читайте:
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=141831

плохая идея...

Вы всем собираетесь плОтить?

выкидывайте письма и всё . ниодного суда не было . если бы на вас хотели серьёздно наехать . приехали бы криминалисты и забрали компьютеры на проверку .
а так всё бред .
у меня забирали компы по подозрению в распостронении киндерпорно . ничего не нашли . но сказали что мой емайл и скайп всё равно участвовали в этом и мол всё равно ни куда не денешься . и дело отправилось в суд. не просто от каких то адвокатов , а от следователя креминалиста . суд просто закрыл дело и все

Штраф за распосранение фильма.Договорились с серьёзной адвокатской конторой, что будем платить частями. Снизили изначальную сумму наполовину. Я "довольна", но меня напрягает их бумага, кот. нужно подписать и отправить им.
В ней стоит:
Schuldner erkennt die fällige Forderung von Gläubiger in Höhe von.....EUR zur Abgeltung aller Zahlungsansprüche von Gläubiger aus der Abmahnung(Здесь всё понятно, а дальше идёт)und dem der Abmahnung zugrunde liegenden Sachverhalt (auch ggü. Dritten)als vollumfänglich bestehend an. 2. часть меня напрягает, нет ли там подводных камней, как и в их Unterlassungserkl.Это всё надо подписать обязательно.
Советы "игнорировать" не предлагать. Я и так счастлива, что сумма снижена. Наша адвокатская контора очень серьёзная, рисковать я не хочу, нервы и так напределе.
Так что прошу совета только по факту этого предложения в их VEREINBARUNG.

это не штраф, штрафует полиция или суд..
это наглое вымогательство, облеченное в юридическое словоблудие..

такое впечатление, что будут еще "письма", от других "правообладателей"...

раньше надо было, теперь уже поздно..
только мое мнение.........

Адвокатская контора Вальдорф уже несколько раз проиграла или забрала иск.
В ситуации, когда интернетом пользуется например муж жена и сын (17 лет) и при утверждении, что например муж предупредил сына, что скачивать фильмы нельзя, суд облегчил процедуру защиты. Если допуск имели несколько лиц, то хватает утверждения, что муж контролировал компьютеры, но ничего подозрительного не нашёл. В этой ситуации не понятно, кто сделал правонарушение. Противная сторона должна будет доказать, что интернетом не пользовались несколько человек, что муж не проверял компьютеры.
В итоге дело можно выиграть.
По моему опыту контора Вальдорф подаёт самое большое количество исков.

Люди, ситуация такая.
Ко мне обратились пожилые люди, по 76 лет, на социале.
Был в гостях внук, скачал два фильми (не на русском языке если это важно)
пришли два счета по 750 евро от адвокатской конторы Fareds в Гамбурге.
Проблема в том что некому заниматся, старики на социале, немецкий слабый.
Мне совершенно некогда читать 10 страниц что было написано по этому
вопросу.
Пожалуйста помогите, можно и в личку, что посоветуете делать, конкретно !!!
Может быть мотивировать тем, что люди на социале, платить не чем,
про внука не говорить.
?

ничего не делать, к сожалению только в личку я могу дать вам решения немецких судов на эту тему

ой спасибо хоть ктото здесь нашел мой текст..
а как понять ничего не делать ?
Да, скиньте пожалуйста решения судов.
Проблема, мне не особенно время есть в этом разбиратся, а помочь старичкам надо,
у них никого из молодых нет знакомых.

снова лжете и троллите.

НП
Народ, у меня потрясающая новость.
Оказывается, провайдеры не дают, а продают наши приватные данные всем этим анвальтам. Вот так вот. Бизнес, ребята, оказался ещё шире, чем мы думали.
У меня на руках письмо нашего провайдера. Он продал наши приватные данные за N-ную сумму анвальтской конторе. И ещё в счёте попросил дополнительно указать кое-что, чтобы знать, что это именно за нас с ними рассчитались.
О, как.

"Der Einfachheit können Sie den Rechnungsbetrag dieser 209 Einzelrechnungen auch gerne als
Einzelbetrag anweisen.
Rechnungsbetrag:
MwSt (19%):
EUR
EUR
Gesamtrechnungsbetrag: . EUR !
Bitte verwenden Sie dazu den Verwendungszweck z-db-09**************"
... можтете использовать "герне"... И ниже потом идёт то, что анвальты просили.

я правильно понял, шо повайдер сдал Вас абманерам и еще бабки с Вас хочет?
Вас не затруднить озвучить название провайдера?

Всем привет!
Ситуация следующая: недавно переехавшая на ПМЖ семья получила штраф за скачивание фильма. Штраф прислала следующая организация:
kornmeier & partner rechtsanwälte
http://www.kornmeier.de/
На "развод" не похоже.
Они действительно скачивали фильмы, в том числе и тот за который пришел штраф.
Штраф 750 Евро.
Немного посмотрел форум, вроде как может помочь грамотно составленная modifizierte unterlassungserklärung...
У них еще ребенок почти 3 года, но думаю что это очень маленький возраст чтобы на ребенка валить...???
Подскажите какие есть варианты? Может кто может адвоката подсказать который такими вопросами занимается. Или который поможет составить modifizierte unterlassungserklärung... Не очень хотелось бы платить всю сумму.
Адвокатской страховки у них нет.
Хочется им помочь хотя бы уменьшить сумму.
Заранее благодарен!

в мусорный ящик ......
мне и почти двадцати качающим фильмы моим знакомым приходили такие письма .никто не платил ,не реагировали ни как . и до сих пор тишина . главное на мандельшайн подчеркнуть что не признаёшь себя виновным .

спасибо, но такой вариант не подходит... он пользовалься интернетом, который зарегестрирован на др. человека, а тот человек на такое не согласится.

Нет.
Провайдер сдаёт своих клинетов за деньги анвальтам.
Т.е. продаёт наши приватные данные анвальтам.
Провайдеры на этом деле деньги зарабатывают.

не несите чушь . здесь всё же правовой форум.

Привет всем, прошу у знатоков практической помощи. Подготовил modUE по шаблону но, поскольку с немецким пока не очень, не уверен в правильности. Проверьте пожалуйста, все ли нормально составлено. Большое спасибо.
http://ge.tt/2gQKq3s1/v/0?c

Кстати, статистику по Abmahnung-ам за предыдущие годы нашел. Публикует InteressenGemeinschaft gegen den AbmahnWahn. Не знаю, была ли уже выложена на ветке и насколько она официальная, тем не менее, может быть полезна.
http://www.iggdaw.de/iggdawforum/filebase/index.php/Entry/8-Jahresstatistik-2013/

Так будет удобнее:
www.iggdaw.de/iggdawforum/filebase/index.php/Entry/8-Jahresstatistik-2013...

Здравствуйте, я попал в 0,06% и 8-го октября 2014 у меня суд за скачивание/раздачу фильма.
Слышал что у кого был суд здесь банят, у меня ещё пока не было но скоро будет (
Ситуация такая, когда получил "письмо счастья" не читая форумов (теперь конечно пришлось, ток признаюсь честно осилил только одну треть, страниц 20-25) сразу оттаранил его к адвокату (фах - штрафрехт), та сказала — "Всё ОК, всё разведу, ещё ни одного дела по этому вопросу у меня до суда не дошло". Не знаю как я умудряюсь попадать всегда в какие-то доли процентов.... и так всю жизнь! Карма такая! Ну да ладно...
Так вот, затем вся почта от абцокеров шла к анвальту, которую она мне регулярно пересылала. Я эти письма практически не читал кроме одного где они подробнейшим образом описывают на 4 листах как именно они меня поймали, ИП, ХЭШ, логи и т.д.
Т.е. я не могу сказать что именно она им писала, высылала ли мод.УЕ и т.д. подробности переписки неизвестны, да и не важно теперь.
Назначили суд. Во всей ветке пишется что делать если получил письмо.... и ничего (возможно ошибаюсь) что делать на суде!
А теперь вопрос, что-же делать на суде?

