответ на:

Плюс за отказ платить им тоже что-то будет. Если это штраф, то его заменят на заключение под стражу.


Для начала мы испортим самолеты...
  yabs патриот25.01.15 18:32
yabs
NEW 25.01.15 18:32 
in Antwort Irma_ 20.01.15 12:37
В ответ на:
А в чем смысл? Сегодня - одно, завтра - другое.
Бессмысленное и бесконечное занятие.

Ну у меня сложилось такое впечатление, что адвокаты ловят в основном на новые фильмы. Т.о. качая через год после выхода фильма, можно будет посмотреть, можно ли его качать или лучше не стоит.
Waldorf гость25.01.15 23:07
NEW 25.01.15 23:07 
in Antwort yabs 25.01.15 18:32, Zuletzt geändert 25.01.15 23:10 (Waldorf)
Ничего подобного, эти жулики просят заплатить и за довольно старые фильмы, старше 5 лет например... Мораль такова: смотри в стриме новинки без p2p клиентов и не плаити жуликам.
Завтра могу выложить список того за что в 2013 вымогали деньги
Nuclear Assault старожил31.01.15 00:49
Nuclear Assault
NEW 31.01.15 00:49 
in Antwort Waldorf 25.01.15 23:07, Zuletzt geändert 31.01.15 02:05 (Nuclear Assault)
В ответ на:
Мораль такова: смотри в стриме новинки без p2p клиентов и не плаити жуликам

сколько лет одно и тоже, когда люди начнут пользоваться VPN ? качать с торрента и не боятся
kup3r прохожий23.02.15 19:56
kup3r
NEW 23.02.15 19:56 
in Antwort Rock200 03.07.14 20:42
Уже несколько лет получаем письма от Debcon, менялась только сумма, сейчас получили вот от 23.02.2015, похоже на повестку в суд? И опять якобы заплатите нам 1,000евреев. Немцы на форумах в большенстве игнорят, как я и делал все эти годы. Но это чёт новое, есть мысли по этому поводу? Спасибо.
(Письма)
http://s16.postimg.org/din6mtimt/001.jpg
http://s21.postimg.org/mybetocgn/002.jpg
http://s24.postimg.org/8sh5y7w8l/003.jpg
Traktorist KZ прохожий24.02.15 09:53
Traktorist KZ
NEW 24.02.15 09:53 
in Antwort Petrovich 26.05.14 08:22, Zuletzt geändert 24.02.15 09:57 (Traktorist KZ)
В ответ на:
Добрый вечер.На той недели зять получил штраф за скачку фильма,и вот мне и вспомнилось что когда то в 10 году тоже получал.
Первое от адвоката,второе от инкасско,третье приглашение в суд и все эти три письма я отдал адвокату,в его контору,но перед этим был термин всё как положено.
Последние письмо(приглашение в суд) было получено 13.05.2011 и сразу отдано адвокату.
И после этого тишина,скоро уже 4 года.Можно уже забыть из за срока давности или как?

Я первое письмо получил в октябре 10,последнее в мае 11,А фильм скачал вооще в мае 10.
Значит по сроку давности их уже точно можно забыть?
Irma_ патриот24.02.15 14:50
Irma_
NEW 24.02.15 14:50 
in Antwort georggg 25.01.15 11:29
В ответ на:
им предложит судья, они откажутся, на этом суд закончится.
Судебные издержки будет выплачивать истец.

Если бы всё так и было, то не надо было бы оформлять процесскостенхильфе.
Кроме того, 30 лет срока давности никто не отменял.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.02.15 14:53
Irma_
NEW 24.02.15 14:53 
in Antwort kup3r 23.02.15 19:56
В ответ на:
похоже на повестку в суд?

Повестка в суд приходит из суда в жёлтом конверте. Этот жёлтый цвет ни с каким другим жёлтым не спутаешь!
Это не из суда. Это опять вымогатели.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Traktorist KZ прохожий24.02.15 16:20
Traktorist KZ
NEW 24.02.15 16:20 
in Antwort Irma_ 24.02.15 14:50
В ответ на:
Кроме того, 30 лет срока давности никто не отменял.

Вроде как 3 года говорили,срок давности?
georggg старожил24.02.15 18:56
georggg
NEW 24.02.15 18:56 
in Antwort Irma_ 24.02.15 14:50
В ответ на:
Если бы всё так и было, то не надо было бы оформлять процесскостенхильфе.
Кроме того, 30 лет срока давности никто не отменял.

Вы опять смешали все в кучу.. учите матчасть..
Для начала мы испортим самолеты...
georggg старожил24.02.15 18:57
georggg
NEW 24.02.15 18:57 
in Antwort Traktorist KZ 24.02.15 16:20
В ответ на:
Вроде как 3 года говорили,срок давности?

не обращайте внимание, женщина сама не понимает о чем говорит..
Для начала мы испортим самолеты...
Irma_ патриот24.02.15 22:12
Irma_
NEW 24.02.15 22:12 
in Antwort Traktorist KZ 24.02.15 16:20
В ответ на:
Вроде как 3 года говорили,срок давности?

3 года на претензию.
30 лет на выплату в случае проигрыша дела в суде.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот24.02.15 22:12
Irma_
NEW 24.02.15 22:12 
in Antwort georggg 24.02.15 18:56
В ответ на:
Вы опять смешали все в кучу.. учите матчасть..

Излагайте, профессор. Я вся внимание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Cedoi0 местный житель28.02.15 10:08
Cedoi0
NEW 28.02.15 10:08 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34
Я вот все читаю но как говорят не вкурил полностью ЧЕМ качают если торентом то штрф сто процентов Или чемто другим качаете
http://smayls.ru/data/smiles/animashki-ludi-2613.gif
nidnolbb прохожий28.02.15 11:06
NEW 28.02.15 11:06 
in Antwort Cedoi0 28.02.15 10:08
С включенной программой, которая меняет ваш IP адрес и если нужно, то и страну проживания.
Боишься- не делай, делаешь- не бойся,..........
  mister.shuriken прохожий28.02.15 13:56
NEW 28.02.15 13:56 
in Antwort kup3r 23.02.15 19:56, Zuletzt geändert 28.02.15 13:56 (mister.shuriken)
>>>Уже несколько лет получаем письма от Debcon, менялась только сумма, сейчас получили вот от 23.02.2015, похоже на повестку в суд? И опять якобы заплатите нам 1,000евреев. Немцы на форумах в большенстве игнорят, как я и делал все эти годы. Но это чёт новое, есть мысли по этому поводу? Спасибо.
(Письма)
http://s16.postimg.org/din6mtimt/001.jpg
http://s21.postimg.org/mybetocgn/002.jpg
http://s24.postimg.org/8sh5y7w8l/003.jpg<<<
Мне тоже приходила. Вымогают за дело из 2011. Я им написал майлом, что в конце 2014 срок давности истек и пусть оставят меня в покое.
Они могут попытаться взять на понт каким-то там решением одного суда, который решил что срок давности не 3 а 10 лет, но оно, насколько я помню, касается только "денег держателям лицензии". Адвокаты и прочие упыри вроде по истечению трех лет теряют право на компенсацию. Смысл им идти в суд и всё, что они может быть выиграют, отдать заказчику?
Поправьте если ошибаюсь.
georggg старожил28.02.15 15:00
georggg
NEW 28.02.15 15:00 
in Antwort mister.shuriken 28.02.15 13:56
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&postID=2600776#post2600776
В ответ на:
заплатите нам 1,000евреев.

Было бы здорово, если бы Вы поаккуратней выражались..
В ответ на:

Немцы на форумах в большенстве игнорят

и правильно делают
В ответ на:

Я им написал майлом

а это напрасно, мне кажется..
Для начала мы испортим самолеты...
  follow_me завсегдатай14.03.15 10:15
follow_me
NEW 14.03.15 10:15 
in Antwort georggg 28.02.15 15:00
Здравствуйте! Извините, но опять 25! ))) Получили письмо от SASSE & PARTNER RECHTSANWALTE, за скачку или раздачу (не поняла, т.к. mein Deutsch noch nicht gut ), фильм у меня такой действительно есть, но IP адрес не мой указан в письме (проверила и внешний, и внутренний). Ветку читала! НО все равно в сомнении, как советует большинство , вообще ни чего им не отвечать или ответить "извините, вы ошиблись, это не мой IP адрес"? Пожалуйста, посоветуйте.
georggg старожил14.03.15 11:47
georggg
NEW 14.03.15 11:47 
in Antwort follow_me 14.03.15 10:15
В ответ на:
Пожалуйста, посоветуйте.

почитайте еще эту ветку:
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=141831
хотя в принципе, и здесь уже все много раз обсуждалось..
В ответ на:

IP адрес не мой указан в письме

айпи у Вас, скорее всего, динамический..
В ответ на:

или ответить "извините, вы ошиблись, это не мой IP адрес"?

лично я бы не стал это делать.

Для начала мы испортим самолеты...
kolowrat коренной житель24.03.15 13:24
kolowrat
NEW 24.03.15 13:24 
in Antwort georggg 14.03.15 11:47, Zuletzt geändert 24.03.15 13:26 (kolowrat)