Абцокер предлагал уже фергляйх, нехреновенький такой фергляйх на 700 евро!!!
От него я отказался, подумал сначала сделать гегенфоршлаг на 150 евро, но потом передумал.... а то ещё примут за признание вины....
Думаю сказать на суде вот как:
Sehr geehrte ....
1. Я ничего не качал и не раздавал.
2. ВЛАН защищён ВПА2 с самого начала.
3. Исходя из вышесказанного получается, что кроме меня (аляйнциенде) и детей этого сделать никто больше не мог. Значит (см пункт 1.) получается что это сделал мой сын ему 7 лет, второму 3 года он не мог!?
4. А я ведь ему 100 раз говорил не кликай на рекламу, но я же не могу всё время стоять у него за спиной когда он играет в интернете.
5. А Вы уверены, тов. судья, что доказательства предоставленные обвинителем не подделка? Ведь есть много легальных программ манипулирующих с ИП,
и логи провайдера тоже легко отредактировать.
Я конечно прекрасно понимаю что в суде каждое слово будет на вес золота, поэтому и спрашиваю, что бы в моей линии защиты что-то подредактировать или совсем убрать?

тот, от кого Вы это слышали, нагло лжет...

Вопщем понятно, здесь просто нет никого у кого был суд, а вы говорите не банят....

здесь не было таких которые были на суде .
были те ,которым уже с суда письмо приходило .

Были, суды были, результаты можете посмотреть по ссылкам
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
скрин с этого поста необходим

снова Вы это вранье сюда суете...
это не решение суда, это по какой-то причине отозванный иск.

тут рекомендую к прочтению комментарий юриста:
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=18727507&Board=legal
ни одного решения суда Вы предоставить не можете, таскаете на протяжении нескольких лет эти два случая из поста в пост.

почему вранье?
это было на самом деле..

и тем не менее к теме относится,

потому что их нет
никого никогда еще не осудили по обсуждаемому вопросу..
были люди, испугавшись, платили.. лохи..
на них и рассчитывали вымогатели..
те, кто игнорировал, поступили правильно..

Народ, а у нас следующая ситуация:
Полтора года назад получили "письмо счастья" на 850 евро за какой-то там фильм, не помню уже. На следующей день поехали к адвокату, она отправила им письмо, что мы ничего платить не будем и все вопросы теперь через неё и тд и тп. Никакого ответа не последовало. Мы уже и забыли про это дело, как вдруг, неделю назад(спустя полтора года!!!) приходит очередное письмо, мол, вы нас проигнорировали, поэтому мы поднимаем штраф до 1000 евро. Мы, естественно, позвонили адвокату... Она тут же им пишет ответ, что никакого игнора не было, и выслала им дубликат того письма. И тогда мы получили уже третье письмо, где они понизили сумму до 630 евро.
Вообщем, какой-то дет. сад. Сегодня одно, завтра другое, каждый день разные числа придумывают. Еще и сроки какие-то непонятные ставят, хотя сами вообще полтора года в спячке были! Кто что посоветует?
Вот ссылочка на последнее письмо: http://s017.radikal.ru/i438/1409/ad/e7eaa55313db.png

знакомым тоже неделю назад пришло . за фильм джунгли . полтора года назад пару писем было . теперь по новой . и в последний раз предупреждают

Это как раз и есть решение суда.
Где суд решил что иск забирает истец взад, есть у истца такое право по закону.
И по тому же закону, если прочитать по ссылкам юзер с ником "торпеда" влетал по полной, потому что не отреагировал на судебный манбешайд и автоматически признавался виновным. Но даже и в этой абсолютно формально выигрышной ситуации абцокеры не стали ждать судебного расследования и забрали клаге взад.
Ссылки по истории этого есть на этом сайте по предоставленным мной линкам.

А этот комент совсем к другому делу, которое у абманеров развалилось так же просто как и остальные.
Ответчик начал защищаться и все фальсифицированные доказательства суд не принял к рассмотрению

Кончено, потому что, как вам уже сказали, их попросту не существует.
на полмиллиона абманунгов в год, в суды идёт полторы сотни дел только от тех кто вступал в общение с абцокерами, из которых абманеры проигрывают более половины дел
Если у вас есть решения судов прошу его привести в студию, а на сотни тысяч пострадавших от абманеров посетителей сайта германки, такое решение суда конечно же должно быть.
Заранее спасибо если вы сможете привести это решение суда.
Скриншот с этого поста уже сделан.
Скриншот с удалённых постов из этой ветки вы можете посмотреть у меня в автоподписи

Вы даже не смотрите, на что даете линки.
это как раз линк на ситуацию torpeda77 и комментарий юриста о причинах отозванного иска.
Вы дали ссылку на это, выдав ее за решение суда.
далее...убедительно прошу Вас не флудить, и дать возможность людям выложить свои истории и обсудить их; Ваше переливание из пустого в порожнее засоряет ветку.
если Вы продолжите флуд, я вынуждена буду забанить Вас на длительное время.
в первом сообщении этой ветки четко указано, что весь флуд будет удаляться, так что скрины Вы можете делать с чего угодно и сколько Вам будет угодно, это совершенно безразлично.

http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726122-MoNoLiTBanditen_0001.jpg
Вот решение суда по делу юзера с ником торпеда, комментарий квазиюриста по этому решению суде в этой ветке нет и не было.
Юрист комментировал совсем другое решение суда из закрытой ветки

Надеюсь вы дадите решение хоть одного единственного суда по абманунгам на русскоязычные фильмы из этого форума право
Ведь не может же быть что бы на сотни тысяч абманунгов не было решения суда.
И конечно же вы такое решение суда на предоставите
Заранее благодарен.
<div class="signature">http://files.germany.ru/wwwthreads/files/121-26396981-1.JPG удалённые постинги из форума право

пожалуйста, когда в следующий раз Вы будете называть какие-то странные бумажки решением суда - не забудьте дать номер этого решения.
все остальное я просто буду удалять, чтобы Вы не вводили людей в заблуждение.

Вы что-то перепутали; я модератор, я тут за порядком слежу.

Интересно за какое время скачки тебя забывают а за какое не забывают? От себя скажу, имел радость общаться с жульем из Waldorf Frommer:) Попереписывался с ними и не слал им никакого модифицированного. Про меня забыли.
Кстати никто не пробовал ломануть их сайт, так просто для интереса? Та у их шефа жулика такая харя, просто на роже написано что жулик:) Я даже ник себе взял особыя:)
Когда проезжаю мимо Лейпцига то так и тянет зайти в фирму IPOQUE и оставить там что-то у кабинета шефа, или просто бросить булыжник во входную дверь офиса:)
Вообще интересно: сколько тут жуликов в Германии. Я в России столько не встречал:(

Мне вот тоже интересно, как долго может эта эпопея длиться. Пришел штраф в июле 2012. Написал, если в кратце: "Я не я и корова не моя". Unterlassungserklärung не отправлял. Ответили, конечно понимаем, но дайте денег, можно чуть меньше. Игнорировал. В мае этого года получил от Debcon просьбу: "Дайте 1000 денег." Недавно получил третье письмо от них. Госпади, я аж прослезился. Ну как тут можно отказать таким милым людям?? Письмо в приложении.
А если серьезно. Как долго они будут радовать своими письмами? И стоит ли может уже наконец-то обратится к адвокату?

woffka, ахаха, у меня такое же письмо, слово в слово и даже дата стоит такая же 29.09.14

У меня переписка длилась с осени до весны, я уже союрался навестить их в Мюнхене и перевернуть пару ихних поршей:) Да вот что, эти дурочки могут звонить домой, надо сразу же блокировать их телефонный номер у себя в рутере.
В конце переписки они пишуть типа давайте решим может полюбовно, типа позвоните, хотят уменьшить сумму. Звонить не надо надо просто им написать и пригласить к себе в гости:) Да и в суд напишите и копии дела прпросите, там целые списки IP адресами скачивальщиков. Очень интересно посмотреть на труды этих засранцев:) Особенно на собачий бред какого-то там процессора из фирмы IPQUE (она юзает торрент клиент и сидит в Лепциге, она и раздает фильмы тоже соотантственно и ловит наши IP и шлел в вальдорф фромер) перед судьей, этот засранец клянется что его программуля делает не делает ошибки.
Короче в копиях из суда и писюльке по почте проверяйте времена скачки, 99% они не совпадают что доказывает что пердун из Лейпцига тоже жулик:)
Да не игнорируйте письма а отвечайте :) я не качал, и шлите в добавок им решения субов не в их пользу. И никакого модифицированно, это лохотрон и никаких адвокатов не нанимайте.

И вообще, пишите что за компои были не вы а дедушка, сват, племянник и пусть обратятся к ним :) Но не называйте иныф о родственниках. Пусть их сами ищут. У меня все кончилось на переписке с буратино от вальдорф фромер, ни до каких инкассо не дошло. Думаю инкассо вообще тут никто и непричем, надо бы спросить у знатаков здешних, как ответить инкассо фирме достойно:) Эти мальчики от вальдорфа присылали свои пиписюльки кстати в субботы:( портили тем самым нервы, как бы им нервы попортить ... Ребята, кто в Мюнхене живет, выложите фото фасада где эта мразь гнездится, где свои тачки паркует, где живет. Если не лень, проследите там где живут, адреса в студию. Да и пешите тут через Tor Browser для безопастности.

А на кой их к себе в гости звать? Думаю инкассо ту при том, что канцляй скорее всего мой "долг" им "продала", вот они и шебуршат теперь. На первое письмо от инкассо ответил примерно так: "см. в прикреплении".
На второе и третье молчу пока. Если еще пришлют, может и напишу что-нбудь. А на счет суда, можно немного поподробней? Что там именно просить у них? Или лучше, если возможно, примерчик письма тут выложить бы. :)

In der Sache XXXX Y XXX/XXX
Рога и Копыт ./. Провайдер
bitte ich um die Zusendung der Antragsschrift vom XX.XX.XXXX.
Обоснование:
От адвоката и Waldorf Frommer я получил предупреждение (Abmahnung) относительно нарушения авторских парв Рога и Копыта GmbH.
По решению суда (Beschluss) XXXX Y XXX/XXX от XX.XX.XXXX провайдер выдал назначенный мне IP адрес адвокату Waldorf Fromer.
Так как это решение коснулось меня прошу выда мне копии материалов дела, датированного XX.XX.XXXX номер XXXX Y XXX/XXX
Большое спасибо.
И вам за 37 евро (примерно) из суда высылаются копии того что подали жулики на вас и не только на вас в суд. Там будут и сканы оберток от CD/DVD дисков и клятва пердуна из IPQUE (что программа по каторой ваш IP получили работает без ошибок) и таблица IP адресов и времен скачки и контрольные суммы музыкальных альбомов или фильмов из торрент файлов.
Ищите там свой IP и сверяйте с тем что прислали жулики... Еслт ошибки, супер, минус пердуну и Waldorf Fromer
Далее что мы имеем:) То что жулики направили в суд IP адреса посторонних людей и суд вым, все это грубейшее нарушение защиты данных так как IP адреса должны быть зашифрованы а вым дали не зашифрованные:)
И вообше непонятно как жулики могли продать долг в инкассо фирму? Ведь дело не решонное и это все бред.

Спасибо.
Запрос пока писать не буду, подожду дальнейшего развития событий и новых смешных писем. :)
А с инкассо мне тоже не понятно. "Левое" там все видимо. Особенно с инкассо письма.
В любом случае благодарствую. Сохранил на всякий случай.

Да не за что:)
Прикольно, да? Германия - правовое государство - одни жулики кругом. Страна как магнит жулье со всего мира тянет.
Ща сижу, рассматриваю сайт Waldorf Frommer, на первой страничке на фотке одни приведения http://www.waldorf-frommer.de :)
Далее в разделе Кариера тоже приведение на лестнице http://www.waldorf-frommer.de/karriere.html
Все это показывает из жульническую натуру, жулики. Их место в тюряге.
Вот один из главный их жуликов Бьерн Фроммер http://www.waldorf-frommer.de/team/bjoern-frommer.html
Вот вторай мразь http://www.waldorf-frommer.de/team/johannes-waldorf.html
Рожи просто протокольные.
У вот этого жулика-студента что-то фамилия странная, Брачко http://www.waldorf-frommer.de/team/thomas-bratschko.html
Тум у них даже из Казахстана или Узбекиствна авокатом чувиха трудилась, помню хотел ей звякнуть и на чистом русском спросить, что за фигня мол:)
А вот она Наташа Кадырова http://www.waldorf-frommer.de/team/nesche-kadirova.html сменила имя по приезду в Гемаемя эта кукла (как модно в некоторых кругах, никогда этого не пойму)
Короче надо своих врагов знать в лицо, полистайте сайтик, он вроде на Typo 3 или Drupa не помню, знающему человеку его закрыть думаю труда не составит, будет время сам займусь

Ну а для фирмы инкассо достаточно думаю ответов по почте типа: Прошу прекратить противоправные действия в мой адреc, бетруг и так далее. И дополнить букутом решений судов против них, можно и против онанистов из Waldorf Fromer. Пусть читают на досуги или в рабочее время и потом составляют ответ с помощью своих програмулек:) Если Waldorf Frommer никто и звать никак то эти и подавно шалупонь:)

waldorf und frommer на своей страничке приводят решения судов, в частности по поводу обмена фильмами. Кому интересно, то следует нажать на ключевое слово Tauschbörse в рубрике SCHLAGWÖRTER.
http://news.waldorf-frommer.de/tag/film/
Если внимательно почитать, то все решения судов в пользу владельца прав (ВП) основаны на признании обвиняемого самого факта движения спорных файлов через ЕГО рутер. Отсюда и почва для всех последующих дискуссий. Это признание может возникнуть на любом этапе общения с адвокатом, ВП, инкассо сотрудником, судом. Везде есть "зацепки". Как влияет на это факт подачи Мод.Уе - вопрос открытый, хотя это уже и может быть "зацепкой".
Напрашивается вывод: если обвиняемый в оспариваемый день и время находился со всеми жителями квартиры/дома, все компьютеры были выключены, рутер был выключен - то это неопровержимое алиби. Кстати, выключенным рутером не мог также воспользоваться и злоумышленник. Отпадают все дискуссии о степени защищенности рутера паролем и кодом, несовершеннолетних детях, хакерах и т.д.
При этом обвиняемый не вступал никаким образом ранее в контакт с адвокатами и им подобными, письма все читал, сохранял, но на них не отвечал, т.к. не чувствовал себя виновным. Только повестка из суда есть повод для реакции.
Если у обвиняемого была идентичная ситуация на указанное время - ноль проблем. Даже если суд и состоится, то факт правонарушения не может быть установлен, т.к. против дигитального (заметим чисто виртуального) доказательства выступают один или несколько НЕВИРТУАЛьНЫХ свидетелей, которые в указанное время находились на месте вменяемого правонарушения. Любой здравомыслящий суд должен это признать.

Ну вот друзья, СВЕРШИЛОСЬ!!! Я первый (во всей Германии) кто проиграл суд!!!
Так вот, рассказываю что я на собственном опыте выяснил!
1. Правильно здесь писали - "чем меньше информации о себе им выдаёшь тем лучше"
2. Неправильно здесь писали про WLAN, типа надо им сказать что он у меня защищён ВПА2,
всё
это херня, лучше, конечно, ничего не говорить, но если дойдёт дело то -
"ich habe kein WLAN, nur per Kabel gehe ich ins internet"
3.Тут все пинают тех кто говорит "все письма в мусор и никак не реагировать", а зря, не всегда,
но некоторым везёт! Я сегодня с таким разговаривал. Оказывается иногда прокатывает!
А теперь поподробней про суд! В общем докапались что я ВПА ключ не изменил, а использовал тот,
что стоит на модеме а это обозначает что мой ВЛАН был плохо защищён!!! И как следствие —
раз не вы, значит кто-то посторонний использовал ваш аншлюс для раздачи фильма!
А в О2 (мой анбитер) ваще сказали что любой ключ можно взломать, и любая информация,
переданная по ВЛАН не защищена! Только кабель надёжен! Даже сказали что на этот счёт могут выдать официальную бумагу!
Так что ребята не вздумайте ляпнуть что-то про ВЛАН. Это на будущее, потомкам!
Опять на суде предлагали фергляйх 700 евриков, — отказался.
Теперь вот жду решение суда. Есть пара вопросов:
Как называется Fach адвоката который специализируется на интернете?
Имеется настрой дальше бодаться, есть для этого ещё возможности и какие?