Кстати,о птичках,.какой-то урталь,.якобы.,если продлевает от 4 до 10 лет даже.
Verjährung nach 3 oder 10 Jahren?
„Normale“ Forderungen – also etwa die Abmahnkosten einer Filesharing Abmahnung – verjähren in 3 Jahren. Einige Urteil die dies bestätigen: Amtsgericht Bielefeld, Az. 42 C 368/13 Amtsgericht Kassel, Az. 410 C 625/14 Amtsgericht Düsseldorf Az. 57 C 15659/13 Amtsgericht Frankfurt, Az. 32 C 2305/14
Es gibt aktuell nur ein Urteil, das davon ausgeht, dass die Verjährung hier 10 Jahre beträgt (AG Itzehoe, Az. 92 C 64/14). Dieser Auffassung ziehen die Abmahnanwälte aber natürlich nun heran, um darzustellen, dass die Abmahnkosten auch nach 4 oder 5 Jahren noch bezahlt werden müssen.
Wie berechnet sich die Verjährung?
Die 3jährige Verjährungsfrist bedeutet nicht, dass die Ansprüche 3 Jahre ab Datum der Abmahnung verjährt sind, ganz so einfach ist es nicht. Die Frist beginnt am Ende des Jahres zu laufen, in dem der Anspruch entstanden ist.
Wenn der Anspruch also im Jahr 2010 entstanden beginnt die Frist Ende 2010 zu laufen. Verjährt ist der Anspruch dann am 31.12.2013. Hier finden Sie eine Übersicht über die Verjährung der Abmahnungen geordnet nach Jahren:
Abmahnung aus dem Jahren verjähren am 31.12.
2007 2010
2008 2011
2009 2012
2010 2013
2011 2014
2012 2015
2013 2016
2014 2017
2015 2018
Praxis-Tipp:
Dass Ansprüche verjährt sind bedeutet nicht, dass die Abmahnkanzleien diese Ansprüche nicht mehr geltend machen. Mit außergerichtlichen Mahnschreiben werden von den Abmahnern oft auch dann weiter die Abmahnkosten verlangt, wenn die Ansprüche verjährt sind.
Auch wenn diese Ansprüche wegen Verjährung nicht vor Gericht durchsetzbar sind bekommen die abgemahnten außergerichtlich weiterhin Mahnschrieben in denen Sie aufgefordert werden, die Kosten zu bezahlen. Auf verjährte Forderungen müssen Sie als Abgemahnter aber nicht zahlen.
Begrenzung der Abmahnkosten (100-Euro Abmahnung) bei Filesharing-Abmahnungen?
Das ist weiterhin umstritten. Die Abmahner behaupten regelmäßig, dass § 97a Ab.2 UrhG (dieser Regel die Deckelung der Abmahnkosten in „einfach" gelagerten Fällen) überhaupt anwendbar ist. Die Gesetzesbegründung zeigt aber, dass der Gesetzgeber auch Tauschbörsen-Fälle vor Augen hatte, als er diese Norm schuf.Begrenzung der Abmahnkosten
Die Gerichte urteilen hier weiterhin unterschiedlich. Einige Urteile (AG Frankfurt am Main (Az. 30 C 2353/09-75) bejahen eine Begrenzung der Abmahnkosten auf 100 Euro, andere lehnen die Anwendung der „100-Euro-Abmahnung“ etwa das LG Berlin beim Anbieten aktueller Kinofilme oder das LG Köln beim Anbieten eines kompletten Albums in Tauschbörsen ab.
Der BGH hat die Anwendbarkeit von § 97a Ab.2 UrhG in Filesharingabmahnungen bisher aber weder abgelehnt noch bestätigt.
Was allerdings selten beachtet wird, § 97a Abs.2 UrhG gilt für die „erstmalige Abmahnung“. Spätestens bei der zweiten Abmahnung wegen Filesharings wäre die 100-Euro-Deckelung dann wohl ohnehin nicht anwendbar.
Wie sollten Abgemahnte in Filesharingfällen reagieren?
1. Zunächst einmal: Ruhe bewahren!
Lassen Sie sich nicht durch den teilweise harschen Ton und 10 – 15seitige Anwaltsschreiben mit Vorwürfen, Drohungen und teils immensen Geldforderungen aus der Ruhe bringen. Prüfen Sie die Abmahnung in Ruhe, aber nehmen Sie sie ernst.
2. Rufen Sie die abmahnenden Anwälte nicht an, geben Sie die Rechtsverstöße nicht zu!
Vielfach berichten Betroffene, dass Sie die Anwälte der abmahnenden Kanzleien sofort angerufen haben oder sofort ein Schreiben verfasst haben. Oft werden dann aber Aussagen gemacht, deren rechtliche Folgen nicht überblickt werden und die nicht mehr zurück genommen werden können.
3. Unterschreiben Sie nicht vorschnell die geforderte Unterlassungserklärung!
Auch wenn die gesetzten Fristen oft sehr kurz sind, unterschreiben Sie die geforderte Unterlassungserklärung nicht. Diese sollte in den meisten Fällen zu Ihren Gunsten modifiziert werden. Unterschrieben Sie die geforderte Erklärung, erkennen Sie den Vorwurf verbindlich an. Sie verpflichten sich dann auch zur Zahlung der im Abmahnschreiben geforderten Kosten und Schadensersatzforderungen. Zudem sind in Unterlassungserklärungen oft horrend hohen Vertragsstrafen (5001 Euro für jeden Fall der Zuwiderhandlung) gefordert.
Diese und weitere Punkte sollte ein spezialisierter Anwalt für Sie prüfen und abändern. Auch eine Fristverlängerung kann Ihr Anwalt in Abmahnfällen mit der Gegenseite vereinbaren.
Wie finde ich bei einer Filesharing - Abmahnung den richtigen Anwalt?
Den richtigen Anwalt für die Abwehr einer Filesharing Abmahnung zu finden ist nicht so einfach. Mit Rechtsanwälte ist es wie mit Ärzten: Es gibt auf der einen Seite die Spezialisten, die sich auf einen kleinen Bereich der Medizin oder des Rechts beschränken. Auf der anderen Seite gibt es die Allgemeinmediziner bzw. die so genannten "Wald- und Wiesen-Anwälte". Diese machen von allem ein bisschen, sind aber bei speziellen Fragen und Problemstellungen oft nicht der richtige Ansprechpartner.
Abmahnungen wegen Urheberrechtsverletzungen sind aber gleich in 3 Punkten speziell:
1. Es geht um einstweiligen Rechtsschutz (die Abmahnung)
2. Es geht um Urheberrechtsverletzungen
3. Es geht um Internetrecht
Deshalb sollten Sie bei der Suche nach einem spezialisierten Anwalt folgende Punkte prüfen:
Ist der Rechtsanwalt bwz. die Kanzlei spezialisiert auf Internetrecht?
Hat der Anwalt Erfahrung im Bereich Abmahnung und FIlesharing?
Wie viele Abgemahnte hat die kanzlei bereits wegen Fileshariung vertreten?
Spezialisierte Anwälte
Wichtig ist also, dass Sie einen Rechtsanwalt suchen, der über Erfahrung im Bereich Internet, Urheberrecht und Abmahnungen verfügt. Der Anwalt, der Ihnen bisher bei der Regulierung von Unfallschäden oder Ärger mit dem Vermieter geholfen hat, ist im Zweifel nicht der richtige Anwalt, wenn Sie wegen illegaler Tauschbörsennutzung abgemahnt wurden. Wenn es ein guter Rechtsanwalt ist, wird er Ihnen das auch klar mitteilen und an einen spezialisierten Kollegen verweisen.
Fachanwälte
Orientieren können Sie sich auch an den seit einigen Jahren bestehenden Fachanwaltstiteln. Als Fachanwalt muss man nach den 2 Staatsexamen, die jeder Anwalt ablegen muss, einen mehrmonatigen Fachanwaltslehrgang besuchen. Am Ende steht dann eine Fachanwaltsprüfung. Voraussetzung für den Fachanwaltstitel ist dann auch eine gewisse Mange an bearbeiteten Mandanten aus dem jeweiligen Rechtsgebiet. Wenn Sie einen Fachwanwalt für IT-Recht oder für gewerblichen Rechtsschutz beauftragen, können Sie zumindest sicher sein, dass der Anwalt sich über mehrere Monate theoretisch und praktisch mit diesen Rechtsbereichen befasst hat.
Anti-Abmahn-Kanzleien
Neben den Abmahnkanzleien gibt es auch Anwaltskanzleien, die sich auf die Abwehr von Filesharing-Abmahnungen spezialisiert haben. Der Vorteil bei solchen Kanzleien liegt auf der Hand: Wenn die Kanzlei schon hunderte Mandanten bei solchen Abmahnungen vertreten hat, ist die notwenige Erfahrung vorhanden. Aufgrund der Erfahrungen bei der Abwehr von Abmahnungen können diese Kanzleien oft kostengünstiger oder zum festen Pauschalpreis abrechnen.
Anzeige
BGH: Anschlussinhaber haftet bei Abmahnung wegen Filesharing nicht für volljährige Kinder und Familienangehörige
Die Frage, ob der Anschlussinhaber für illegales Filesharing von Kindern udn Haushaltsmitgliedern haftet, führte in den letzten Jahren immer wieder zu Rechtsstreitigkeiten. Nun hat der BGH aktuell entschieden, ob ein Anschlussinhaber für illegales Filesharing haftet, wenn dieses nicht durch ihn selbst, sondern durch ein volljähriges Familienmitglied erfolgt ist.
Was war passiert?
Ein Anschlussinhaber war bereits im Juni 2006 abmahnt worden, weil angeblich über seinen Anschluss an einem Tag knapp 4.000 urheberrechtlich geschützte Musikdateien über eine Tauschbörse öffentlich zugänglich gemacht worden waren. Der abgemahnte Anschlussinhaber gab zwar eine strafbewehrte Unterlassungserklärung ab, weigerte sich jedoch, die geltend gemachten Kosten für die Abmahnung zu begleichen.
Nach Auffassung des Anschlussinhabers war er für die Rechtsverletzung nicht verantwortlich, sondern sein seinerzeit 20-jähriger Stiefsohn habe die Tat begangen. Bei der polizeilichen Vernehmung räumte der Stiefsohn die entsprechenden Handlungen ebenfalls ein. Dennoch klagten die Rechteinhaber auf Erstattung der Abmahnkosten und bekamen zunächst in vollem Umfang vor dem Landgericht Köln Recht (Urteil vom 24.11.2010, Az. 20 O 202/10).
Auch die vom Anschlussinhaber eingelegte Berufung führte lediglich zu einer geringfügigen Verringerung der zu zahlenden Abmahnkosten (OLG Köln, Urteil vom 22.07.2011, Az. 6 U 208/10) Die beiden Instanzen begründeten ihre Entscheidung unter anderem damit, dass der Anschlussinhaber seinen (wohlgemerkt volljährigen!) Sohn nicht ausreichend darüber belehrt hätte, dass über den Internetanschluss keinerlei Urheberrechtsverletzungen begangen werden dürften.
Bundesgerichtshof entscheidet zugunsten des Abgemahnten
Mit Urteil vom 8.1.2014 hatte sich nun der Bundesgerichtshof mit der Angelegenheit zu befassen – und wies die Klage der Rechteinhaber letztlich ab. Nach Auffassung des Bundesgerichtshofes liegt keine Störerhaftung des Anschlussinhabers vor. Insbesondere durfte der Internetanschluss seinem volljährigen Kind auch ohne vorherige Belehrung oder Kontrolle überlassen werden, sofern der Anschlussinhaber keine Anlasspunkte für Rechtsverletzungen annehmen musste.
In einer Pressemitteilung vom Bundesgerichtshof wird dies wie folgt begründet:
„Im Blick auf das besondere Vertrauensverhältnis zwischen Familienangehörigen und die Eigenverantwortung von Volljährigen darf der Anschlussinhaber einem volljährigen Familienangehörigen seinen Internetanschluss überlassen, ohne diesen belehren oder überwachen zu müssen; erst wenn der Anschlussinhaber – etwa aufgrund einer Abmahnung – konkreten Anlass für die Befürchtung hat, dass der volljährige Familienangehörige den Internetanschluss für Rechtsverletzungen missbraucht, hat er die zur Verhinderung von Rechtsverletzungen erforderlichen Maßnahmen zu ergreifen.“
Achtung: Das Urteil des BGH ist aus Sicht der Eltern (diese sind meist die Anschlussinhabern) zu begrüßen. Andererseits besteht dann natürlich das Problem, dass das volljährige Kind für die Rechtsverletzung haftet. Im Ergebnis entfällt die Haftung also nicht, sondern verlagert sich lediglich.
Anschlussinhaber, die ebenfalls eine Abmahnung erhalten haben, sollten im Zweifelsfall bei einem auf Urheberrecht spezialisierten Rechtsanwalt prüfen lassen, inwieweit das Urteil des BGH die eigene Verteidigung gegen eine Abmahnung unterstützen könnte.
Muss der Abmahnung eine Vollmacht beigefügt sein?
Immer wieder wird um die Frage gestritten, ob einer Abmahnung eine anwaltliche Vollmachtsurkunde - im Original oder in Kopie - mitgeschickt werden muss. Der rechtliche Hintergrund des Streits in Kurzform: Beim Thema Vollmacht gehen die Meinungen auseinander
Einige Gerichte gehen bzw. gingen davon aus, dass eine Abmahnung ohne Vollmacht nicht wirksam ist, beispielsweise das OLG Hamburg und Düsseldorf.
Zwischenzeitlich sehen die meisten Gerichte das Mitsenden einer Vollmacht aber nicht mehr als Voraussetzung für eine wirksame Abmahnung an.
Bei Abmahnungen im Internet herrscht der fliegende Gerichtsstand. Die Abmahner können sich also stets das Gericht aussuchen, das für sie am vorteilhaftesten entscheidet.
Leider ist in vielen Foren zum Thema Abmahnung und Filesharing immer noch der Hinweis zu lesen, eine Abmahnung ist nicht wirksam, wenn keine Vollmacht mitgeschickt wird. Dieser Rat ist schlicht falsch. es wird für den Abgemahnten sehr teuer werden, wenn er eine wegen der fehlenden Vollmacht zurückweist oder ignoriert.
Was kann ich tun, um Filesharing Abmahnungen zu vermeiden?
1. Nutzen Sie Internettauschbörsen nicht zu illegalen Zwecken
Filesharing ist nicht gesetzwidrig, solange Sie keine urheberrechtlich geschützten Inhalte ohne Zustimmung der Rechteinhaber tauschen. Es ist natürlich schwer, einer Datei anzusehen, ob diese legal oder illegal in eine Tauschbörse gelangt ist. Bis auf wenige Ausnahmen gilt aber: Alle Inhalte, für die Sie an anderer Stelle im Netz bezahlen müssen, sind wohl eher rechtswidrig.
2. Sichern und verschlüsseln Sie Ihr W-LAN gegen unberechtigten Zugriff
Sie haften als Anschlussinhaber auch, wenn Ihr Nachbar illegal Ihr W-LAN nutzt. Deshalb sollten Sie Ihr W-LAN wenn möglich über eine WPA-Verschlüsselung sichern. Leider ist die werksseitige Verschlüsselung von Routern immer noch nicht Standard, so dass Sie bereits bei der Einrichtung eines W-LAN darauf achten sollten.
3. Reden Sie mit Ihren Kindern, Enkeln und deren Besuch über die Filesharing-Nutzung
Meine anwaltliche Erfahrung zeigt, dass die abgemahnten Anschlussinhaber sich oft überhaupt nicht bewusst sind, was Internettauschbörsen überhaupt sind. In der Regel waren es die eigenen Kinder oder deren Freude, die sich schnell mal einen Film oder ein Lied aus dem Netz gezogen haben. Haften müssen dann aber die Eltern.
Welche Kanzleien mahnen auch in Filesharing Fällen ab?
In der folgenden Tabelle möchten wir Ihnen einige Beispiele für aktuelle Filesharing Abmahnungen aufzeigen. Des Weiteren können Sie für jede der genannten Kanzleien ein Mandanten-Beispiel in der Tabelle einsehen:
Beispiele Musik Filme Serien Spiele Mandanten
Kanzlei Rasch Rechtsanwälte Justin Bieber Believe -- -- -- Universal Music Group
Waldorf Frommer Rechtsanwälte -- Der Hobbit New Girl -- Warner Bros. Entertainment GmbH
Reichelt Klute Aßmann Rechtsanwälte
-- -- -- Risen 2: Dark Waters Koch Media GmbH
FAREDS Rechtsanwaltsgesellschaft mbH
Glasperlenspiel
Echt Son of No One -- -- MIG Film GmbH
Nümann + Lang Rechtsanwälte
Future Trance Vol. 50 -- -- -- Zooland Music GmbH

Abmahnungen der Musik- und Filmindustrie werden in Filesharing-Fällen zehntausendfach ausgesprochen. Hier finden Sie eine Übersicht über Anwaltskanzleien, die häufig in Filesharing-Fällen tätig sind.
Gesetz gegen Abmahnwahn
In den Medien wird häufig das Schlagwort: "Abmahnwahn" verwendet, oft im Zusammenhang mit dem so genannten "Gesetz gegen Abmahnwahn", das im Juni 2013 vom Bundestag beschlossen wurde. Dies auch als "Anti-Abzock-Gesetz" bezeichneten Regelungen heissen eigentlich "Gesetz gegen unseriöse Geschäftspraktiken". Gereglet werden hier klassische Abzockergeschäfte im Bereich Inkasso und Telefonwesen, aber auch der Bereich der Abmahnungen soll reguliert werden. Dadurch sollen die Abmahnkosten bei einer Abmahnung wegen privater Urheberrechtsverletzungen auf eine Summe von 155,30 Euro beschränkt werden.
Dass dieses Gesetz effektiv gegen den Abmahnwahn helfen wird, darf man aber bezweifeln. Zum einen werden nur die Anwaltskosten begrenzt, nicht aber die Schadensersatzforderungen. Zum anderen hat die Bundesregierung schon im Jahr 2007 den § 97a UrhG eingeführt, der die Abmahnkosten in diesen Fällen auf nur 100 Euro begenzt.
Geholfen hat es nichts:
Die Gerichte haben diese Vorschrift bei Filesharing-Abmahnungen schlicht nicht angewendet.
Abmahnung Filesharing: 8 Zeichen an denen Sie eine gefälschte Abmahnung erkennen
In der Vergangenheit haben sich immer wieder Betrüger an echte Abmahnungen angehängt, um Geld zu verdienen. Vor allem bei großen Abmahnwellen und Massenabmahnungen kommt es immer wider zu Fake Abmahnungen, die massenhaft und meist per E-Mail versendet werden, zuletzt im Bereich von Streaming Abmahnungen.
Woran erkennen Sie Fake Abmahnungen?
Die Abmahnungen kommen fast immer per E-Mail: Abmahnungen können – entgegen vieler Aussagen im Internet – auch wirksam per E-Mail verschickt werden. Im Bereich Filesharing werden Abmahnungen aber immer per Briefpost verschickt.
Die Abmahner fordern keine Unterlassungserklärung, sondern nur Geld: Bestandteil jeder Abmahnung muss die Aufforderung sein, eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abzugeben. Fehlt diese Aufforderung, handelt es sich nicht um eine Abmahnung, sondern um einen Bettelbrief.
Nicht existente Anwaltskanzlei: Oft gibt es die Anwaltskanzlei, die angeblich abmahnt, gar nicht. Hier hilft eine einfache Recherche im Netz. Aber Vorsicht: In der Vergangenheit wurden auch immer wieder die Namen und Adressen „echter“ Abmahnkanzleien für Fake-Abmahnungen genutzt. Häufig reagieren die Abmahnkanzleien hier aber sehr schnell mit entsprechenden Hinweisen auf Ihrer Webseite.
Keine Kontaktdaten der abmahnenden Kanzlei: Echte Abmahnungen im Bereich Urheberrechtsverletzung kommen immer von einer Anwaltskanzlei. Bei der Abmahnung von Nutzern aus Deutschland in der Regel auch von einer Anwaltskanzlei aus Deutschland. Diese Anwaltskanzleien werden immer Kontaktdaten wie Telefonnummer, Fax und E-Mails-Adresse angeben. Fehlen diese Daten handelt es sich wahrscheinlich um eine Fälschung.
Ein ausländisches Konto: Sollen Sie Geld auf ein ausländisches Konto einzahlen können Sie davon ausgehen, dass die Abmahnung ein Fake ist
Der Rechtsverstoß wird nicht klar beschrieben: Der Vorwurf bei Filesharing –Abmahnungen lautet in der Regel „Anbieten urheberrechtlich geschützter Werke“. Die Abmahnkanzleien stellen in dem Abmahnschreiben klar, wer ihr Mandant ist und um welche Werke es konkret geht (Musiktitel, Album, Filme, Spiele usw.). Fehlen hier detaillierte Angaben kann das ein Indiz für eine Fake-Abmahnung sein.
Die rechtliche Begründung ist Humbug: Zugegeben, ohne rechtliche Ausbildung wird es für die Betroffenen schwer, gefälschte Abmahnungen anhand des Inhalts zu erkennen. Oft ergeben die §§ im Zusammenhang mit Urheberrechtsverletzungen keine Sinn, es wird von Strafverfolgung und Polizei fabuliert. Im Zweifel sollten Sie dann besser auf eine kostenfreie Erstberatung zurück greifen.
Die Sprache ist wirr: Bei einigen Abmahnungen merkt man schon an der Sprache, dass die Texte nicht von einer Anwaltskanzlei stammen. Egal was Sie als Leser von Anwälten halten, zumindest sprachlich korrekte Abmahnungen können die meisten Kanzleien formulieren. In den gefälschten Abmahnungen finden sich häufig eigenwillige Satz- oder Grammatikkonstruktionen.
Gerade für Laien kann es aber schwer sein, das Kauderwelsch gefakter Abmahnungen vom echten Juristenkauderwelch zu unterscheiden.
Gilt das Gesetz gegen unseriöse Geschäftspraktiken auch für Fälle vor seinem In-Kraft-Treten?
Für Abgemahnte stellt sich die Frage, ob diese Regelung auch für Fälle gilt, welche sich vor dem In-Kraft-Treten des Gesetzes abspielten. Das Amtsgericht München (Az. 158 C 17155/12) vertritt die Ansicht, dass das Gesetz gegen unseriöse Geschäftspraktiken nur für die Fälle gilt, welche nach dem In-Kraft-Treten des Gesetzes angesiedelt sind.
Zur Begründung beruft sich das Gericht auf die Vorgabe des § 60 RVG (Rechtsanwaltsvergütungsgesetz). Danach ist für die Frage der Vergütung eines Anwalts die Rechtslage entscheidend, welche bestand, als der Auftrag vom Mandanten an den Rechtsanwalt zur Rechtsverfolgung erteilt wurde. Das Amtsgericht München beruft sich zudem auf eine Entscheidung des Bundesgerichtshofes vom 28. September 2011 (Az. I ZR 145/10).
Damals war die Vorschrift im Urheberrechtsgesetz noch so formuliert, dass die Abmahnkosten auf 100 Euro gedeckelt waren. Der Bundesgerichtshof entschied in der vom Amtsgericht zitierten Entscheidung, dass die 100-Euro-Deckelung nicht für Fälle vor dem In-Kraft-Treten der damaligen Regelung am 01. August 2008 galt. Mittlerweile wurde die Deckelung auf 100 Euro aufgehoben und durch die neue Regelung ersetzt. Betroffene, die vor dem 09. Oktober 2013 abgemahnt wurden, haben nach der Entscheidung des Amtsgerichts München daher das Nachsehen.
Dass nachfolgende Video soll das Thema Abmahnungen, Tauschbörsen und Dateifreigabe noch einmal zusammenfassend beleuchten.
Anzeige
Filesharing Abmahnung: Ein Ratgeber für Eltern
Immer wieder finden Eltern Abmahnungen in ihren Briefkästen, worin Ihnen vorgeworfen wird, eine Urheberrechtsverletzung über eine Tauschbörse begangen zu haben.
Da sie oftmals selbst keine derartigen Programme verwenden, gerät der Verdacht schnell auf die eigenen Kinder, welche den Internetanschluss mitbenutzen. Diese Checkliste will Eltern einen Ratgeber an die Hand geben, wenn deren Kinder illegal Musik oder Videos heruntergeladen haben.
1. Was ist Filesharing überhaupt?
Beim sog. Filesharing werden Musik, Filme und Computerspiele im Internet über sog. Tauschbörsen zum Download angeboten. Zur Nutzung entsprechen-der Software und dem Download von solchen Daten ist es dabei zwingende Voraussetzung, dass der Nutzer selbst Dateien von Filmen, Musik etc. zur Ver-fügung stellt.
2. Welche Filesharing-Programme gibt es?
Die am meisten benutzten Filesharing-Programme heißen eDonkey, Gnutella, BitTorrent, eMule, FastTrack und Morpheus. Eine Auflistung weiterer Pro-gramme finden Sie hier.
3. Woran erkenne ich, dass mein Kind Filesharing Nutzer ist?
Indiz dafür, dass Ihr Kind Filesharing-Software verwendet, ist, dass sich auf dem Rechner oftmals Dateien mit Begriffen wie "torrent", "emule", "esel"/"donkey" finden. Aber auch ein großes Musik- bzw. Filmarchiv auf der Festplatte kann darauf hinweisen. Schließlich lässt sich dies auch daran erken-nen, dass ihr Kind eine bestimmte Filesharing-Software verwendet. In diesem Fall würden Sie eines dieser Symbole auf dem Rechner ihres Kindes finden.
4. Ist Filesharing illegal?
Grundsätzlich ist die Verwendung von Filesharing-Software zulässig. Anders ist dies nur dann, wenn urheberrechtlich geschützte Werke angeboten oder heruntergeladen werden, ohne dass der Rechteinhaber hierfür seine Zustim-mung erteilt hat. In Filesharing Programmen kann jedoch grundsätzlich davon ausgegangen werden, dass der Rechteinhaber keine Einwilligung erteilt hat.
5. Was ist der Unterschied zwischen Up- und Download?
Beim Filesharing übers Internet muss man zwischen dem Herunterladen einer Datei (Download) und der Verbreitung einer auf dem Computer freigegebenen Datei an andere (Upload) unterscheiden. In rechtlicher Hinsicht ist sowohl der Upload als auch der Download eine Urheberrechtsverletzung, auch wenn in der Praxis eher der Upload verfolgt wird.
6. Abgemahnt - was tun?
Mittels Abmahnung wird eine Person außergerichtlich aufgefordert, die illegal angebotene Datei zu löschen und deren weitere Verbreitung zu unterlas-sen. Dazu soll er binnen einer bestimmten Frist eine (oftmals vorformulierte) Unterlassungserklärung abgeben. Schließlich wird der abgemahnte Anschluss-inhaber aufgefordert, innerhalb einer bestimmten Frist die außergerichtlich entstandenen Abmahnkosten zu begleichen. Kommt der Abgemahnte diesen Forderungen nicht nach, schließt sich regelmäßig ein Gerichtsverfahren an, das weitere Kosten zur Folge hat.
7. Haften Eltern für ihre Kinder?
Eltern können allein durch das zur Verfügung stellen eines Internetanschlusses als Störer für die Urheberrechtsverletzungen haften, die ihre Kinder begangen haben. Etwas anderes gilt nur dann, wenn Eltern ihre Kinder ordnungsgemäß über die Gefahren von Tauschbörsen belehrt haben. In diesem Fall müssen Sie ihre Kinder nicht ständig beaufsichtigen, es sei denn, es liegen besondere Um-stände vor (vgl. BGH - Urteil vom 15.11.2012 - I ZR 74/12 - "Morpheus").
8. Was können Eltern tun, damit es nicht zu Abmahnungen kommt?
Eltern sollten ihre Kinder über die Gefahren der Nutzung von Filesharing-Diensten, insbesondere die juristischen Konsequenzen, aufklären und im Zwei-fel deren Nutzung vollständig untersagen. Über den jeweiligen Internet-Provider können die Eltern als Anschlussinhaber ermittelt werden. Der Recht-einhaber hat dann einen Anspruch auf Auskunft auf Herausgabe der Adressda-ten des jeweiligen Anschlussinhabers.
9. Legale Alternativen zu Filesharing Plattformen
Eltern sollten ihre Kindern insbesondere auf legale Alternativen zum Filesha-ring aufmerksam machen. Bei Streaming-Portalen wie kinox.to, auf denen aktu-elle Kinofilme angeboten sind, sollten Sie nicht verweisen: hier ist eine ab-schließende Klärung der Zulässigkeit noch nicht geschehen. Daneben gibt es jedoch eine Menge legaler Alternativen wie z.B. die Mediatheken der TV-Sender oder Streaming-Dienste wie z.B. Watchever (kostenpflichtig). Solche Angebote gibt es auch für Musik, wie z.B. Spotify.
10. Aktuelle Abmahnwelle im Bereich Streaming
Aktuell wurden massenhaft Nutzer von Streaming-Plattformen abgemahnt. Leider ist die Rechtslage hier aber noch nicht gerichtlich geklärt.
CHECKLISTE: ABMAHNUNG ERHALTEN - WAS TUN?
Sie haben eine Abmahnung erhalten, welche Schritte sollten sie unternehmen? Es spielt hierbei zunächst keine Rolle, ob Sie die Abmahnung zu Recht oder zu Unrecht erhalten haben.
Typische Fehler im Umgang mit Abmahnungen
Keine Reaktion auf Erhalt einer Abmahnung
Den Rechtsverstoß gegenüber den abmahnenden Anwälte zugeben (egal ob telefonisch, per Mail oder schriftlich)
Sofortige Unterzeichnung der vorformulierten Unterlassungserklärung ohne rechtliche Beratung
Eigenmächtige/ zu weit gehende/ nicht weit genug vorgenommene Modifizierung der Unterlassungserklärung ohne rechtliche Beratung
Was sollten Sie tun, wenn Sie abgemahnt wurden?
Einen spezialisierten Rechtsanwalt kontaktieren
Darstellung des Sachverhaltes aus Ihrer Sicht
Anwaltliche Überprüfung der Abmahnung auf formale und inhaltliche Fehler
Prüfung der Unterlassungserklärung
Kostenkalkulation
Entwicklung einer Strategie in Bezug auf Verhandlungen über die Abmahnkosten
Zusammen mit dem Rechtsanwalt: Abgabe einer modifizierten Unterlassungserklärung
Abstellen des abgemahnten Verhaltens
Entwickeln von Strategien zur Verhinderung eines Verstoßes gegen die Unterlassungserklärung
Entwickeln von Strategien zur Verhinderung zukünftiger Rechtsverletzungen
Andere Leser interessierte auch:

Verjährung bei Filesharing Abmahnungen: Fristen und Mahnbescheid - wann ist Schluss?
Seit Jahren werden an Tauschbörsen- und Filesharing Nutzer massenhaft Abmahnungen verschickt. Bei

Illegales Tauschbörsenangebot über Ihren Internetanschluss: Abmahnung von Waldorf Frommer
Die Kanzlei Waldorf Frommer hat sich auf Abmahnungen wegen Urheberrechtsverletzungen in Tauschbör

Abmahnung Streaming: Kino.to, Redtube & Co. - sind Streaming-Filmportale legal oder illegal?
Auf Kinofilm-Portalen wie kino.to können sich Nutzer Filme bereits wenige Tage nach dem Kinostart

Filesharing: Abmahnung der Rechtsanwaltskanzlei Nimrod bei Urheberrechtsverletzungen
Die Kanzlei Nimrod mit Sitz in Berlin versendet im Auftrag ihrer Mandanten Abmahnungen wegen angeb

Filesharing Abmahnungen der Kanzlei APW: Stellenweise von Fälschern nachgemacht
Die Kanzlei APW Rechtsanwälte & Notar mahnt überwiegend Urheberrechtsverletzungen an Filmwer

Filesharing-Abmahnung Sasse & Partner: 800 Euro für einen Film
Die Rechtsanwälte Sasse & Partner mit Standorten auf der Alexanderstr. 9 in 10178 Berlin und
#LSRfrei: Sie dürfen diesen Beitrag gern kostenfrei zitieren und darauf verweisen.
URLLinkcode (HTML)Linkcode (BBCode)
Klicken Sie einfach auf das Formularfeld und kopieren Sie sich den Quellverweis heraus.
Klicken Sie einfach auf das Formularfeld und kopieren Sie sich den Quellverweis heraus.
Klicken Sie einfach auf das Formularfeld und kopieren Sie sich den Quellverweis heraus.
Anzeige
Labels: Abmahnung, Filesharing, Urheberrecht, Sonstiges