Н.П. Вот я читаю , читаю и так не могу понять ничего . Одни пишут нужно заполнить манбешайт и отправить ,другие пишут что ничего не отправляли ,совсем запуталась .
Я писала здесь уже foren.germany.ru/legal/f/20986598.html?Cat=&page=10.85&view=&sb=&part=52&...
Приходило письмо год назад ,не реагировала .Сегодня пришло жолтый конверт ,в нем 2 листа один манбешайд с амтсгерихта ,второй видершпрух . На первом как всегда штамп копированый и очень странно выглядит и нет нигде росписей . Что с ними делать ? Дальше игнорировать ?

Вот протокол судебного заседания
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/4/4f21b5b5c3c215004851c67f53131995a.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/4/491fd86127181a8f3cb7feae350affd60.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/5/50f6fcf547233f31ec8af2d08c2a01143.jpg
http://cdn04.trixum.de/upload2/22000/21983/5/577c243125b85099b64c03ce32b58638a.jpg

я бы не стал этого делать..

ich widerspreche dem Anspruch insgesamt -> поставить крестик, подписать, отправить заказным..
мне кажется это самое правильное решение,,

чтот ваш адвокат намутил .
тут весь форум письма выкидывал и ничиго..
адвокат что говорит??? к которому вы вначале ходили??
за какую музыку или фильм у вас ??
и сикоко всётаки вам присудили ?и сколько до этого просили? чтот по протоколу я ни понил .

Адвокат говорит что всё ГУТ, но забашлять придётся.
Сколько, ещё не знаю решение будет на след. неделе.
За "Не убиваемых" со Сталлоне, Шварцом, Вандамом ит.д.

за переведённый фильм ??

да

сколько просили денег в последних письмах???
продолжали ли вы получать письма уже когда делом занимался адвокат?? или у них шла переписка потом только с адвокатом??
ну и сикоко заплатили уже своему адвокату??

Переписывалась адвокат, мне высылались копии.
Я ей не плачу, берёт она от штадта.
В последних письмах было около 1700 евриков.
С какой целью интересуетесь?

Ну вы же первый подсудимый . Поэтому и интересно .адвокат и вы пресудствовали на суде ???

А ведь я выше предупреждала об этом.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26927636&Board=legal
Кроме того, этот момент становится ясным, если изучить тексты решения судов.
Почему вы были невнимательны?

Уважаемый Генди, я держу в руках письмо, текст которого я привела выше. За выдачу приватных данных провайдер получает N-ную сумму. Пожалуйста, не спорьте. Это у меня в руках письмо, а не у вас.

Вам впаяют 100 Евро штрафа и оплату суда.

а за суд сколько |?

Н.П . Еще хотела спросить у тех ктополучал жолтые конверты .
Вам такое же приходило ?
Просмотрела ,никто не выкладывал свои манбешайды ,ну или я слепая .

Обратная сторона

Ну исам видершпрух

да были такие .. у всех кто с тётей крузей еще общался были . года три назад . уже забыл где подписываться надо было .

Меня вот както сам манбешайд смущяет ,вот я поэтому и спросила тут .

с ним нельзя задерживать

3000.

Пусть не смущает. Это их требования. Главное видашпрух отправить "полностью отрицаю".

это не удивительно, если имущество ограбленного (например - ружье) нанесло кому-то ущерб.

Цитируя вашу фразу, хочу сказать:
Ну вот друзья, СВЕРШИЛОСЬ!!!
Мы выиграли суд против обманщиков.
Обманщики заплатят не только герихткостен, но и анвальткостен и фаркостен нашего анвальта.
Вот так вот.

Не за что наказывать, если ты владел ружьём на законных основаниях, хранил в сейфе, а тебя просто ограбили, взломав сейф, а потом воспользовались украденным ружьём в преступных целях.
Решение БГХ для меня совершенно нелогично.

с нетерпением ждём решения суда с затёртыми личными данными.

Муж придёт - отсканирует.
Я буду рада поделиться.
Только я не умею сюда файлы вешать. Как это сделать?
Народ, ещё раз обращаю ваше внимание на : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26927636&Board=legal
Это очень важно!

отсканированные док-ты сохранить в виде jpg
щелкнуть правой кнопкой мышки, выбрать bearbeiten
в paint-e замазать личные данные
загрузить измененные файлы на
http://radikal.ru/
выставить здесь ссылки.. все..
удачи, ждем с нетерпением

пришел?

Закрыли мою тему, но есть неотвеченные вопросы.
Письмо от Waldorf Frommer. Требуют 815 за Edge of Tomorrow (Warner Brothers). Первое в своём роде письмо.
Проблема в том, что я (как на зло) как раз собираюсь съезжать от матери. Накосячил я. Она очень переживает
и говорит, что будет звонить им в контору, мол, я не делала ничего. Платить, конечно же, ничего не хочется.
Как сделать, чтобы в дальнейшем (если будут продолжать), то чтобы слали на моё имя, НО не признавая вины?
То есть взять разбирательства на себя. Как-то так. Или, может, стоит отправить письмом им простой ответ, что я, такая-то, вины не признаю и ничего не делала?
Очень не хочется подставлять законопослушную мать. Стоит Frist до 28.11, поэтому хотелось бы ответ как можно скорее.
Спасибо.
Кстати, в бумагах стоит странный IP-адрес (ни у кого в доме такого нет) и время — 1 минута(!!!!!!).

Ребятушки, пожалуйста.
Что, если ответить, что помимо неё (матери) в доме живут ещё я и отчим? Ну или что-то в этом роде.
В общем, самое главное — это сделать так, чтобы письма перестали идти на её имя.

http://s014.radikal.ru/i329/1411/2f/664b4c870578.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1411/31/ead5e438c3b8.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1411/4d/06ccad4900da.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1411/50/876317ba98de.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1411/8d/d5bff03d5338.jpg
http://s019.radikal.ru/i609/1411/2c/48ae5873e851.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1411/a0/eefee7605576.jpg
Читайте на здоровье.