Anzeige
Meistgelesen
Ghostwriting: Ist das strafbar, was ist erlaubt?
Fotolia: Abmahnung trotz Urhebernennung im Impressum
Vorsicht Abmahnung: Sind Feedbackanfragen von Online Shops Spam?
Achtung Shopbetreiber: Wie muss der Bestellbutton beschriftet sein?
Facebook: Einfacher verkaufen durch neue Kleinanzeigen-Funktion und "Kaufen" Button
Neuste Nachrichten zum Internetrecht als Newsletter Neuste Nachrichten zum Internetrecht als RSS-Feed Neuste Nachrichten zum Internetrecht auf Google+ Neuste Nachrichten zum Internetrecht auf Facebook Neuste Nachrichten zum Internetrecht auf Twitter Neuste Nachrichten zum Internetrecht auf Youtube
Ist Ihre Webseite rechtssicher?
» Weitere Informationen zum E-Book
"...tolles Material..."
Ines Bolle
Bolle Design, Leipzig
eRecht24 Live-Webinare
15. Januar 2015, 11:00 Uhr
Rechtssicheres E-Mail-Marketing
01.04 2015, 11:00 Uhr
Urheberrecht - Text, Bilder, Videos
15. Mai 2015, 11:00 Uhr
AGB & Widerrufsrecht für Onlineshops
14. Juli 2015, 11:00 Uhr
Datenschutz & Impressum
Empfehlung
SSL Zertifikate bereits ab 15 Euro im Jahr bei PSW Ordnungsgemäße Rechnungen einfach online erstellen! Suchmaschienoptimierung & Onlinemarketing Rechtsschutzversicherung Rechtliche OnlineShop-Prüfung Übersetzung juristischer Texte
Anzeige
Sören Siebert auf Google+
Jetzt Premium-Mitglied werden
Impressum-Generator
Rechtsberatung vom Anwalt
Inhalte kostenlos übernehmen
SSL Zertifikate
Rechnungen online erstellen
Top-Beiträge
Verjährung bei Filesharing Abmahnungen: Fristen und Mahnbescheid - wann ist Schluss?
Ghostwriting: Ist das strafbar, was ist erlaubt?
Mahnung und Inkasso: So kommen Sie als Shop Betreiber und Dienstleister zu Ihrem Geld
Internetrecht News
Streit im Betriebsrat: Wer darf welche Daten einsehen?
Achtung Abmahnung: Werbung mit Dumping Preisen auf Facebook
eBay: Wie teuer ist der "Fotoklau" fremder Bilder bei privaten Auktionen?
Amazon: Was Händler über die neuen Retouren-Richtlinien wissen müssen
Urteil: Dürfen Reiseveranstalter Stornokosten in Höhe von 90% verlangen?
9.900.000
kolowrat коренной житель24.03.15 13:30
kolowrat
NEW 24.03.15 13:30 
in Antwort kolowrat 24.03.15 13:24, Zuletzt geändert 24.03.15 14:23 (kolowrat)
Но 10 лет продлевается.если анвальтабманнер предоставил доказательства.что он абманкостен может потребовать и после 4 или 5 лет по истечению основного срока претензий.
kolowrat коренной житель24.03.15 14:49
kolowrat
NEW 24.03.15 14:49 
in Antwort Irma_ 24.02.15 14:50, Zuletzt geändert 24.03.15 16:13 (kolowrat)
Когда трехлетний срок истекает? и истекает ли он вообще,если при особом случае сроки давности продлеваются до 10 лет.На этот счет есть одно разьяснение.Сейчас приведу сноску..
Verjährung: 3 Jahre oder 10 Jahre?
Angesichts dieser Problematik wird von den betroffenen Rechteinhabern dann mitunter vorgebracht, dass ja gar keine 3jährige, sondern allenfalls eine 10jährige Verhährungszeit im Raum steht entsprechend §102 Abs.2 UrhG i.V.m. §852 BGB. Diese Argumentation ist nicht nur vertretbar, sondern sogar zwingend, der BGH (I ZR 175/10) hat diese Sichtweise ausdrücklich bestätigt
Hat der Verpflichtete durch die Verletzung des Urheberrechts etwas auf Kosten des Berechtigten erlangt, findet nach § 102 Satz 2 UrhG die Be- stimmung des § 852 BGB entsprechende Anwendung. Danach ist der Ersatzpflichtige auch nach Eintritt der Verjährung des Anspruchs auf Ersatz des aus einer Verletzung des Urheberrechts entstandenen Schadens zur Herausgabe nach den Vorschriften über die Herausgabe einer ungerechtfertigten Bereicherung verpflichtet (§ 852 Satz 1 BGB). Dieser Anspruch verjährt in zehn Jahren von seiner Entstehung an (…)
Но это если,как я понял,лицо нанесшее ущерб истцу незаконно обогащался,либо .истец сможет доказать в суде.что ответчик использовал скачанные материалы для личного обогащения.
kolowrat коренной житель24.03.15 16:33
kolowrat
NEW 24.03.15 16:33 
in Antwort mister.shuriken 28.02.15 13:56, Zuletzt geändert 24.03.15 16:36 (kolowrat)
http://www.loebisch.com/debcon-zahlungsaufforderung-filesharing-verjaehrung-10-jahre-3195/
Filesharing-Verjährung 10 Jahre?
Veröffentlicht am 18. November 2014
In einer Vielzahl von Mandaten gingen hier in den letzten Tagen und Wochen gleichlautende Zahlungsaufforderungen der Debcon GmbH, einem Inkassounternehmen aus Bottrop, ein. Es geht jeweils um angebliche Filesharing-Rechtsverstöße aus dem Jahr 2010. Debcon macht dort aus angeblich abgetretenen Forderungen Lizenz-Schadensersatz nach Lizenzanalogie geltend. Hierbei zitiert Debcon aus einem Urteil des Amtsgerichts Itzehoe vom 22.10.2014 – dort soll angeblich festgestellt worden sein, dass der Lizenz-Schadensersatzanspruch bei Filesharing erst nach zehn Jahren verjährt. Tatsächlich?
Inhalt [verbergen]
1 Debcon-Zahlungsaufforderung: Doch keine 3-jährige Verjährung?
2 Was steht tatsächlich in dem Urteil des Amtsgerichts Itzehoe?
2.1 Gegenstand des Gerichtsverfahrens: Negative Feststellungsklage
2.2 AG Itzehoe legt sich nicht auf 10-jährige Verjährung fest
3 Parteimaxime im Zivilprozess
4 Dreijährige Regelverjährung – Urteile aus Kassel und Frankfurt am Main
Debcon-Zahlungsaufforderung: Doch keine 3-jährige Verjährung?
Wörtlich heißt es in den Zahlungsaufforderungen von Debcon:
“Sollten Sie sich auf die Einrede der Verjährung berufen wollen, verweisen wir auf das aktuelle Urteil des Amtsgerichts Itzehoe vom 22.10.2014 (dortiges AZ: 92 C 64/14):
‘… Ausnahmsweise verjähren nach § 102 S. 2 UrhG entsprechend § 852 S. 2 BGB Ansprüche jedoch erst nach zehn Jahren von ihrer Entstehung an. Umfasst sind hiervon die Ansprüche, die dem Berechtigten zustehen, wenn der Verpflichtete durch die unerlaubte Handlung etwas auf Kosten des Berechtigten erlangt hat. Diese Ansprüche der Beklagten sind unverjährt und verjähren erst am 31.03.2020.’
Nach Ablauf der Frist werden wir die Forderung nunmehr mit Nachdruck gerichtlich durchzusetzen.”
Was steht tatsächlich in dem Urteil des Amtsgerichts Itzehoe?Gegenstand des Gerichtsverfahrens vor dem Amtsgericht Itzehoe war keine Schadensersatzklage gegen den Anschlussinhaber, über dessen Internet-Anschluss Filesharing betrieben worden sein soll. Gegenstand des Gerichtsverfahrens war vielmehr eine sogenannte “negative Feststellungsklage” des Anschlussinhabers – dieser erhob Klage gerichtet auf die Feststellung, dass dem abmahnenden Filmvertrieb keine Schadensersatzansprüche zustehen.
AG ITZEHOE LEGT SICH NICHT AUF 10-JÄHRIGE VERJÄHRUNG FESTWas steht tatsächlich in dem Urteil des Amtsgerichts Itzehoe?
Das von Debcon zitierte Urteil des Amtsgerichts Itzehoe vom 22.10.2014, Az. 92 C 64/14, ist seit kurzem über die Landesrechtsprechungs-Datenbank Schleswig-Holstein im Volltext abrufbar.
Liest man die Urteilsbegründung vollständig durch, stellt sich der Sachverhalt plötzlich ganz anders dar, als dies nach dem Anschreiben von Debcon den Anschein hat.
GEGENSTAND DES GERICHTSVERFAHRENS: NEGATIVE FESTSTELLUNGSKLAGE
Gegenstand des Gerichtsverfahrens vor dem Amtsgericht Itzehoe war keine Schadensersatzklage gegen den Anschlussinhaber, über dessen Internet-Anschluss Filesharing betrieben worden sein soll. Gegenstand des Gerichtsverfahrens war vielmehr eine sogenannte “negative Feststellungsklage” des Anschlussinhabers – dieser erhob Klage gerichtet auf die Feststellung, dass dem abmahnenden Filmvertrieb keine Schadensersatzansprüche zustehen.
AG ITZEHOE LEGT SICH NICHT AUF 10-JÄHRIGE VERJÄHRUNG FEST
Und nun entschied das Amtsgerichts Itzehoe keinesfalls generell, dass Schadensersatzforderungen aus Filesharing erst in zehn Jahren verjähren. Im Ergebnis ließ das Amtsgericht Itzehoe vielmehr die Frage offen.
Wörtlich aus der Urteilsbegründung – Fettsetzung durch den Autor:
“Die Ansprüche der Beklagten sind nicht alle verjährt. Grundsätzlich verjähren die Ansprüche aus Urheberrechtsverletzungen gem. § 102 UrhG nach §§ 199, 195 BGB in drei Jahren, wobei die Frist mit dem Schluss des Jahres beginnt, in dem der Anspruch entstanden ist und der Gläubiger von den den Anspruch begründenden Umständen und der Person des Schuldners Kenntnis erlangt hat oder ohne grobe Fahrlässigkeit erlangt haben müsste. Die Verjährung begann am 31.12.2010, denn die Beklagte erlangte im Jahr 2010 Kenntnis von dem Urheberrechtsverstoß und davon, dass der Kläger Inhaber des Anschlusses war, von dem der Verstoß ausging. Mit Ablauf des 31.12.2013 lief die Verjährungsfrist für die deliktischen Schadensersatzansprüche ab. Verjährungshemmende Maßnahmen wurden nicht vorgetragen.
Ausnahmsweise verjähren nach § 102 S. 2 UrhG entsprechend § 852 S. 2 BGB Ansprüche jedoch erst nach zehn Jahren von ihrer Entstehung an. Umfasst sind hiervon die Ansprüche, die dem Berechtigten zustehen, wenn der Verpflichtete durch die unerlaubte Handlung etwas auf Kosten des Berechtigten erlangt hat. Diese Ansprüche der Beklagten sind unverjährt und verjähren erst am 31.03.2020.
Der Kläger hat nicht dargelegt, dass er nichts durch die Urheberrechtsverletzung erlangt hat. Das Gericht kann zumindest nicht ausschließen, dass der Kläger durch den Eingriff in den Zuweisungsgehalt des von der Beklagten wahrgenommenen Rechts zur öffentlichen Verwertung des Filmwerks auf Kosten der Beklagten den Gebrauch dieses Rechts ohne rechtlichen Grund erlangt hat (vgl. BGH, Urteil vom 29. April 2010 – I ZR 68/08, GRUR 2010, 623 Rn. 33 = WRP 2010, 927 – Restwertbörse, mwN). Da die Herausgabe des Erlangten wegen seiner Beschaffenheit nicht möglich ist, weil der Gebrauch eines Rechts seiner Natur nach nicht herausgegeben werden kann, ist nach § 818 Abs. 2 BGB der Wert zu ersetzen. Der objektive Gegenwert für den Gebrauch eines Immaterialgüterrechts besteht in der angemessenen Lizenzgebühr (vgl. BGH, GRUR 2010, 623 Rn. 33). Vor diesem Hintergrund kann nicht ausgeschlossen werden, dass der Beklagten ein Lizenzschaden entstanden ist, den sie noch wegen der langen Verjährungsfrist von zehn Jahren gegen den Kläger geltend machen könnte.”
“Der Kläger hat nicht dargelegt” – “Das Gericht kann zumindest nicht ausschließen…”: Das Gericht hält es in seinem Urteil für möglich, dass in diesem einen konkreten Einzelfall dem Filmvertrieb noch Lizenz-Schadensersatzansprüche zustehen, die erst nach zehn Jahren verjähren. Das Gericht hat keinerlei allgemeingültige Aussage getroffen, dass Schadensersatzansprüche nach Filesharing nicht nach drei Jahren, sondern erst nach zehn Jahren verjähren.
Parteimaxime im Zivilprozess
Um das Urteil verstehen zu können, muss man sich zunächst vor Augen halten, welchen Regeln der Zivilprozess folgt. Hier gilt als aller erste Regel die sogenannte “Parteimaxime”. Das Gericht befasst sich also lediglich mit demjenigen Tatsachenvortrag, den die Parteien selbst in das Verfahren einbringen. Das Gericht betreibt keinerlei eigene Tatsachenermittlung, überprüft also nicht von Amts wegen, ob der Tatsachenvortrag der Parteien möglicherweise unvollständig ist.
Hier trug der Kläger zur Begründung seiner negativen Feststellungsklage offenbar nichts zum Lizenzmodell des Beklagten Film Vertriebs vor. Offenbar unterblieb jede Beschäftigung mit der Frage, ob der Filmvertrieb den in Streit stehenden Film, der angeblich per Filesharing öffentlich zugänglich gemacht worden sein soll, lediglich als Kaufvideo zum dauerhaften Erwerb anbietet oder beispielsweise auch als Streaming-Datei für eine zeitlich beschränkte Nutzung anbietet.
Dreijährige Regelverjährung – Urteile aus Kassel und Frankfurt am Main
Auf derartige Umstände stellte beispielsweise das Amtsgericht Kassel in seinem Urteil vom 24.07.2014, Az. 410 C 625/14, ab. Wörtlich das Gericht dort in seinen Urteilsgründen:
“Die Klägerin kann für sich auch nicht die zehnjährige Verjährungsfrist des § 852 S. 2 BGB reklamieren. Nach dieser Vorschrift unterliegen diejenigen Ansprüche einer längeren Verjährung, die auf die Herausgabe des deliktisch Erlangten zielen. Es handelt sich somit um einen quasi deliktischen Bereicherungsanspruch. Diese Vorschrift findet wegen § 102 S. 2 UrhG entsprechende Anwendung. Voraussetzung ist aber, dass der Schädiger tatsächlich etwas erlangt hat. Dies kann die ersparte Lizenzgebühr sein, wenn die Wahrnehmung des Urheberrechts typischerweise nur gegen eine Lizenzgebühr eingeräumt wird (BGH, Urteil vom 27.10.2011 – I ZR 175/10 – Bochumer Weihnachtsmarkt, zit. n. Juris). Dies ist etwa dann der Fall, wenn die Rechtewahrnehmung bei einer Verwertungsgesellschaft lizenziert werden kann.
Hier liegen jedoch die tatsächlichen Verhältnisse anders, so dass die Grundsätze der eben zitierten Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs vorliegend keine Anwendung finden können. Denn dem erkennenden Gericht ist kein Anbieter bekannt, der Werke der Musik oder Filmwerke dergestalt lizenziert, dass sie im Wege des Filesharings angeboten werden können.”
Mit dem gleichen Argument – keine Lizenzierung für Filesharing – lehnte offenbar auch das Amtsgericht Frankfurt am Main mit dessen Urteil vom 30.10.2014, Az. 32 C 205/14 (84), die 10-jährige Verjährung des Schadensersatzanspruches gegen den Anschlussinhaber ab.
Vollständige Lektüre des Urteils aus Itzehoe lohnt sich. Netter Versuch von Debcon, zur Zahlung zu motivieren.