Начихать! Это не важно. Важно другое.
"2. Die Klage hat als Beweis nur IP-Adresse. Das ist kein Beweis für meine Schuld.
IP-Adressen-Ausdruck kein Beweis für Urheberrechtsverletzung. Ein einfacher Papierausdruck von IP-Adressen aus einer Tauschbörse genügt nicht, um zu beweisen, dass von einem bestimmten Internetzugang aus eine Urheberrechtsverletzung begangen worden ist. Das hat das Landgericht Frankfurt am Main (Az. 2-18 O 162/09) entschieden.
OLG Köln zweifelt IP-Adressen-Erfassung für Tauschbörsen-Abmahnungen an. Bereits in der Vergangenheit hatten einige Gerichte die Erfassung von IP-Adressen zur Vorbereitung von Massenabmahnungen an Tauschbörsennutzern als zweifelhaft kritisiert. Nun kommt das Oberlandesgericht (OLG) Köln in einem weiteren Fall zu dem Ergebnis, dass IP-Adressen fehlerhaft ermittelt worden waren und daher die offensichtliche Rechtsverletzung" fehle, die für eine Abmahnung notwendig ist. Dies entschied das Gericht mit Beschluss vom 10. Februar 2011 (Az. 6 W 5/11).
Keine Urheberrechtsverletzung durch Filesharing trotz Ermittlung der IP-Adresse. Aus einem aktuellen Urteil des Landgerichtes Stuttgart ergibt sich, wie schnell Anschlussinhaber zu Unrecht eine Abmahnung wegen einer angeblich begangenen Urheberrechtsverletzung durch Filesharing an einer Tauschbörse erhalten können. Fehler können sowohl bei der Ermittlung der IP-Adresse, als auch bei der Zuordnung der Daten durch den Provider auftreten.
"
"3. Pauschale Abmahnungen wegen Filesharing sind unwirksam.
Nach dem Beschluss des OLG Düsseldorf (Aktenzeichen 20 W 132/11) dürfen für derartige Schreiben auch keine anwaltlichen Abmahngebühren verlangt werden. Im geschilderten Fall sprachen die Richter sogar von einer völlig unbrauchbaren anwaltlichen Dienstleistung.
4. Oberlandesgericht Düsseldorf bezeichnet Filesharing Abmahnung als völlig unbrauchbare anwaltliche Dienstleistung (Az.: I-20 W 132/11)
Die Entscheidung führt in der Konsequenz dazu, dass Tausende Filesharing Abmahnungen als unwirksam anzusehen sind. Das Oberlandesgericht geht in seiner Entscheidung sogar so weit, dass selbst die unterzeichnete vorformulierte Unterlassungserklärung unwirksam ist, da sie den Schuldner – also den Tauschbörsen- Nutzer – unangemessen benachteiligt.
Zumindest ist jedoch klar, dass von denjenigen Tauschbörsen- Nutzern, die bislang die Zahlung verweigert haben, jetzt keinerlei Abmahngebühren mehr verlangt werden können.
5. Betreiber eines W-LANs haftet mit Einschränkungen.
Der BGH hat mit Urteil vom 12.05.2010 (Az.: I ZR 121/08) eine Haftung des Inhabers eines Internetanschlusses, über dessen W-LAN Dritte Urheberrechtsverletzungen (Filesharing) begehen, grundsätzlich bejaht. Dabei schränkt der BGH die Verantwortlichkeit des Anschlussinhabers allerdings deutlich ein. Denn der BGH sieht nur einen Unterlassungs- aber keinen Schadensersatzanspruch als gegeben an. Vor allen Dingen möchte der BGH in diesen Fällen – anders als die Mehrheit der instanzgerichtlichen Rechtsprechung – die Regelung des § 97 a Abs. 2 UrhG anwenden, wodurch die Abmahnkosten auf einen Betrag von EUR 100,- begrenzt werden. "
"6. Der Ersatz der erforderlichen Aufwendungen für die Inanspruchnahme anwaltlicher Dienstleistungen für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach gelagerten Fällen mit einer nur unerheblichen Rechtsverletzung außerhalb des geschäftlichen Verkehrs auf 100 Euro (nach dem Urheberrechtsgesetz § 97a – Abmahnung)
7. Laut Urheberrechtsgesetz § 97a – Abmahnung muss der Kläger oder die Klägerin die Abmahnung in klarer und verständlicher Weise haben."
И самое главное, наконец, не попасться на постановлении БГХ, на которое я обращала ваше внимание уже дважды.
Народ, будьте внимательны, когда общаетесь с анвальтом. Думайте, что можно говорить, а что нельзя.

И вы тут же станете виноватым.
Я же вам послала в личку то, что нужно ссобщать своему анвальту. Вы прочитали? Вы внимательно прочитали?
Кроме того, мы выиграли суд, не написав обманщикам ни единого слова. Ни разу не пообщались ни устно, ни письменно.
Вы для них умерли. Вам понятно?

Вах красивое решение суда!!! Поздравляю, с чистой юридической победой над тёмными силами "ловцов лёгких денег"!

Спасибо!
Скажу сразу, что мы с обманщиками ни одним словом не перемолвились. Даже не были на суде.
Ребята и девчонки, дороги наши, пожалуйста, обратите внимание на то, что мы "отвечали" по документам.
Не подставляйтесь!

Ну а с другой стороны почему мать не может ответить им? Не на официальный бланк, а сама? ОНА конкретно ничего не делала. И ничего не знает. Она непричастна и невиновна.

Если хочет себе приключений на одно место, то пусть отвечает тем, кто знает, как каждое слово повернуть в свою пользу и как прицепиться к любой мелочи. Это анвальт, а не сосед..сверху.

Простите что вмешиваюсь, но мне кажется вы не понимаете как фунционирует юридическая система. Взять к примеру mod.UE, текст который там стоит, с точки зрения обычного человека это китайская грамота или бред, но... система работает по своим, а не общепринятым законам человеческих отношений. Поэтому абсолютно не рекомендуеться писать письма от себя с указанием причин собственной невиновности и непричастности и др. Юридическая система воспринимает "мать" не как определённую женщину не имеющую понятия о технике или вообще отстутствующую скажем год в Германии, а как простите "тело", которое например по §** обязано в срок Х. совершить или не совершить какое-либо юридическое действие. Надеюсь отписал понятно:)

Единственный вопрос.
Зачем???
Если ОНА конкретно ничего не делала. И ничего не знает. Она непричастна и невиновна.
Примеры того что получается с теми кто вступает в правовые отношения с абманерами и кто игнорирует мошенников выше.
Первые расстаються с кровно заработным, вторые опустошают кошельки абманеров.

Опустошают-то может и опустошают, но нет ни желания, ни, честно говоря, возможности тратить время и суммы на суды с ними. В этом вся проблема.

Пожалуйста, помогите прояснить ситуацию.
Читая бесконечное множество статей и форумов, наталкивался на слова о том, что не имеет никакого значения, ты это делал или нет. Мол, если даже кто-то взломал ваш пароль (а сейчас и WPA2 не проблема взломать), всё равно отчитываться вам. А тут дело в том, что в семье 2 компьютера, и с одного из них это действительно было сделано. Но не с её, а с моего. Суды и адвокаты могут отнять много денег, времени и нервов.
Если не реагировать, есть шанс, что они сами по себе отвяжутся, если молчать? Может ли со вторым, третьим письмом увеличиться сумма с 815 до 1815, например? Что может быть после того, как поставил крест в графе «всю вину отрицаю» в жёлтом конверте?
Спасибо.

Но вы же сами горите желанием вступить в правовые отношения с абманерами, на вопрос зачем вы хотите с ними начать правовые отношения вы так и не ответили.
А пример таких правовых отношений выше, БАЦ это стоило более тысячи евро

Обязательно, а потом вы начнёте получать письма с ангеботами на меньшие суммы, на сумму выплаты в рассрочку и на выплату только части суммы
на все остальные ваши вопросы можно будет ответить только после того когда вы объясните почему вы сами горите желанием вступить в правовые отношения с абманерами

В бумагах стоит печать Bayern Landgericht. Это везде так? Вообще, вот сканы:
http://anonimg.com/img/20cd58749b5e3d75f250964579205af3.jpg
http://anonimg.com/img/cc3930d455d4a3d1c936be7a24d79703.jpg
http://anonimg.com/img/835f46234df6a1344f4ebaa94db1f254.jpg
http://anonimg.com/img/fa5da027efd7eb8b98c795b37ed4740d.jpg
http://anonimg.com/img/e5f85601bbdfa5ff9e7f43832cb46294.jpg
http://anonimg.com/img/ad7cac1ed83d542bb96a145c8af28fca.jpg
http://anonimg.com/img/653b1ab499329de529e6de1de1deac1d.jpg
http://anonimg.com/img/adc8b41b1bc77cf69d8520421ee24077.jpg
http://anonimg.com/img/ae786c674aa7777561dc643fae3c5124.jpg
http://anonimg.com/img/08d796ef9a29b1d9304a4cbcf17cb775.jpg
http://anonimg.com/img/6a6ed5b88372ec1b029a0406a0beca59.jpg
http://anonimg.com/img/d9605e34491634c7824ef626f5ce7077.jpg
http://anonimg.com/img/e004223ec74fc4949a3cf503ffdb28b9.jpg

Нет, не горю. Да и не я, а мама. Но, вроде бы, удалось образумить, что нужно молчать. Но ведь это впоследствии дойдёт до суда или могут отстать?

Пожалуйста не забудте порадовать письмом, на основании § 34 I, IV BDSG, провайдера передавшего информацию адвокатской конторе. Сделать это можно абсолютно бесплатно через сайт http://selbstauskunft.net/unternehmen/provider . Буквально пару кликов мышкой. Саму адвокатскую контору так же можно порадовать аналогичным письмом, но придётся распечатать и отправить по почте см. скрин

Объясните суть, пожалуйста.

Правда, что это означает? И к чему это приведёт?

Das Recht auf Selbstauskunft leitet sich aus dem Grundrecht auf informationelle Selbstbestimmung her. Dieses Grundrecht beinhaltet unter anderem das Recht, darüber informiert zu werden, welche personenbezogenen Daten jemand anderes über einen selber gespeichert hat. Dabei ist das Recht auf Selbstauskunft aus tatsächlichen Gründen meist die Voraussetzung für die Geltendmachung weiterer Ansprüche (Sperren, Löschen bzw. Berichtigen der gespeicherten Daten).
Selbstauskünfte können mündlich, schriftlich in freier Form oder anhand eines Fragebogens erfolgen.
Тут 3 варианта.
1.Доставать письмами провайдера и абцокеров, чтоб им скучно не было:)
2.Если провайдер подтвердит, что передал ваши данные абцокерам, можно будет наехать на провайдера - www.it-recht-kanzlei.de/1/Die_Verwendung_personenbezogener_Daten_ohne_Ein...
3.Если провайдер не подтвердит передачу данных, то дополнительный козырь в суде. Вот мол смотрите бумага от провайдера, он ни кому мои данные не передавал, вы уверены, что информация о скачивании/передачи данных с моего IP достоверна? Может ошибка?

я воспользовался подобным, давным давно, просто написав в письме провайдеру что из за нарушения ими датеншутьца кундиговаюсь зофорт, потверждение кундигунга получил тут же

Стандартное письмо мошенников, послать жертве бумагу с печатью может любой имеющий принтер

Нужно просто не участвовать в игре с мошенниками

когда дойдёт, тогда и начнёте действовать, СТРОГО ПО ЗАКОНУ.
Как я понял вам уже дали примерное направление в личных сообщениях

Не получится. Мы попытались. Нам сунули копию решения Ландгерихта касательно выдачи приватных данных по ай-пи. Причём, это решение суда было не касательно конкретного дела, а вообще по ситуации. Суд постановил по требованию анвальтов данные выдавать. Всё.
Отбрехались они, короче.

Ну, наши-то передали. Ещё и бабки с этого поимели. Дополнительный заработок для провайдера. О, как.

Не стоит этого делать.
Бережёного бог бережёт.

В общем, я понимаю, что два стопроцентных варианта: или поджидать, когда, как здесь писали, они будут предлагать меньшие суммы в качестве этого штрафа, или уже до конца и судиться.
Дело в том, что это не на моё имя. Я не хочу подставлять мать. Мне не сложно заплатить, если это будет сумма меньше, чем 815.

То есть, говоря другими словами, проще признать вину и заплатить какую-то сумму (дождаться предложения или, может, сделать встречное, но только позже) и оплатить. Только в этом случае закончатся письма и без суда.

а после этого абцокеры заносят вас в базу данных жертв и вы или ваша мама начинаете получать ежеквартальные письма шастья

"Зачем я, Бурёнка, тебя продаю? Корову свою не продам никому, такая скотина нужна самому!"

Значит вариант только один: выжидать и судиться? Верно?

Почему судиться?
До суда доходит только 0,06% абманунгов и в основной массе только у тех кто реагировал и вступал с мошенниками в правовые отношения

Ах вот как!
Я извиняюсь, что я задаю так много вопросов, просто это всё очень ново и отнимает много нервов и сил.
Каковы следующие действия?
Ждать следующих писем, не реагировать, и только когда придёт жёлтый конверт, то поставить крест в графе "нчего не признаю". А если Клаге, то только в этом случае нанимать адвоката (но этого может и не быть). Всё верно?

Да, вероятность подачи в суд равна выигрышу джек пота в лотереи, но суд при правильных ответах выигрываться на 100%

Спасибо большое. Будем придерживаться этого плана.
Последний вопросик: интернет говорит, что O2 самый большой посредник в передаче IP и прочего анвальтам.
Мы в самое ближайшее время собираемся переезжать ну и в связи с последними событиями хотим нового провайдера найти.
Расторжение с O2 не вызовет никаких лишних вопросов?

именно О2 я и послал кундигунг из за разглашения личных данных и нарушения датеншутцгезтц
Конечно никаких подозрений это не вызовет, ваше законное право менять провайдеров.

Спасибо большое за разъяснение. Будем искать другого провайдера и ждать.
Ох, нет, извините. Последнее. Про SCHUFA/Inkasso так никто и не ответил, к сожалению.
Могут они передать в инкассо передать, чтобы те требовали деньги? И, например, по прошествию времени поместить в SCHUFA?

в инкасо могут, это точно такие же мошеннические конторы, в шуфу не могут, попытаться поместить и пугать шуфой конечно будут, но шуфа вроде как до последнего времени была серьёзной банковской организацией которая с мошенниками не сотрудничает

Вот, что мне удалось найти.
www.initiative-abmahnwahn.de/2011/02/25/die-drohung-mit-einem-schufa-eint...
В общем, нужно молиться, чтобы за 3 года от них не пришёл клаге и я оказался одним из тех счастливчиков, кому удалось обойтись без суда.ь

я могу оветить....на первое письмо от анвальта ответили пита, что это шантаж с их стороны и мы не признаем и не оплачиваем не правомерные штафы. Переписка шла по электронке. Мы на самом деле ничего не скачивали и не раздовали,мало того комп вообще был выключин с сети ,были проблемки с компом. После переписки с антальтом ,тишина на 2,5 года. Так вот, через 2,5 приходит письмецо от инкассо,должок за вами,необходимо оплатить до конкретного срока. В случае неоплаты суд и шуфа. С нашей стороны полный игнорр. Через месяца два опять от инкасоо весточка, если для вас 1000 это много ,делаем вам скидку по доброй воле на 800. Мы молчим не отвечаем. Через 2 мес. опять письмо со скидкой, оплатите половину задолжности и если желаете ратами, типа мы добрые и идем на уступки,но это последнее предупреждение. Ах да ,было в письме еще что нам термин у них сделали в бюро ,поговорим , решим проблему. С нашей стороны полное молчание. Ждемс так сказать новых решений со стороны инкассо. Правда с трудом верится что это именно они, странной формы письмо ,ни печати ,интересные телефоны. Муж со скрытого номера позвонил,послушать что ответят когда представляются. Треск писк,потом соединение,очень плохо слышно что отвечают. Но,ясно одно что не бюро инкассо.

Удивительно. В Германии, как оказывается, жулья-то ничем не меньше, чем в России.
Какие у вас сейчас вообще варианты? Verjährung или суд? Или на Verjährung с приходом инкассо уже нет надежд?
Ребят, в каком случае можно надеяться на Verjährung? Если за 3 года не передано дело в суд? Если передано в инкассо, может ли быть Verjährung?

да какие варианты, не отвечать и не реагировать. Единственное если на что прийдется реагировать, то письмо с суда, да и то особо не переживаем. Если нужно будет,подключим страховку ,благо в Альянсе адвокатская имеется, пусть разбираются.

Понятно. Удачи вам!
Вопрос про Verährung остаётся открытым.

какой именно?
Verährungsfrist вроде 3 года с момента окончания года, в котором произошло событие.

Я понимаю. Но при каких условиях он может состояться?
Ну, скажем, если передано в инкассо, то это ничего или уже не может быть Verjährung’a?
Понятно, что если нужно в суд, то тут уже об этом речи не идёт.
Ну а если только от них письма с угрозами и жёлтый конверт следом, то как в этом случае?

похоже, что нет.
он может состояться, когда пройдёт время.
ничего.
это о чём?
формулируйте свои вопросы яснее.