nicht mit Facebook verbundenFacebook "Like"-Dummynicht mit Twitter verbunden"Tweet this"-Dummynicht mit Google+ verbunden"Google+1"-DummyEinstellungen
Ähnliche Artikel:
Filesharing: Verjährung in drei Jahren – Urteil aus Frankfurt
Debcon: Inkasso nach Abmahnungen von Negele Zimmel Greuter Beller
Filesharing: Verjährung in drei Jahren – Urteil aus Düsseldorf
Filesharing: Verjährung in drei Jahren – Urteil aus Kassel
Weihnachtspost von Debcon: Mahnbescheid über Filesharing-Abmahngebühren von Baek-Law
Dieser Eintrag wurde veröffentlicht in Filesharing, Urheberrecht und verschlagwortet mit AG Itzehoe, Debcon, Lizenzschaden, Lizenzschadenersatz, Regelverjährung, Urteil, Verjährung von RA Stefan Loebisch. Permanenter Link zum Eintrag.
2 GEDANKEN ZU “DEBCON-ZAHLUNGSAUFFORDERUNG: FILESHARING-VERJÄHRUNG 10 JAHRE?”
Pingback: Alle Jahre wieder: Weihnachtspost von Debcon | Kanzlei Stefan Loebisch Passau
Pingback: Filesharing: Debcon und die Verjährung | Kanzlei Stefan Loebisch Passau
Die Kommentarfunktion ist geschlossen.
Proudly powered by WordPress
kolowrat коренной житель24.03.15 17:04
kolowrat
NEW 24.03.15 17:04 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Zuletzt geändert 24.03.15 19:56 (kolowrat)
Теперь,начнутся преценденты,когда икассо начнут слать письма счастья тем у которых срок трехлетний давно прошел.
В чем хитрость таких уведомлений в рамках особого случая,где претензии инкассо к качальщикам увеличится до 10 лет? Принцип!Якобы,.качальщик нанес ущерб владельцу авторского права в какой-то сумме,например до 500 ойро.Инкассо бюро грозится подать в суд за то,что качальщик нанес очень большой ущерб обладателю авторского права.При таких прецендентах суды могут рассматривать обвинения ,которые вышли сроками давности.Но..насколько суд определит ущерб и поверит.если будут результаты экспертизы гутахтеров,это --бабушка на двое сказала.Что касается ссылки Дэбсона о каком то суде в Ицхое.которое постановило в особых сучаях продлевать сроки давности до 10 лет,Но в случае если ,.вина нанесения ущерба путем перепродажи с целью наживы будет установлена.
Что касается протокола суда в Ицхое,вина качальщика о нанесении ущерба лицензионному продукту владельцу видеооригинала,установлена не была,но суд в Ицхое принял решение в особых случаях продлевать срок исковой давности до 10 лет.Является такое решение в Ицхое,как продление срока с 3 до 10 лет включительно в законе о продлении ограничении сроков давности сказать не могу.
Кто желает ознакомиться с копиями процесса против незаконного скачивания может прочесть тут...http://openjur.de/u/683448.html http://openjur.de/u/713271.html http://www.new-media-law.net/wp-content/uploads/2015/03/AG-Frankenthal-14.01.2015.pdf
dkonly свой человек28.03.15 21:07
NEW 28.03.15 21:07 
in Antwort kup3r 23.02.15 19:56
Это не повестка в суд. Это ещё один способ обмана и запугивания. Кто хочет подать в суд, тот подаёт, а не пишет энтвурфы
kolowrat коренной житель29.03.15 11:58
kolowrat
NEW 29.03.15 11:58 
in Antwort Traktorist KZ 24.02.15 09:53
Можно забыть по истечению трехлетнего срока за давностью,но инкассо могут перенять ваши долги,так называемые,и попытаются вытребовать от вас эти деньги напрямую,уже без той адвокатской конторы которая вам слала требования оплатить ,еще,в 2010 году.Хотя,по закону срок требований истек.
Cruella прохожий01.04.15 01:11
Cruella
NEW 01.04.15 01:11 
in Antwort kolowrat 29.03.15 11:58, Zuletzt geändert 01.04.15 01:24 (Cruella)
Привет всем!
Народ, спасите-помогите.
Сразу огромная просьба не давать советов в стиле "поиск в помощь", "перечитай тему" (особенно предыдущую в 67 страниц), "не качай/не раздавай" и т.д. Сколько смогла осилила, что нашла - прочитала. У вас на форуме много информации на немецком, в котором я ни бум-бум. Куча прямо противоположных советов, троллинг, мало конкретики, почти нет законченных случаев (вроде "я сделал так-то так-то и это сработало").
Поэтому решила написать и уже в сотый (или тысячный?) раз спросить - че делать-то?
Я живу в Италии, качаю терабайтами (ну и раздаю естественно тоже), никого здесь за жёпу не хватают, полный произвол и разврат одним словом.
Родственники из Германии постоянно внушали, что в Германии скачивать нельзя, мол незаконно, контроль и все такое, запрещено все, что только можно себе представить и пр.
Осознавая весь ужас скачивания в Германии, мне и в голову не могло прийти, что оказывается раздачи точно также запрещены и как раз они и создают все проблемы.
Была в гостях две недели. Программа uTorrent загружается автоматически, но я ее вроде бы обычно дезактивирую при перезагрузке (привычка - чтоб и без того медленный интернет еще больше не тормозился). И тем не менее, пришло моим родственникам письмо, что мол в течение одной минуты была раздача фильма через bittorrent (почему именно это? Моя программа - uTorrent, а предполагаемый файл был скачан за две недели до этого с fast-torrent.ru). Хотят около 900 евро. Поговорила с сестрой - есть у меня такой фильм, так что вина моя, если что - придется платить. Но тем временем оооочччень хотелось бы избежать этого.
Родственники пошли к адвокату - мол, ничего не знаем, ничего не качали. Тот когда услышал, что дома живет подросток 15 лет (средний сын сестры) сразу настроился на то, что это он (подросток), что дети сейчас умные, пароли от инета для них не проблема и т.п.
Дальше адвокат будет очевидно обращаться в ту контору, что прислала письмо (обычное, не электронное). Говорит, что об оплате пока что речь вообще не идет. Следующий визит к адвокату - 7 апреля (заплатить надо до 15)
У меня несколько вопросов
- отвечают ли родители за действия 15-ти летнего подростка и обязаны ли в любом случае оплатить штраф? Либо же возраст имеет значение только лишь, когда дело доходит до суда? Дело в том, что когда была раздача файла, сын сестры (несовершеннолетний) был в недельной поездке со школой и соответственно дома не был. Это можно подтвердить справкой из школы, билетами и т.д. Но можно и не подтверждать и грубо говоря всю вину "свалить" на него (но только если это поможет избежать какой бы то ни было ответственности, лол ).
- имеет ли значение при оплате штрафа тот факт, что семья на социале? В семье двое несовершеннолетних детей, жена не работает, муж пенсионер?
- допустим я обращусь в ту контору и признаю письменно и заверено свою ответственность (мол, качала-раздавала я, злостно воспользовавшись вайфаем родственников), будет ли их адвокат заниматься ерундой по переводу на итальянский язык писем и пересылкой документов в Италию и пр или же ответственность в любом случае будет нести муж сестры, так как контракт с интернет провайдером на его имя? (к слову - те же немцы в Италии спокойно нарушают ПДД, превышают скорость перед авторадарами - итальянцы штрафы в Германию не отсылают - себе дороже). Может в этом случае правообладатель будет уже без немецких посредников обращаться конкретно в итальянские суды? (хотя в этом случае - флаг в руки, доказывают здесь десятилетиями в прямом смысле и существует миллиард способов избежать ответственности)
- нарушение было выявлено 18 февраля. В гостях была до 1 марта. Могут ли прислать еще письма за раздачу того же фильма? (ну, предположим, я перезагрузила компьютер 18 февраля и пока не дезактивировала uTorrent раздача происходила в течение 1 минуты). Потом перезагрузила компьютер 23 февраля и опять та же ситуация - в течение 1 минуты раздача того же фильма (теоретически). Или же они считают общий срок - с 18 по 23 февраля? Просто чтоб хоть знать - будут ли еще письма.
Спасибо!
Cruella прохожий01.04.15 07:35
Cruella
NEW 01.04.15 07:35 
in Antwort Cruella 01.04.15 01:11
Да, и еще.
Штраф пришел за фильм "Исход, цари и боги"
Название написали на немецком (у меня - на русском, да еще и транслитом). Учитывая, что фильм новый, фирма указала какой-то левый торрент клиент (или сайт) - может ли это быть аферой?
Petrovich коренной житель01.04.15 07:50
NEW 01.04.15 07:50 
in Antwort Cruella 01.04.15 01:11, Zuletzt geändert 01.04.15 07:52 (Petrovich)
В ответ на:
- отвечают ли родители за действия 15-ти летнего подростка и обязаны ли в любом случае оплатить штраф?
нет.
В ответ на:
- имеет ли значение при оплате штрафа тот факт, что семья на социале?
штрафы раздаёт только государство. это письмо - не штраф. можно торговаться, уповая на бедственное положение.
В ответ на:
будет ли их адвокат заниматься ерундой по переводу на итальянский язык писем и пересылкой документов в Италию
врядли, но любой каприз за их деньги.
В ответ на:
Может в этом случае правообладатель будет уже без немецких посредников обращаться конкретно в итальянские суды?
может. а вот захочет ли? зачем им связываться с итальянцами? просто будут бомбардировать письмами ваших родсвенников.
В ответ на:
- нарушение было выявлено 18 февраля. В гостях была до 1 марта. Могут ли прислать еще письма за раздачу того же фильма?
врядли.
В ответ на:
Просто чтоб хоть знать - будут ли еще письма.
будут. и не одно.
В ответ на:
Да, и еще.
Штраф пришел за фильм "Исход, цари и боги"
Название написали на немецком (у меня - на русском, да еще и транслитом). Учитывая, что фильм новый, фирма указала какой-то левый торрент клиент (или сайт) - может ли это быть аферой?
врядли.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Altwad патриот01.04.15 11:25
Altwad
NEW 01.04.15 11:25 
in Antwort Cruella 01.04.15 01:11, Zuletzt geändert 01.04.15 11:30 (Altwad)
In Antwort auf:
Сразу огромная просьба не давать советов в стиле "поиск в помощь", "перечитай тему" (особенно предыдущую в 67 страниц), "не качай/не раздавай" и т.д. Сколько смогла осилила, что нашла - прочитала. У вас на форуме много информации на немецком, в котором я ни бум-бум. Куча прямо противоположных советов, троллинг, мало конкретики, почти нет законченных случаев (вроде "я сделал так-то так-то и это сработало").
Поэтому решила написать и уже в сотый (или тысячный?) раз спросить - че делать-то?

у вас типичный случай, не хотите читать платите бабки, ваших родственников их адвокат уже развёл на бабки, теперь вы на очереди, и всё из за того что вам трудно прочесть на что даны ответы уже много раз
а совет вам один, но уже бесполезный, вам не надо было начинать играть в игры с абцокерами
kolowrat коренной житель01.04.15 12:58
kolowrat
NEW 01.04.15 12:58 
in Antwort Cruella 01.04.15 07:35, Zuletzt geändert 01.04.15 13:02 (kolowrat)
Ну.пойдет по накатанной схеме,пару писем о незаконном скачивании включая деньги от вас.Потом,через некоторое время.если будете утверждать,что ничего не скачивали письмо из суда.А --там,от конторы этой зависит захотят ли подавать на вас или нет.Могут,просто передать инкассо,те тоже будут требовать деньги.Могут требовать очень долго и нудно.Но если подадут в суд,при наличии доказательств,что вы раздавали,то степень вины и штрафа будет зависеть от решении суда.если вы обратились к адвокату своему и тот возьмется за разруливания ситуации,то,возможно,.заплатите меньше чем 900 ойро.К примеру--400.Ведь,большие суммы .которую хотят от вас.это,ни ч то инное,как внушить,что вы раздаете копии налево и направо.Если случайно вышло.То.ваш адвокат докажет и вы заплатите раза вдва меньше штрафа.Но,опять же,все зависит от вас и насколько вы считаете свою вину? Если,неосмотрительно,случайно,то ,предьявы заплатить 900 ойро,как злостному качальщику --необоснованы.
kolowrat коренной житель01.04.15 13:05
kolowrat
NEW 01.04.15 13:05 
in Antwort Cruella 01.04.15 07:35, Zuletzt geändert 01.04.15 13:06 (kolowrat)
Вам .посоветуют.тут..совсем забить на предьявы и написать м.у.опровержение.что ничего не знаете и ничего не делали.Возможно,от вас отстанут в конце-концов.возможно.сумма штрафа существенно снизится,возможно нет.
Petrovich коренной житель01.04.15 13:13
NEW 01.04.15 13:13 
in Antwort kolowrat 01.04.15 13:05
В ответ на:
Вам .посоветуют.тут..совсем забить на предьявы и написать м.у.опровержение.что ничего не знаете и ничего не делали.Возможно,от вас отстанут в конце-концов.возможно.сумма штрафа существенно снизится,возможно нет.
забить дело нехитрое.
до Италии врядли доберутся, а родственникам пусть нервы трепят.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Damasska постоялец01.04.15 13:41
Damasska
NEW 01.04.15 13:41 
in Antwort kolowrat 01.04.15 13:05
Я не поняла,что с желтым письмом делать? Видершпрух или платить?
kolowrat коренной житель01.04.15 13:49
kolowrat
NEW 01.04.15 13:49 
in Antwort Damasska 01.04.15 13:41
Видершпрух.Но если это--абманнунг.Если повестка в суд,тогда --в суд.
Damasska постоялец01.04.15 13:56
Damasska
NEW 01.04.15 13:56 
in Antwort kolowrat 01.04.15 13:49
Это махнбещайд и что делать? Я думала моя прежняя фирма уплатили.А оказывается нет
kolowrat коренной житель01.04.15 14:01
kolowrat
NEW 01.04.15 14:01 
in Antwort Damasska 01.04.15 13:56
Тогда ,пишите видершпрух если не согласны.
Damasska постоялец01.04.15 14:09
Damasska
NEW 01.04.15 14:09 
in Antwort kolowrat 01.04.15 14:01
а что дальше ожидать,если я видершпрух напишу?
Cruella прохожий01.04.15 16:27
Cruella
NEW 01.04.15 16:27 
in Antwort Altwad 01.04.15 11:25
Совсем забыла написать - господина Альтвада (или как вас там) прошу не утруждать себя ответами.
Благодарю
Cruella прохожий01.04.15 16:53
Cruella
NEW 01.04.15 16:53 
in Antwort Cruella 01.04.15 16:27, Zuletzt geändert 01.04.15 20:04 (Cruella)
Ага вот из всего изложенного как в этой, так и в предыдущей теме до конца так и непонятно как поступить.
То, что ясно:
- не реагировать нельзя (просто так никакой дурак не отвяжется)
- можно попытаться послать какой-то там бланк с частичным признанием-непризнанием вины, просьбой понять и простить и клятвенным обещанием никогда так больше не делать - может сработать, но если нет, то в суде эта бумажонка будет играть против нас.
- сразу платить - самое худшее, что можно сделать
- обращаться к адвокату (ужас какой) - тут надо думать. А то вон ваш местный "адвокат" и знаток Адвальд брызжет слюной о том, что все куплены (интересно, что на 67 страницах предыдущей темы ничего другого, кроме как "поучительных", преисполненных мудрости постов о том какие все идиоты, от господина Адвальда я так и не прочитала).
Из все этого так и непонятно, какой вариант лучше/хуже, так как всегда найдется кто-то, кто будет с пеной у рта доказывать, что все ошибаются, все пид...сы, один он д'Артаньан и именно его совет является самым ценным.
Вопрос к тем, кто говорит "никак не реагировать" - почему? Исходя из множества историй как в этой, так и в предыдущей теме не нашла ни одного человека, который забил на письма и от него вдруг отстали. Соответственно смысла "не реагировать" нет, так как рано или поздно пришлют приглашение в суд.
Вопрос к тем, кто говорит "реагировать", но против адвокатов - что еще можно сделать? Обратиться напрямую в фирму? Написать челобитную и умолять простить/снизить сумму штрафа и пр. (или же наоборот напрочь отрицать, привести миллион доказательств своей допропорядочности и т.д.)?
Вопрос по-поводу подростка в доме. Если ссылаться на него, плюс подробно расписать проведенные ранее с ним разъяснительные беседы о том, что скачивать и раздавать нехорошо (допустим) - фирма отвяжется, так как родители " не несут ответственности"?
Извините за резкость, если что
И спасибо огромное за адекватнве ответы :)
ЗЫ вам бы ФАК повесить в начале темы
Damasska постоялец01.04.15 16:57
Damasska
NEW 01.04.15 16:57 
in Antwort Cruella 01.04.15 16:53
Так вы будете платить?
Cruella прохожий01.04.15 17:10
Cruella
NEW 01.04.15 17:10 
in Antwort Damasska 01.04.15 16:57
Стопроцентно могу только сказать, что родственники платить НЕ БУДУТ ни при каких обстоятельствах. А дальше как уж получится. Конечно же хотелось бы не платить :) Я на эти деньги лучше себе что-нибудь куплю, ну или подарок племянникам.
Altwad патриот01.04.15 22:00
Altwad
NEW 01.04.15 22:00 
in Antwort kolowrat 01.04.15 13:05
In Antwort auf:
Вам .посоветуют.тут..совсем забить на предьявы и написать м.у.опровержение

а может просто проще посмотреть решение недавнего суда по Ирме?
и зачем приплетать суда Мод.У?
In Antwort auf:
сумма штрафа существенно снизится,возможно нет.

а кто то уже получил штраф?
Altwad патриот01.04.15 22:02
Altwad
NEW 01.04.15 22:02 
in Antwort Cruella 01.04.15 16:27
In Antwort auf:
Совсем забыла написать - господина Альтвада (или как вас там) прошу не утруждать себя ответами.
Благодарю

платите, гражданочка платите, на таких как вы и держится абманный бизнес
Тролить и флеймить только не надо.
можете спрашивать по существу ? получите по существу ответы
Cruella прохожий01.04.15 22:21
Cruella
NEW 01.04.15 22:21 
in Antwort Altwad 01.04.15 22:02
В ответ на:
можете спрашивать по существу ?

Уважаемое Существо, вы мне предлагаете разжевыать и без того простые и конкретные вопросы? Мне очень жаль, но сформулировать еще более доступно (для особо одаренных, очевидно) у меня при всем желании не получится Спасибо, можете не утруждать себя ответом, лол
Altwad патриот01.04.15 22:37
Altwad
NEW 01.04.15 22:37 
in Antwort Cruella 01.04.15 22:21, Zuletzt geändert 01.04.15 22:39 (Altwad)
In Antwort auf:
Уважаемое Существо, вы мне предлагаете разжевыать и без того простые и конкретные вопросы?

Да вы спросили
Народ, спасите-помогите.
Сразу огромная просьба не давать советов в стиле "поиск в помощь", "перечитай тему" (особенно предыдущую в 67 страниц), "не качай/не раздавай" и т.д. Сколько смогла осилила, что нашла - прочитала. У вас на форуме много информации на немецком, в котором я ни бум-бум. Куча прямо противоположных советов, троллинг, мало конкретики, почти нет законченных случаев (вроде "я сделал так-то так-то и это сработало").
Поэтому решила написать и уже в сотый (или тысячный?) раз спросить - че делать-то?

И если коротко, то отвечаю вам в тысячный раз, делайте что хотите, раз читать вам трудно и вы не поняли что тут уже пишут люди годами на одну и туже тему.
Вам потролить захотелось
потому что ответ вы получили сразу , не хотите читать, то платите бабки, ваших родственников их адвокат уже развёл на бабки,
Cruella прохожий01.04.15 23:06
Cruella
NEW 01.04.15 23:06 
in Antwort Altwad 01.04.15 22:37, Zuletzt geändert 01.04.15 23:07 (Cruella)
В ответ на:
раз читать вам трудно

Какая-то баранья упертость, хорошо, будте так любезны, расскажите где именно я писала, что мне "читать трудно"? Что я не прочитала тему из 67 страниц?
А заодно укажите мне в ней (в теме) посты с описаниеи идентичного моему случая, с конкретными вариантами решения проблемы, с ответами на МОИ конкретные вопросы, и я вам принесу свои извинения.
А пока что, вместо того, чтобы блеять невпопад и штамповать посты ради постов, перечитайте (если вам не трудно, лол) еще раз это сообщение и постарайтесь ответить на первые два вопроса. Спасибо
Altwad патриот01.04.15 23:16
Altwad
NEW 01.04.15 23:16 
in Antwort Cruella 01.04.15 23:06
In Antwort auf:
Какая-то баранья упертость, хорошо, будте так любезны, расскажите где именно я писала, что мне "читать трудно"? Что я не прочитала тему из 67 страниц?

в моём предыдущем посте, я скопировал ваш первый пост.
In Antwort auf:
А заодно укажите мне в ней (в теме) посты с описаниеи идентичного моему случая, с конкретными вариантами решения проблемы, с ответами на МОИ конкретные вопросы, и я вам принесу свои извинения.

Ваш случай чем то отличется от десятков миллионо других?
Ничем ваш случай от других не отличается
In Antwort auf:
с ответами на МОИ конкретные вопросы, и я вам принесу свои извинения.

давайте конкретные вопросы.
Cruella прохожий01.04.15 23:36
Cruella
NEW 01.04.15 23:36 
in Antwort Altwad 01.04.15 23:16
В ответ на:
в моём предыдущем посте, я скопировал ваш первый пост.

Молодец, теперь можете скопировать (из этого же отрывка моего поста) текст, где я пишу, что "не читала", "не хочу читать", лол
В ответ на:
давайте конкретные вопросы

напишите, что в моих, уже заданных, вопросах неконкретно или неясно
Altwad патриот01.04.15 23:48
Altwad
NEW 01.04.15 23:48 
in Antwort Cruella 01.04.15 23:36
In Antwort auf:
олодец, теперь можете скопировать (из этого же отрывка моего поста) текст, где я пишу, что "не читала", "не хочу читать", лол

Ну раз не хотите читать, идите платите, я вам то тоже уже писал
In Antwort auf:
напишите, что в моих, уже заданных, вопросах неконкретно или неясно

Не видел вопросов, видел только название романа Достоевского в вашем посте
вы конкретные вопросы задавать будете?
Будет конкретный вопрос, будет конкретный ответ, кормить только что зарегистрированного троля у меня нет желания
Cruella прохожий02.04.15 00:15
Cruella
NEW 02.04.15 00:15 
in Antwort Altwad 01.04.15 23:48
В ответ на:
Ну раз не хотите читать, идите платите, я вам то тоже уже писал

отличный слив, главное не нервничайте
В ответ на:
видел только название романа Достоевского в вашем посте

В ответ на:
вы конкретные вопросы задавать будете?

да, буду - Вы когда-нибудь слышали, что зрительные галлюцинации - признак шизофрении?
Altwad патриот02.04.15 00:19
Altwad
NEW 02.04.15 00:19 
in Antwort Cruella 02.04.15 00:15
Спасибо, конкретных вопросов от вас не было, кормить однодневного троля мне не по чину
igor3141 прохожий07.04.15 09:21
igor3141
NEW 07.04.15 09:21 
in Antwort Altwad 02.04.15 00:19
грамотно вы ее отбрили. в моем случае пришлось мне 956.00 выплотить.
Anfisa6 прохожий07.04.15 13:45
NEW 07.04.15 13:45 
in Antwort igor3141 07.04.15 09:21
Сразу после первого письма заплатили?
igor3141 прохожий07.04.15 15:06
igor3141
NEW 07.04.15 15:06 
in Antwort Anfisa6 07.04.15 13:45
нет. после почти 3 лет. да сам лоханул. не надо было с ними вообще жонглировать
Anfisa6 прохожий07.04.15 16:19
NEW 07.04.15 16:19 
in Antwort igor3141 07.04.15 15:06
значит игнорировать с первого письма- верное решение?
igor3141 прохожий07.04.15 16:27
igor3141
NEW 07.04.15 16:27 
in Antwort Anfisa6 07.04.15 16:19
ага. зто самое лутшее решение. инатче 956
Irma_ патриот07.04.15 17:07
Irma_
NEW 07.04.15 17:07 
in Antwort follow_me 14.03.15 10:15
В ответ на:
или ответить "извините, вы ошиблись, это не мой IP адрес"?

Оно вам надо, каждому разъяснять?
Вы для них не существуете. Письмецо только не выбрасывайте.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:10
Irma_
NEW 07.04.15 17:10 
in Antwort Cruella 01.04.15 01:11
В ответ на:
Сразу огромная просьба не давать советов в стиле "поиск в помощь", "перечитай тему"

Напротив, чтобы вникнуть в суть я однозначно посоветую "перечитай тему" хотя бы с этой ветки. Сразу все вопросы отпадут.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:15
Irma_
NEW 07.04.15 17:15 
in Antwort Cruella 01.04.15 01:11
В ответ на:
Дальше адвокат будет очевидно обращаться в ту контору

Прочитали бы всё, так не пошли бы к анвальту.
В ответ на:
Говорит, что об оплате пока что речь вообще не идет. Следующий визит к адвокату - 7 апреля (заплатить надо до 15)

Прочитали бы всё, так не тратились бы сейчас бестолку.
В ответ на:
отвечают ли родители за действия 15-ти летнего подростка и обязаны ли в любом случае оплатить штраф?

Да. И я даже указывала по какому "обвинению" на этой ветке. А вы не прочитали.
В ответ на:
допустим я обращусь в ту контору и признаю письменно и заверено свою ответственность

На ком модем числится, того и "стригут".
В ответ на:
имеет ли значение при оплате штрафа тот факт, что семья на социале?

Прочтите эту ветку!
(им плевать на социал)
В ответ на:
нарушение было выявлено 18 февраля. В гостях была до 1 марта. Могут ли прислать еще письма за раздачу того же фильма?

Так претензия пришла как раз за раздачу, а не за скачивание. Вот видите, как плохо не читать накопленную информацию.
В ответ на:
Просто чтоб хоть знать - будут ли еще письма.

Запросто.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:16
Irma_
NEW 07.04.15 17:16 
in Antwort Altwad 01.04.15 11:25, Zuletzt geändert 07.04.15 17:22 (Irma_)
В ответ на:
не хотите читать платите бабки

Очень верное замечание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:17
Irma_
NEW 07.04.15 17:17 
in Antwort Cruella 01.04.15 16:27
В ответ на:
Совсем забыла написать - господина Альтвада (или как вас там) прошу не утруждать себя ответами.
Благодарю

Благодаря Альваду (его информации) мы выиграли дело. Но если хотите, то игнорируйте его. Ваше право.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:19
Irma_
NEW 07.04.15 17:19 
in Antwort Cruella 01.04.15 17:10
В ответ на:
родственники платить НЕ БУДУТ ни при каких обстоятельствах

ХА-ХА-ХА.
Если они скажут, что их несовершеннолетний сын скачал, они БУДУТ платить аж бегом по решению суда. Если они скажут, что... впрочем, это уже описано на этой ветке, не хочу повторяться.
Читайте!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот07.04.15 17:20
Irma_
NEW 07.04.15 17:20 
in Antwort Cruella 01.04.15 16:53
В ответ на:
не реагировать нельзя

Читайте ветку, ё-моё!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kolowrat коренной житель08.04.15 10:56
kolowrat
NEW 08.04.15 10:56 
in Antwort Irma_ 07.04.15 17:20, Zuletzt geändert 08.04.15 10:59 (kolowrat)
Нам после пяти лет пришло письмо счастье,но уже от инкассо.требуют деньги.,вроде бы, они,согласны наполовину.
А говорили,тут,что после трех лет претензии отпадают.Теперь,инкассо,находят какие-то спорные лазейки в законе,.что можно требовать до 10 лет.
Petrovich коренной житель08.04.15 10:59
NEW 08.04.15 10:59 
in Antwort kolowrat 08.04.15 10:56
В ответ на:
что можно требовать до 10 лет.
требовать можно и через 15, 20 и 100.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:01
kolowrat
NEW 08.04.15 11:01 
in Antwort Petrovich 08.04.15 10:59, Zuletzt geändert 08.04.15 11:03 (kolowrat)
Они написали,что долг адвокатская контора им передала и теперь инкассо мы.типа.должны.Выходит,теперь,будут снова приходить письма счастья.даже из амтгерихбта абманунги7снова будем слать амтгерихьту видершпрух.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:02
NEW 08.04.15 11:02 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:01
В ответ на:
Они написали,что долгт адвокатская контора им передала и теперь инкассо мы.типа.должны.
и что из этого следует?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:03
kolowrat
NEW 08.04.15 11:03 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:02, Zuletzt geändert 08.04.15 11:08 (kolowrat)
Что мы адвокатской конторе ничего не должны.а должны инкассо.
Они сослались на какой-то маловменяемый процес в Ицхое,от 14.10.2014 года,где рассматривалась старая тяжба истца с ответчиком по поводу незаконного скачивания ,где сроки давности давно прошли.
Тяжба та ,не выявила ответчика виновным,но????!!!!Значит ,можно по закону судится и по прошествию четырех лет и более.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:10
kolowrat
NEW 08.04.15 11:10 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:02
Так.что,рекомендую обсудить предьявы ,у которых сроки давности прошли.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:12
NEW 08.04.15 11:12 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:03
В ответ на:
Что мы адвокатской конторе ничего не должны.а должны инкассо.

ну, если должны - платите.
хотя я не знаю, как вы пришли к такому выводу, что вы что-то кому-то должны.
но я вам поверю.
В ответ на:
Значит ,можно по закону судится и по прошествию четырех лет и более.
естественно.
и через 10-15-20-30-50.
я не знаю законов, запрещающих судиться.
любой каприз за ваши деньги.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:13
NEW 08.04.15 11:13 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:10
В ответ на:
Так.что,рекомендую обсудить предьявы ,у которых сроки давности прошли.

кому рекомендуете?
с кем обсудить?
с какой целью их обсуждать?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:14
kolowrat
NEW 08.04.15 11:14 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:12
Любой каприз за ихние деньги.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:15
kolowrat
NEW 08.04.15 11:15 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:13, Zuletzt geändert 08.04.15 11:18 (kolowrat)
Обсудить рекомендую на ветке те .которым приходят письма счастья после 4 и пяти лет.
Мы уже отослали.два года назад.в желтом конвертике видершпрух .В 2014 году,срок давности истек.Вот,снова,но уже от инкассо пришло письмо.хотя мы написали честно и Му.и видершпрухом .что не скачивали.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:16
NEW 08.04.15 11:16 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:15
один вопрос забыли:
В ответ на:
с какой целью их обсуждать?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:21
kolowrat
NEW 08.04.15 11:21 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:16
Дорогой мой человек.А потому,что у многих сроки давности уже прошли и пошла вторая волна ,но от инкассо.которые выкупили у адвокатов ваши "долги".Какие рекомендуете шаги? не мне.конечно.а тем.кто начнет получать предьявы "седой старины".
Petrovich коренной житель08.04.15 11:25
NEW 08.04.15 11:25 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:21
В ответ на:
Какие рекомендуете шаги? не мне.конечно.а тем.кто начнет получать предьявы "седой старины".
указать им на срок или игнорировать.
если дойдёт до суда, указать на срок давности там.
без обсуждения.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:29
kolowrat
NEW 08.04.15 11:29 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:25, Zuletzt geändert 08.04.15 11:31 (kolowrat)
Хороший совет.Но есть судебное заседание в Ицхое,где рассматривалось дело пятилетней давности.
Истец проиграл,но есть прецендент.Значит,не все ,так,просто?
Petrovich коренной житель08.04.15 11:30
NEW 08.04.15 11:30 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:29
В ответ на:
Хороший совет.Но есть судебное заседание в Ицхое,где рассматривалось дело пятилетней давности.
и что из этого следует?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:32
kolowrat
NEW 08.04.15 11:32 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:30
Что начинают дергать в суд терпил ,у которых спроки давности давно минули и канули в воду.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:33
NEW 08.04.15 11:33 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:32
на это вы уже сами заметили:
В ответ на:
Любой каприз за ихние деньги.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель08.04.15 11:35
kolowrat
NEW 08.04.15 11:35 
in Antwort Petrovich 08.04.15 11:30
Суд в Ицхое не выявил ответчика виновным.Но.если инкассо хочет свой каприз за свои деньги организовать,то суду придется рассматривать старые предьявы.
Petrovich коренной житель08.04.15 11:44
NEW 08.04.15 11:44 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:35
В ответ на:
Суд в Ицхое не выявил ответчика виновным.Но.если инкассо хочет свой каприз за свои деньги организовать,то суду придется рассматривать старые предьявы.
вы думаете, что вы сообщили что-то новое или интересное?
вы просто перефразировали мои слова.
я тоже могу подать на вас в суд, обвиняя вас в хищении моей коровы 15 лет назад и
В ответ на:
суду придется рассматривать старые предьявы.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
dkonly свой человек09.04.15 00:37
NEW 09.04.15 00:37 
in Antwort kolowrat 08.04.15 10:56
Лень искать, но было решение одного суда в Itzehoe по поводу 10 лет и то при определённых условиях. Но также были решения как минимум 5-ти других судов о 3-х годах. Так что в очередной раз на понт берут
igor3141 прохожий09.04.15 15:25
igor3141
NEW 09.04.15 15:25 
in Antwort dkonly 09.04.15 00:37
короче тем кто в теме. если с ними зацепится. по телефону или по почте. то все. лучше заплатить. иначе еще анвальту 256.00 и потом герихту 2000.00
Petrovich коренной житель09.04.15 15:27
NEW 09.04.15 15:27 
in Antwort igor3141 09.04.15 15:25
В ответ на:
еще анвальту 256.00 и потом герихту 2000.00
как страшно жить!
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
igor3141 прохожий09.04.15 15:32
igor3141
NEW 09.04.15 15:32 
in Antwort Petrovich 09.04.15 15:27
ага
kolowrat коренной житель10.04.15 00:20
kolowrat
NEW 10.04.15 00:20 
in Antwort igor3141 09.04.15 15:32, Zuletzt geändert 10.04.15 00:25 (kolowrat)
У вас сроки подачи иска истекли?Если в 2011 году вам пришел иск,значит,1 января 2015 года сроки истекают.
Прочитал ваш пост за 11.12 2014 года где вы пишите.что вам пришло приглашение в суд,как раз перед окончанием сроков иска.Значит,по закону.ваш срок давности не закончился.Я.так.понимаю.что в феврале 2015 года вы проиграли в суде .За суд заплатили 2000 и за адвоката 240.
dkonly свой человек10.04.15 02:20
NEW 10.04.15 02:20 
in Antwort igor3141 09.04.15 15:25
Шутите? При подобных неясных выкладках по сроку они вряд ли передадут в суд!
Petrovich коренной житель10.04.15 07:56
NEW 10.04.15 07:56 
in Antwort kolowrat 10.04.15 00:20
В ответ на:
Я.так.понимаю.что в феврале 2015 года вы проиграли в суде .За суд заплатили 2000 и за адвоката 240.