Извиняюсь. Постараюсь объяснить свою мысль яснее.
Для начала как я понимаю само понятие Verjährung:
Сейчас пришло письмо от адвокатской конторы. Если в течение 3х лет (в моём случае до 31.12.2017) не будет никаких действий (связанных с судом) — то дело прекращается и никаких претензий больше не будет.
Если всё правильно, то я хочу узнать, что может помешать состояться закрытию этого дела кроме суда.
Инкассо? Бесконечные письма? Клаге?

подача на вас в суд.
т.е. "Клаге" по вашей классификации.

Спасибо.
А в случае, если инкассо? Как быть с ними? Или если за 3 года не будет вызова в суд, то инкассо тоже автоматически отстаёт? Или долг так и продолжит капать и повышаться?

инкассо - это частная фирма, которую может открыть любой дурак.
она также подчиняется немецким законам.

Вот теперь полегчало. Вроде.
Спасибо вам большое.

не за что.
до 31.12.2017 осталось всего ничего.

В общем, ненадолго полегчало. :)
Мать моя слушать меня не хочет, ваши все доводы ей не интересны. Рвётся в бой! К большому сожалению…
В среду будет звонить(!!!) им, а потом как пойдёт. Буду держать в курсе. Но почти уверен, что пойдёт по пути БАЦа.
Она прямо открытым текстом хочет заявить, что это была не она и, мол, как они могут доказать, что это была именно она.
Говорит, что ей не страшно, даже если придётся подписать на 30 лет, что не будет качать. Она действительно за все эти года ничего не качала. А я куплю VPN в самое ближайшее время, чтобы впредь такого не случилось. Да и переезжаю очень скоро.
В правовые отношения она вступать не собирается и бумаг подписывать никаких не собирается.
Также возникала одна ситуация: данные кредитки украли и пытались заказать билет на самолёт. Кредитка никогда не попадала в чужие руки и есть веские основания полагать, что кто-то удалённо лазил в компьютере или перехватывал данные. К сожалению, всего не могу рассказать, но было такое. И есть письмо от фирмы, которая выпускала кредитную карточку, что ей пытались воспользоваться. Это к разговору о том, что кто-то ещё мог это сделать.
Вкратце: вину не признаёт, потому что правда ничего не делала. Согласна максимум на плохую защиту WiFi (€100).
Как быть?… Я уже ничего не знаю. Есть ли шанс выйти на эти самые €100 за плохую защиту WiFi без суда?

И заплатить 3 тысячи евро за суд и ещё работу их анвальта?
Боже сохрани!

Ну, раз она хочет проиграть дело - это её право.

маму посадить перед компом . чтобы за часа два , три всю новую и старую ветку прочитала . и не наделала ошибок
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/20432515.html
http://foren.germany.ru/legal/f/20986598.html
http://forum.kinozal.tv/showthread.php?t=118811

Раньше тоже не отвечала на письмы, подписывала Wiederspruch в суд и всё, не было никаких проблем, до сегодняшнего дня... получила такие письма, что делать, как отвечать? Ещё копию моего дела прислали, страниц 100 наверно, не перечитать
http://s14.radikal.ru/i187/1411/9e/1b69290f9444.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1411/57/0936d00c7dde.jpg
http://s019.radikal.ru/i608/1411/3c/c2136362a2ce.jpg

да, не переводятся абцокеры.
Сейчас перд рождеством их время, они любят портить праздники, что бы люди быстрей платили и не заморачивались плохим настроением на праздники.
У вас судебный запрет, непонять на что, но любой адвокат по этому фаху размажет абцокеров по стенке и будут абманеры оплачивать впоследствии вашего адвоката

что такое судебный запрет?

в этом случае гражданке, по видимому, запрещают раздавать в интернете какойто фильм или музыку
Можно подумать что гражданка сидит 24 часа круглосуточно и после всех писем абманеров занимается этим делом

Отвечать надо только на жёлтые письма из суда.

Её признали виновной?
Что там про две недели в той писанине стоит? Она должна сообщить в суд в течение двух недель, что она к защите готова? Тогда надо идти к анвальту. Не успеет в две недели - будет по умолчанию признана виновной.
Но как-то странно письмо это выглядит.

Что делать? Года три назад получил письмицо счастья за какую-то песню. Не стал отвечать, и все остальные письма от этого исца выкидывал в помойку. Дождался желтого конвертика Манбешайд и заполнил его на видершпрух. К сожалению заполнял этот желтый конверт не я, а один адвокат. Теперь истец через этого адвоката нашел меня и уже судит меня.
in Ihrer vorbezeichneten Rechtssache überreichen wir in der Anlage
die zwischenzeitlich nach hier zugestellte Anspruchsbegründung in Abschrift sowie Kopien der Verfügungen des Amtsgerichts Hamburg vom 20.10.2014.
Eine Stellungnahme unsererseits zur Verweisung an das Amtsgericht Rostock war nicht erforderlich. Der Hinweis des Gerichts ist insoweit vollkommen zutreffend. Die Gegenseite hat auch schon Verweisung beantragt.
Das Amtsgericht Hamburg wird den Rechtsstreit von daher an das Amtsgericht Rostock verweisen. Nachdem in Kürze zu erwartenden Akteneingang dort wird das Amtsgericht Rostock eine Frist zur Anzeige der Verteidigungsbereitschaft und zur Klagerwiderung setzen. Im Hinblick auf die mit der Zustellung der Anspruchsbegründung entstehenden Kosten bitte ich um Zurverfügungstellung eines Vorschusses in angemessener Höhe gemäß anliegender Vorschussnote durch Überweisung des ausgewiesenen Endbetrages auf eines der im Briefbogen genannten Geschäftskonten unter Angabe des Aktenzeichens.
Ich weise dabei darauf hin, dass es sich sämtliche Anwälte unserer Kanzlei aufgrund schlechter Erfahrungen in der Vergangenheit, welche selbstverständlich nichts mit Ihnen persönlich zu tun haben, zum Grundsatz gemacht haben, wesentliche Tätigkeiten erst nach Zahlung eines angemessenen Vorschusses zu erbringen. Es wird um Verständnis gebeten, dass auch in Ihrem Fall von diesem Grundsatz keine Ausnahme gemacht werden kann. Sollten Sie nur über geringes Einkommen und Vermögen verfügen, kann ein Antrag auf Gewährung von Prozesskosten hi Ife gestellt werden. Sollten Sie das Stellen eines solchen Antrages wünschen, reichen Sie bitte das anliegende Formblatt vervollständigt und unterschrieben im Original einschließlich der dazugehörigen Nachweise (diese in Kopie) nach hier zurück. Für den Eingang des zu zahlenden Vorschusses oder Hergabe des vollständigen Prozesskostenhilfeantrages gestatte ich mir, eine Frist auf den 21.11.2014 zu setzen. Sollte die Frist ergebnislos verstreichen werde ich das Mandat niederlegen, die Mandatsniederlegung dem Gericht mitteilen und in dieser Sache keine weitere Tätigkeit für Sie entfalten.
Sie müssten sich dann selbst vertreten oder sich über anderweitigen anwaltlichen Beistandes versichern. Sollten Sie eine weitergehende Tätigkeit meinerseits in dieser Sache nicht wünschen, teilen Sie dies bitte ebenfalls nach hier mit, damit unnötige Kosten vermieden werden.
Что теперь делать? Какие последствия? Что мне может вынести суд?