неправильно понимаете.
суда не было.
он заплатил добровольно около 1000.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 08:36
kolowrat
NEW 10.04.15 08:36 
in Antwort Petrovich 10.04.15 07:56, Zuletzt geändert 10.04.15 08:37 (kolowrat)
Но человеку пришло письмо не только абманунг,желтое письмо,но и повестка в суд?значит--попадалово!
Тут,многим,на форуме приходили в худшем случае только абманунги из амтгерихьта,а у него и до повестки дошло.
Petrovich коренной житель10.04.15 09:08
NEW 10.04.15 09:08 
in Antwort kolowrat 10.04.15 08:36
В ответ на:
Но человеку пришло письмо не только абманунг,желтое письмо,но и повестка в суд?значит--попадалово!
я не знаю, что ему пришло, он путается в показаниях.
и что бы это ни было - любое письмо, хоть от Меркель лично, не есть попадание.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 11:35
kolowrat
NEW 10.04.15 11:35 
in Antwort Petrovich 10.04.15 09:08
Так ему повестка на суд пришла,а не только желтый конверт--абманунг?
Он.вскольз.написал.что скачивал музыку..Вот и попался.
Petrovich коренной житель10.04.15 11:47
NEW 10.04.15 11:47 
in Antwort kolowrat 10.04.15 11:35
В ответ на:
Так ему повестка на суд пришла,а не только желтый конверт--абманунг?
почему вы мне задаёте вопрос о том, что ему пришло?
я же написал, что не знаю и это не имеет большого значения.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 11:49
kolowrat
NEW 10.04.15 11:49 
in Antwort Petrovich 10.04.15 11:47, Zuletzt geändert 10.04.15 11:51 (kolowrat)
ну,он,в постах.так.говорил? мы обсуждаем статистику таких дел.а не то,кто врет или придумывает всякие истории в угоду адвокатам.мол.платить надо и--баста.
Человеку,якобы,приходила повестка в суд.Типа,дальше--больше..Мы.же,знаем с вами о желтеньких конвертиках-абманунгов? а --тут,уже,и заседание суда было в феврале.типа,того?!
Petrovich коренной житель10.04.15 11:53
NEW 10.04.15 11:53 
in Antwort kolowrat 10.04.15 11:49
В ответ на:
мы обсуждаем статистику таких дел
каких "таких"?
какой смысл их обсуждать?
В ответ на:
заседание суда было в феврале.типа,того?!
небыло.
вы плохо выражаете свои мысли.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 12:03
kolowrat
NEW 10.04.15 12:03 
in Antwort Petrovich 10.04.15 11:53
Он,так,написал,что приглашали в феврале.Может.договорился? я не знаю? прочтите его комменты.
kolowrat коренной житель10.04.15 12:04
kolowrat
NEW 10.04.15 12:04 
in Antwort Petrovich 10.04.15 11:53
Я не прошу вас обсуждать.Кто хочет,пускай,обсуждает?
Petrovich коренной житель10.04.15 12:10
NEW 10.04.15 12:10 
in Antwort kolowrat 10.04.15 12:03
В ответ на:
Может.договорился?
он заплатил, что они хотели.
если вы называете это договорился, то да.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 12:23
kolowrat
NEW 10.04.15 12:23 
in Antwort Petrovich 10.04.15 12:10
Значит,по самые не балуй,.завяз в сетях пиратской скачки, в инете.
Petrovich коренной житель10.04.15 12:26
NEW 10.04.15 12:26 
in Antwort kolowrat 10.04.15 12:04
В ответ на:
Я не прошу вас обсуждать.Кто хочет,пускай,обсуждает?
хорошо, обсуждайте без меня.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
kolowrat коренной житель10.04.15 12:28
kolowrat
NEW 10.04.15 12:28 
in Antwort Petrovich 10.04.15 12:26
Вы сами подключились.И ваше мнение тоже необходимо.но не для меня.а для тех.кого интересует эта проблема.Причем ,здесь,.я?Есть другие.
dkonly свой человек10.04.15 12:33
NEW 10.04.15 12:33 
in Antwort kolowrat 10.04.15 12:23
Коловрат, заканчивайте ерунду нести. Желтое письмо - это Mahnbescheid, а это ещё далеко не повестка в суд. Перед "повесткой" приходит Klageschrift, а до него доходит очень редко, даже несмотря на Mahnbescheid.
kolowrat коренной житель10.04.15 12:58
kolowrat
NEW 10.04.15 12:58 
in Antwort dkonly 10.04.15 12:33, Zuletzt geändert 10.04.15 13:01 (kolowrat)
Так,тут.человек,может напридумывал? что после манбешайд ему пришло письмо с датой рассмотрения жалобы истца в суд.Но.что было в том суде и что было,он не рассказывает.
igor3140
В ответ dkonly 9/4/15 00:37
Ответить Ответить
короче тем кто в теме. если с ними зацепится. по телефону или по почте. то все. лучше заплатить. иначе еще анвальту 256.00 и потом герихту 2000.00
Понятно.что человеку пришлось заплатить до судебного заседания,чтобы не париться.Ну,значит,так тому и было.
Irma_ патриот11.04.15 18:08
Irma_
NEW 11.04.15 18:08 
in Antwort Petrovich 08.04.15 10:59
Вот именно, что только требовать. Требовать никто не запретит.
Вопрос в правомочности этих требований "через годы, через расстояния".

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 18:12
Irma_
NEW 11.04.15 18:12 
in Antwort kolowrat 08.04.15 11:15
В ответ на:
Мы уже отослали.два года назад.в желтом конвертике видершпрух .В 2014 году,срок давности истек.Вот,снова,но уже от инкассо пришло письмо.хотя мы написали честно и Му.и видершпрухом .что не скачивали.

А, мил-человек, так вам претензия была раньше! Это просто "продолжение". Вот если бы вы скачали тогда-то, а к вам через 4 года впервые (!!!) обратились с претензией, тогда бы дело было бы другое.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот11.04.15 18:15
Irma_
NEW 11.04.15 18:15 
in Antwort kolowrat 10.04.15 08:36
В ответ на:
Тут,многим,на форуме приходили в худшем случае только абманунги из амтгерихьта,а у него и до повестки дошло.

Неужели?
У нас был суд. Так что обманунги из амтсгерихта - это уже пройденный этап.
Поищи решение суда. Где-то с 3-ей или 4-ой страницы на этой ветке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kolowrat коренной житель11.04.15 20:35
kolowrat
NEW 11.04.15 20:35 
in Antwort Irma_ 11.04.15 18:12, Zuletzt geändert 11.04.15 21:13 (kolowrat)
А, мил-человек, так вам претензия была раньше! Это просто "продолжение". Вот если бы вы скачали тогда-то, а к вам через 4 года впервые (!!!) обратились с претензией, тогда бы дело было бы другое.
Не важно когда были претензии.Закон дает время на правопритязания до 4 лет.И не важно когда вам первый раз написали,через неделю,после,якобы,пиратской скачки или через четыре года.включая вызов в суд.
kolowrat коренной житель12.04.15 16:54
kolowrat
NEW 12.04.15 16:54 
in Antwort Petrovich 10.04.15 11:53, Zuletzt geändert 13.04.15 11:24 (kolowrat)
Кто мне разьяснить сможет о трех летнем сроке давности? Либо,истец должен досудебно заявить до этого срока о своих притензий.либо.вообще,досудебные притязания тоже рассматриваются трех летним сроком?
Наверное,досудебные притязания могут и свыше 3 лет .
sanja83j прохожий13.04.15 21:21
sanja83j
NEW 13.04.15 21:21 
in Antwort gendy 19.05.14 07:34, Nachricht gelöscht 25.03.16 19:32 (sanja83j)
georggg старожил13.04.15 21:33
georggg
NEW 13.04.15 21:33 
in Antwort sanja83j 13.04.15 21:21
на олрашке есть вся эта информация в разделе авторские права.
в какой теме (ветке), сейчас не могу вспомнить..
Помню юзерша Vanilla выкладывала переписку по интересующим Вас пунктам..
В любом случае, полистать в разделе не повредит..
http://www.allrussian.info/index.php?page=Board&boardID=199
Для начала мы испортим самолеты...
Cruella прохожий14.04.15 00:06
Cruella
NEW 14.04.15 00:06 
in Antwort Irma_ 07.04.15 17:19, Zuletzt geändert 14.04.15 02:28 (Cruella)
Ирма, я очень благодарна столь пристальному вниманию, но стоило ли себя утруждать?
По-поводу вашего "хахаха" - поясняю (хотя, по-моему, нормальным людям и без лишних объяснений все понятно), что "не будут платить" означает только лишь тот факт, что пусть даже 10 евро на соц.адвоката оплачу я.
Мне из Италии сложно что-то там изменить, поэтому все решения принимаются моей семьей в Германии. И пока ваш драгоценный Атвальд не запустил в очередной раз свою затертую до дыр пластинку о том, что "все лохи", я бы попросила вас не давать с умным видом ненужных советов о перечтении темы.
Если у вашего мужа стальные яйца и ему пофиг до судов и прочей херни, то это не означает, что все обязаны иметь такое же пофигиски-наплевательское настроение. Вы тут прыщите бравурой и тычете каждому в нос решение суда (как-будто оно одно единственное в мире), а мне интересно, почему у вас вообще дело до него дошло?
Очень мило то, что вы даете советы о том, что и как надо отвечать на суде (для суда, то есть - вы же вроде лично там не были?) и как разговаривать с адвокатами (или как там они у вас называются), но может лучше вообще дело до суда не доводить?
Cruella прохожий14.04.15 01:32
Cruella
NEW 14.04.15 01:32 
in Antwort Irma_ 07.04.15 17:15, Zuletzt geändert 14.04.15 02:36 (Cruella)
А конкретно в этой ветке кроме Атвалда, как попугай тараторящего в перерывах между банами, что все, кто ответил - идиоты, а также вашего решения суда, с которым вы носитесь так, будто бы вы выйграли в лотерею 100 миллионов евро, я нашла еще больше вопросов, чем ответов, которые, как вы полагаете я должна понять из нескончаемых ссылок, скринов и пр. на немецком языке. Странно, что вы сами, очевидно, не потрудились перечитать мой самый первый пост, в котором я совершенно ясно указала, что немецким языком не владею.
In Antwort auf:
Да. И я даже указывала по какому "обвинению" на этой ветке. А вы не прочитали.

Ничего подобного вы здесь не публиковали. Вы явно что-то путаете (или опять на немецком?)
In Antwort auf:
Прочитали бы всё, так не тратились бы сейчас бестолку.

Никто ни на что не тратится. А 10 евро на адвоката я даже за трату не считаю
In Antwort auf:
Прочитали бы всё, так не пошли бы к анвальту

Да я вообще в Италии ни к кому не хожу
In Antwort auf:
На ком модем числится, того и "стригут"

А вон Петрович говорит, что каждый человек отвечает только за свои действия.
In Antwort auf:
Так претензия пришла как раз за раздачу, а не за скачивание.

Так я про раздачу и говорю
Вот видите, как плохо не читать... (с)
Altwad патриот14.04.15 08:28
Altwad
NEW 14.04.15 08:28 
in Antwort Cruella 14.04.15 01:32
In Antwort auf:
А конкретно в этой ветке кроме Атвалда, как попугай тараторящего в перерывах между банами, что все, кто ответил - идиоты,а также вашего решения суда, с которым вы носитесь так, будто бы вы выйграли в лотерею 100 миллионов евро,

ник которых зарегистрировался специально для этой ветки почемуто очень неравнодушен к старым никам
но почемуто этот ник не может прочесть готовые решения суда по этим конкретным делам и коментарии к им на русском языке
In Antwort auf:
я нашла еще больше вопросов

вы не задали ни одного вопроса, кроме названия романа Чернышевского, но пересказывать облегчённую версию романа для вас лично, это сизоф труд
Cruella прохожий14.04.15 10:23
Cruella
NEW 14.04.15 10:23 
in Antwort Altwad 14.04.15 08:28
Да, я не в состоянии прочесть писанину на немецком языке, а вы в состоянии усвоить, что мне бесполезно давать решения суда и прочие документы НА НЕМЕЦКОМ? Может к вам по-итальянски обратиться?
ЗЫ Вопросов было задано много. Мне их повторить?
Altwad патриот14.04.15 11:14
Altwad
NEW 14.04.15 11:14 
in Antwort Cruella 14.04.15 10:23
In Antwort auf:
Вопросов было задано много. Мне их повторить?

можете просто дать ссылку на тот ваш пост.
In Antwort auf:
я не в состоянии прочесть писанину на немецком языке, а вы в состоянии усвоить, что мне бесполезно давать решения суда и прочие документы НА НЕМЕЦКОМ?

странно, письмо от абманеров на немецком вы смогли прочесть, а решения судов по идентичным случаям у вас прочесть уже не получается
Cruella прохожий14.04.15 11:44
Cruella
NEW 14.04.15 11:44 
in Antwort Altwad 14.04.15 11:14, Zuletzt geändert 14.04.15 11:44 (Cruella)
In Antwort auf:
странно, письмо от абманеров на немецком вы смогли прочесть

а с чего вы взяли, что я ЛИЧНО прочитала письмо на немецком?
In Antwort auf:
можете просто дать ссылку на тот ваш пост

Я не знаю как давать ссылки на посты. 19 страница, самое верхнее сообщение. Но на всякий случай скопирую вопросы сюда, хотя, это же для вас не имеет абсолютно никакого значения, верно?
Кстати, отвечать не надо. Вы утверждали, что от меня не поступало абсолютно никаких вопросов, кроме как "что делать-то". Я вам отвечаю, что вы заблуждаетесь
In Antwort auf:
У меня несколько вопросов
1. отвечают ли родители за действия 15-ти летнего подростка и обязаны ли в любом случае оплатить штраф? Либо же возраст имеет значение только лишь, когда дело доходит до суда? Дело в том, что когда была раздача файла, сын сестры (несовершеннолетний) был в недельной поездке со школой и соответственно дома не был. Это можно подтвердить справкой из школы, билетами и т.д. Но можно и не подтверждать и грубо говоря всю вину "свалить" на него (но только если это поможет избежать какой бы то ни было ответственности, лол ).
2. имеет ли значение при оплате штрафа тот факт, что семья на социале? В семье двое несовершеннолетних детей, жена не работает, муж пенсионер?
3. допустим я обращусь в ту контору и признаю письменно и заверено свою ответственность (мол, качала-раздавала я, злостно воспользовавшись вайфаем родственников), будет ли их адвокат заниматься ерундой по переводу на итальянский язык писем и пересылкой документов в Италию и пр или же ответственность в любом случае будет нести муж сестры, так как контракт с интернет провайдером на его имя? (к слову - те же немцы в Италии спокойно нарушают ПДД, превышают скорость перед авторадарами - итальянцы штрафы в Германию не отсылают - себе дороже). Может в этом случае правообладатель будет уже без немецких посредников обращаться конкретно в итальянские суды? (хотя в этом случае - флаг в руки, доказывают здесь десятилетиями в прямом смысле и существует миллиард способов избежать ответственности)
4. нарушение было выявлено 18 февраля. В гостях была до 1 марта. Могут ли прислать еще письма за раздачу того же фильма? (ну, предположим, я перезагрузила компьютер 18 февраля и пока не дезактивировала uTorrent раздача происходила в течение 1 минуты). Потом перезагрузила компьютер 23 февраля и опять та же ситуация - в течение 1 минуты раздача того же фильма (теоретически). Или же они считают общий срок - с 18 по 23 февраля? Просто чтоб хоть знать - будут ли еще письма.

Altwad патриот14.04.15 12:04
Altwad
NEW 14.04.15 12:04 
in Antwort Cruella 14.04.15 11:44
In Antwort auf:
а с чего вы взяли, что я ЛИЧНО прочитала письмо на немецком?

о как вызодит вы не знаете о чём вам было письмо, теперь понятно почему вы задаёте вопросы.
Вы просто не прочли письмо, а те кто прочли его, прочли неправильно.
В письме не может быть штрафа.
а отсюда и все ваши вопросы не по теме.
Вас никто штрафовал.
In Antwort auf:
Я не знаю как давать ссылки на посты. 19 страница, самое верхнее сообщение. Но на всякий случай скопирую вопросы сюда, хотя, это же для вас не имеет абсолютно никакого значения, верно?

было бы проще дать номер поста.
у нас с вами разное число страниц
In Antwort auf:
1. отвечают ли родители за действия 15-ти летнего подростка и обязаны ли в любом случае оплатить штраф? Либо же возраст имеет значение только лишь, когда дело доходит до суда? Дело в том, что когда была раздача файла, сын сестры (несовершеннолетний) был в недельной поездке со школой и соответственно дома не был. Это можно подтвердить справкой из школы, билетами и т.д. Но можно и не подтверждать и грубо говоря всю вину "свалить" на него (но только если это поможет избежать какой бы то ни было ответственности, лол ).
2. имеет ли значение при оплате штрафа тот факт, что семья на социале? В семье двое несовершеннолетних детей, жена не работает, муж пенсионер?
3. допустим я обращусь в ту контору и признаю письменно и заверено свою ответственность (мол, качала-раздавала я, злостно воспользовавшись вайфаем родственников), будет ли их адвокат заниматься ерундой по переводу на итальянский язык писем и пересылкой документов в Италию и пр или же ответственность в любом случае будет нести муж сестры, так как контракт с интернет провайдером на его имя? (к слову - те же немцы в Италии спокойно нарушают ПДД, превышают скорость перед авторадарами - итальянцы штрафы в Германию не отсылают - себе дороже). Может в этом случае правообладатель будет уже без немецких посредников обращаться конкретно в итальянские суды? (хотя в этом случае - флаг в руки, доказывают здесь десятилетиями в прямом смысле и существует миллиард способов избежать ответственности)
4. нарушение было выявлено 18 февраля. В гостях была до 1 марта. Могут ли прислать еще письма за раздачу того же фильма? (ну, предположим, я перезагрузила компьютер 18 февраля и пока не дезактивировала uTorrent раздача происходила в течение 1 минуты). Потом перезагрузила компьютер 23 февраля и опять та же ситуация - в течение 1 минуты раздача того же фильма (теоретически). Или же они считают общий срок - с 18 по 23 февраля? Просто чтоб хоть знать - будут ли еще письма.

1 е не обязаны, потому что штрафа нет
2 е не имет значения, потому что штрафа нет
3е абцокеры за вас счёт по вашему желанию будут и далее делать всё лишь бы клиент был доволен
4е То что вы что то перегружали никого не интересует, письма ещё будут, в разнообразных вариантах, вплоть до снижения сумы выпрашиваемых у вас денех и просьбе жертвовать абцокерам деньги регулярно, типо в рассрочку
Cruella прохожий14.04.15 12:19
Cruella
NEW 14.04.15 12:19 
in Antwort Altwad 14.04.15 12:04, Zuletzt geändert 14.04.15 12:57 (Cruella)
Уважаемый Атвальд, у меня нет причин сомневаться в том, что муж сестры (немец) правильно прочел письмо.
А по-поводу "штрафа" - в Италии например есть закон который позволяет пострадавшей стороне (в данном случае того, кто обладает авторскими правами) обращаться в частные (!) фирмы и через них требовать выплату компенсации за нарушение авторских прав (за незаконное распространенте авторского материала). То есть я буду на начальном этапе иметь дело именно с частной фирмой через которую автор прав требует деньги. И все это абсолютно законно и если я не ошибаюсь, то они даже в суд не могут обратиться не попытавшись "урегулировать" претензии в частном порядке. Соответственно при моем отказе или игнорировании пострадавшая сторона (слово-то какое! :) имеет полное право требовать те же (или бòльшие) деньги через суд.
Может в Германии и нет такого же закона, но не стоит смотреть на меня свыпученными от удивления глазами и уже в который раз твердить, что "штрафы исходят только от государства".
Cruella прохожий14.04.15 12:45
Cruella
NEW 14.04.15 12:45 
in Antwort Cruella 14.04.15 12:19
Да, пока вы в очередной раз не написали, что нас никто не штрафовал, давайте заменим слово "штраф" на "компенсация ущерба за нарушение авторских прав". Наверное, так лучше?
Altwad патриот14.04.15 14:33
Altwad
NEW 14.04.15 14:33 
in Antwort Cruella 14.04.15 12:19
In Antwort auf:
Уважаемый Атвальд, у меня нет причин сомневаться в том, что муж сестры (немец) правильно прочел письмо.

не уверен в этом, потому что он или вы почемуто называет выпрашивание денег штрафом
In Antwort auf:
А по-поводу "штрафа" - в Италии например есть закон который позволяет пострадавшей стороне (в данном случае того, кто обладает авторскими правами) обращаться в частные (!) фирмы и через них требовать выплату компенсации за нарушение авторских прав (за незаконное распространенте авторского материала). То есть я буду на начальном этапе иметь дело именно с частной фирмой через которую автор прав требует деньги. И все это абсолютно законно и если я не ошибаюсь, то они даже в суд не могут обратиться не попытавшись "урегулировать" претензии в частном порядке. Соответственно при моем отказе или игнорировании пострадавшая сторона (слово-то какое! :) имеет полное право требовать те же (или бòльшие) деньги через суд.

это ни что иное как те же самые адвокатские конторы, которые вы почемуто назвали фирмами
In Antwort auf:
Может в Германии и нет такого же закона, но не стоит смотреть на меня свыпученными от удивления глазами и уже в который раз твердить, что "штрафы исходят только от государства".

у вас в италии как то по другому? или вы про штраф всё таки вычитали там где этого нет?
Вы конечно же это можете назвать компенсацией за что угодно, но у нас в Германии размер компенсации определяет суд при наличии нарушения.
В вашем случае ваши родственники ничего не нарушали, вымогательство с них денег наказуемо по УК ФРГ
Cruella прохожий14.04.15 15:35
Cruella
NEW 14.04.15 15:35 
in Antwort Altwad 14.04.15 14:33
Ну я уже поняла, что вашей первостепенной задачей почему-то стоит. докапывание до терминологии, которая в данном случае абсолютно ничего не меняет.
У нас в Италии, свои претензии на абсолютно законных основниях могут выставлять именно через адвокатские конторы (так лучше?)
И я абсолютно согласна с тем, что родственники НИЧЕГО не нарушали (ну, по нашей же легенде), но справедливости ради не стоит называть законные требования об уплате компенсации "вымогательством".
Cruella прохожий14.04.15 15:41
Cruella
NEW 14.04.15 15:41 
in Antwort Cruella 14.04.15 15:35, Zuletzt geändert 14.04.15 15:45 (Cruella)
Прям ну - запрещено ездить на красный свет, а если вдруг проехал и от тебя требуют оплатить штраф - это вымогательство. Но меня-то интересовало, как доказать, что езды на красный свет не было (даже если она была).
Кстати, мне не совсем понятна ваша агрессивная позиция по отношению к тем, кто не следует в точности вашим советам.
Если у вас нет ответа на то, как лучше действовать в уже существующей ситуации, то не проще ли просто помолчать?
Cruella прохожий14.04.15 15:52
Cruella
NEW 14.04.15 15:52 
in Antwort Cruella 14.04.15 15:41, Zuletzt geändert 14.04.15 15:53 (Cruella)
Ну и если быть совсем уж справедливыми, то и советов-то от вас особых и нет, больше ироничный стеб в духе "если бы...то бы"
Извините, никто повернуть время вспять не может, а в ваших нравоучениях я не нуждаюсь
Без обид, всем мира
Altwad патриот14.04.15 15:59
Altwad
NEW 14.04.15 15:59 
in Antwort Cruella 14.04.15 15:35
In Antwort auf:
Ну я уже поняла, что вашей первостепенной задачей почему-то стоит. докапывание до терминологии, которая в данном случае абсолютно ничего не меняет.

очень даже меняет
In Antwort auf:
У нас в Италии, свои претензии на абсолютно законных основниях могут выставлять именно через адвокатские конторы (так лучше?)

У нас в Германии можно так и самому лично отстаивать, у вас впрочем так же, и по закону у нас нанятого адвоката должен оплачивать тот кто его нанимал
Altwad патриот14.04.15 16:03
Altwad
NEW 14.04.15 16:03 
in Antwort Cruella 14.04.15 15:41
In Antwort auf:
Прям ну - запрещено ездить на красный свет, а если вдруг проехал и от тебя требуют оплатить штраф - это вымогательство. Но меня-то интересовало, как доказать, что езды на красный свет не было (даже если она была).

Это не вы должны доказывать, это доказывается двумя свидетелями полицаями или фоторегистратором, что делает обвиняющая вас сторона.
Но у вас обвинили ваших знакомых в том что они не совершали, это уголовное преступление
In Antwort auf:
Кстати, мне не совсем понятна ваша агрессивная позиция по отношению к тем, кто не следует в точности вашим советам.

Да мне вобщето нас-рать как кто то распоряжается своими бабками, но именно оплатившие и есть причина продолжения абцокерской индустрии
In Antwort auf:
Если у вас нет ответа на то, как лучше действовать в уже существующей ситуации, то не проще ли просто помолчать?

я это уже сотни раз отвечал, так что вам лучше просто сидеть ровно и молчать, а не искать себе на то на чём вы сидите приключений
никто вам не виноват что вы не желаете прочесть написанное в ветках по этой теме
Cruella прохожий14.04.15 16:08
Cruella
NEW 14.04.15 16:08 
in Antwort Altwad 14.04.15 15:59
А что меняет? Назови говно шоколадкой - оно от этого вкуснее не станет (хоть я и не пробовала )

вам не понравилось слово "штраф", я его заменила на другое определение. Вам не понравилось слово "фирмы" - да ради бога, назовите их хоть "обществом любителей коротких пенисов" - не понимаю, что конкретно меняется, если они действуют на абсолютно законных основаниях.
Altwad патриот14.04.15 16:12
Altwad
NEW 14.04.15 16:12 
in Antwort Cruella 14.04.15 16:08
а почему бы вам не перестать заниматься глупостями и не начать называть вещи своими именами?
может тогда у вас всё встанет на свои места и вы перестанете разводить тут панику в пользу абцокеров.
ПыСы на ваши вопросы ответы вам даны или вам что то ещё не понятно?
Cruella прохожий14.04.15 16:15
Cruella
NEW 14.04.15 16:15 
in Antwort Altwad 14.04.15 16:03, Zuletzt geändert 14.04.15 16:16 (Cruella)
In Antwort auf:
Но у вас обвинили ваших знакомых в том что они не совершали, это уголовное преступление

Какое конкретно преступление?
Да, обвинили в том, что совершили (с моего компьютера). Как-то вот за 8 лет до этого ни в чем никогда не обвиняли.
In Antwort auf:
никто вам не виноват что вы не желаете прочесть написанное в ветках по этой теме

А конкретно от вас, кроме язвительных насмешек и глумления над теми, кто не сидел пофигистски поплевывая в потолок, здесь ничего и нет
Altwad патриот14.04.15 16:20
Altwad
NEW 14.04.15 16:20 
in Antwort Cruella 14.04.15 16:15
In Antwort auf:
Какое конкретно преступление?
Да, обвинили в том, что совершили (с моего компьютера). Как-то вот за 8 лет до этого ни в чем никогда не обвиняли.

если бы вы прочли ветки по этой теме, то вы бы увидели бы номера этих параграфов УК ФРГ данных мной много лет назад
In Antwort auf:
А конкретно от вас, кроме язвительных насмешек и глумления над теми, кто не сидел пофигистски поплевывая в потолок, здесь ничего и нет

а что ещё можно сказать о людях которые не знают законов и материально поддерживают абцокерскую индустрию?
и что ещё можно говорить о людях, которые видят в прочитанном, на непонятном им немецком языке то что там нет, всякие штрафы и т.п.
Cruella прохожий14.04.15 16:22
Cruella
NEW 14.04.15 16:22 
in Antwort Altwad 14.04.15 16:12, Zuletzt geändert 14.04.15 16:24 (Cruella)
In Antwort auf:
вам что то ещё не понятно?

Да с вами мне было все понятно еще с самого начала
Cruella прохожий14.04.15 16:32
Cruella
NEW 14.04.15 16:32 
in Antwort Altwad 14.04.15 16:20, Zuletzt geändert 14.04.15 16:35 (Cruella)
А дать ссылку на сообщение со статьями УК вам религия не позволяет?
И если вы так рветесь в бой то давно уже можно было сделать фак - половина вопросов отпадала бы после его прочтения. Вместо этого надо заниматься не работой и семьей я перелопачивать сотни страниц в поисках нужного ответа. Вам же просто охота попестеть, как я вижу, поскольку уж ссылки на свои же сообщения вам предоставить вполне несложно.
Кстати вы очень и очень зря постоянно тут талдычите, что надо читать, читать - да ради бога, читаю я ваш форум, уже до дыр зачитала. И если у меня возникли вопросы, на которые я (о боже!!!) не нашла ответ, то не стоит создавать из этого конец света. Это вы тут такие грамотные - годами сидите на форуме и в курсе кто, где и как отстаивал свои права.
Altwad патриот14.04.15 17:00
Altwad
NEW 14.04.15 17:00 
in Antwort Cruella 14.04.15 16:32
In Antwort auf:
А дать ссылку на сообщение со статьями УК вам религия не позволяет?

а может вам ещё полы помыть ?
тем более что вами мне было все понятно еще с самого начала
In Antwort auf:
И если вы так рветесь в бой то давно уже можно было сделать фак - половина вопросов отпадала бы после его прочтения. Вместо этого надо заниматься не работой и семьей я перелопачивать сотни страниц в поисках нужного ответа. Вам же просто охота попестеть, как я вижу, поскольку уж ссылки на свои же сообщения вам предоставить вполне несложно.

я этим и занимаюсь, потому мне просто лень и как показывает опыт, просто бесполезно на каждой новой странице повторять что было сказанно и на что даны ссылки много раз, тем более что вы не желаете читать по теме.
In Antwort auf:
Кстати вы очень и очень зря постоянно тут талдычите, что надо читать, читать - да ради бога, читаю я ваш форум, уже до дыр зачитала. И если у меня возникли вопросы, на которые я (о боже!!!) не нашла ответ, то не стоит создавать из этого конец света. Это вы тут такие грамотные - годами сидите на форуме и в курсе кто, где и как отстаивал свои права.

я вам сегодня ответил, что вы не поняли?
что
Назови говно шоколадкой - оно от этого вкуснее не станет
то сказавшего это сразу можно причислять к сексуальным меньшинствам
Cruella прохожий14.04.15 17:09
Cruella
NEW 14.04.15 17:09 
in Antwort Altwad 14.04.15 17:00
Чего? Вы там бухаете что ли? Последняя фраза вообще за гранью добра и зла
Вы занимаетесь ФАКом? Ну и где же он?
Cruella прохожий14.04.15 17:16
Cruella
NEW 14.04.15 17:16 
in Antwort Altwad 14.04.15 17:00, Zuletzt geändert 14.04.15 17:18 (Cruella)
Frequently Asked Question(s) —часто задаваемые вопросы,произносится ,«фак», «фэк»,«фэкс»,«эф-эй-кью») —собрание часто задаваемых вопросов по какой-либо теме и ответов на них
То, чем занимаетесь вы, это переливание из пустого в порожнее. А совет "перечитывать все ветки" - это не фак, хотя, так и хочется произнести "фак ю!"
Altwad патриот14.04.15 17:23
Altwad
NEW 14.04.15 17:23