там всего то заполнять надо поставить один крестик в квадратике с видершпрухе ингезамт

Это то чем пару лет назад тут пугали помощники абцокерских контор
einstweilige verfügung
я имею опыт на практике с ним и меня удивляет почему дело в городском суде, а не в Ландгерихте
что то мне подсказывает что эти сканированные бумаги из той же серии что и ранее публиковавшиеся заявления на einstweilige verfügung, для психической обработки потенциальных жертв кбманеров

нет, письма были в жёлтом конверте из суда, перед этим пришло письмо из местного суда что из ландсгерихта дело переведено в местный суд

раньше вы писали
Раньше тоже не отвечала на письмы, подписывала Wiederspruch в суд и всё, не было никаких проблем, до сегодняшнего дня... получила такие письма, что делать, как отвечать? Ещё копию моего дела прислали, страниц 100 наверно, не перечитать
а если был видершпрух, то не может быть EV, тем более что в LG не может быть видершпруха по этой сумме

видерспруч точно был, помню это в конце мая было, мы в отпуск уезжали и я строго настрого наказала маме отправитъ письмо заказным, бумажка мне потом была отдана, с номером письма Завтра к адвокату иду

Видершпрух в ЛГ

Сегодня пришло второе письмо: мол, вы не отреагировали. Подпишитесь ещё раз. Буквально два листика.
Вот вопрос: как часто они свои бумаги будут слать вообще?
Так и ждать раз в две недели на протяжении трёх лет?
И мучает меня момент такой: как они могут доказать, что это делал конкретно этот человек?
Да чёрт с этими ста евро, я бы заплатил за плохую защиту аншлюса и забыл это всё, но как на это выйти? Как им это доказать?
И обязательно ли вот это доказывать через суд о плохой защите wifi? Удастся ли с ними в письмах/эмаилах об этом дороговориться?
Полазил ещё по форуму, многие пишут о mod. UE. Что обычно происходит в случае, если послать им его?
Многие пишут, что замалкивают, но может ли это в дальнейшем обернуться штрафом или судом?

от кого пришло?

никак

а на фига вам это доказывать?
Сообщите в суд что у вас вобще файфая нет
Если это конечно письмо из суда

Этим самым вы вступаете в правовые общение с мошенниками и они получают дополнительный материал на вас как на потенциальную жертву с которой высокие шансы состричь бабки

Сегодня стал обладателем такого же письма ,,счастья,, как и у вас, за тот же фильм.

Waldorf + Frommer.
Были бы все мои такими адекватными. Они завтра звонить будут и хотят что-то там объяснить. А, мол, если объяснить не получится, мне придётся эту мурню на себя перенимать и платить им деньги.
Прекрасная идея, не правда ли?

Да, в телефонном разговоре с них вытянут из них фамилии или номера дела и поставят напротив этого жирный плюс, означающей что жертва уже созрела и практически обработана до готовности и далее получите по полной программе весь набор трюков от мошенников по вытягиванию ваших кровных денег

А после звонка уже не удастся просто дальше игнорить? Или там уже без вариантов придётся или платить, или судиться? Не отлипнут, в общем?
Ай, к чёрту. Мне не переубедить. В любом случае, даже если они не согласятся на звонки, я доведу до конца дело. Ведь все разговоры с адвокатом конфиденциальны, там уже разберёмся.
Завтра напишу, что выяснится в ходе разговора.

скорее всего выяснится, что

Они не собираются меня сдавать. Хотят сказать, что, мол, дома два компьютера и хотите — проверяйте, а в противном случае, мол, вину не признаём. Типа максимум — слабая защита wifi.

до этого вы сами писали
я почему-то уверен, что объяснить не получится, следовательно конец цитаты.
позвонили уже?

Позвонили. Имелось в виду не им сдавать, а от её имени, но буду я платить.
Я ни на что и не надеялся, потому что уже столько исписано и столько сказано.
Сказали, чтобы брали адвоката и с ними договаривались на меньшую сумму. Ну, на те же 100 евро, но в любом случае через адвоката.
Буду искать русского.
Теперь в связи с этим вопрос: что можно и нельзя говорить адвокату? Как выйти на эти заветные 100 евро или вообще не платить? Главное, что не хочется суда этого. Это совсем другие деньги и нервотрёпка.

вот видите, как я и предположил.
успехов!

Дело в том, что я никогда и не был против того, чтобы молчать и ждать.
Но есть тут люди, которым прямо не терпится все проблемы решить и которые думают, что знают много.
Серьёзно, что адвокату говорить? Стоит ли вообще упоминать о семье, количестве компьютеров? Или стоять на том, что я ничего не делала и точка?

Аналогичный предыдущим было прислано от walldorf & рога и копыта оплатить 1100 евро. Стратегия: к адвокатам не обращаться, их письма игнорировать, кроме "желтых" из суда.

Письмо не на меня. Моя мать требует, чтобы я от своего имени писал им признавал вину и платил всё да копейки. Просто чудесно.
У меня нет слов. Я могу от своего имени написать mod. UE?
Она всё думает, что если она будет бездействовать, то сейчас же к ней придут приставы, имущество опишут, SCHUFA, Инкассо и так далее по списку. Мне её не переубедить, упёртая.
Себя я на 30 лет подставлять тоже не очень хочу. Но, похоже, здесь выхода уже нет. Я почти опустил руки.

все против вас.
не только адвокаты, но и родная мать.
можете. а смысл?
плохо.
похоже, что приемлигого нет.
вы и платить не хотите, и не платить.

Хорошо, а если перенять всё в свои руки? Я не хочу подписываться под тем, что 30 лет я не буду что-то там делать. И в идеале сбить штраф, может.

что именно перенять?
как в сказке, чем дальше тем интереснее.
вы что-то укрли и даже не хотите торжественно обещать, что дальше воровать не будете.
ну не подписывайте, если не хотите.
мышки кололись и плакали, но упорно продолжали жрать кактус.
совсем не качать вам религия не позволяет?

Перенять штраф, что тут ещё.
Не качать не позволяет, представьте себе.
Можно без издёвок? Вам это смешно всё, а мне, представьте себе, не хочется 815 евро отдавать.

ну перенимайте, ваша мама этого и добивается.
адвокатам всё равно, от кого именно деньги придут.
то, что это не совсем законно, вам понятно?
поэтому заявлять такое на форуме право и одновременно спрашивать о помощи как-то странно.
я пытаюсь донести до вас мысль, что этим может не ограничиться.
но вы меня не слышите.

Вы говорите так, будто сотни (если не тысячи) страниц форумов по этой теме исписаны людьми, которым письма приходят просто так, а они, белые и пушистые, пытаются доказать, что они действительно никогда ничего такого не делали. Никто не хочет расставаться с заработанными деньгами.
Я, разумеется, понимаю, что это незаконно, но насколько я могу судить, VPN хорошо скрывает сеть и даёт защиту.
Моя ситуация такая же как и у всех остальных, за исключением одного крайне неприятного обстоятельства: интернет оформлен не на меня.
Поэтому я и узнаю у более-менее разбирающихся в этом людей, можно ли хоть как-нибудь улучшить своё положение. А язвительных шуток и сарказма ну вот совсем не нужно.

откуда такие выводы?!я, конечно, не исключаю вариантов, что некоторые получают письма, не качав.
но большинство получивших - качали.
возможно.
но прогресс не стоит на месте.
10 лет назад и он не был нужен.

нельзя и рыбку съесть и ножки не замочить.
адвокаты хотят денег.
и будут писать письма об этом.
вежливые, без сарказма, в отличие от меня.
вы писем получать не хотите.
для того, чтобы их не получать, надо платить.
платить вы тоже не хотите.
тупик.
те, кто советуют не платить, не боятся получения писем и даже разборок в суде.
вон, Ирма даже выложила решение суда в пользу её мужа.
для этого желательно иметь стальные яйца нервы.
так что решайте.

Вам выше всё правильно написали, вы уже созревший клиент для мошенников, теперь получить с вас бабки только вопрос времени

а вы то тут при чём?
Адвокаты с вас ничего не требуют

За столько времени она ещё не смогла ветки на этом форуме прочесть, конечно же исключая посты работающих на абцокеров

а всего то и требовалось их не поднимать на борьбу с ветряными мельницами

у абманеров сейчас горячая пора, надо обработать всех поздравлениями к рождеству, в это время клиент сам идёт в их капкан

правильно, надо же помогать материально своим братьям по цеху
итого у вас получиться пару сотен уменьшить требования абцокеров и полтыщи дополнительно заплатите нанятому адвокату для сговора с абманерами

Ещё раз: я бы с радостью ничего не делал, но бумаги идут на мать, а она дрожит как осиновый лист и видит на форумах (которые она, кстати, читала) исключительно посты о том, что все, мол, платят, и никак не отвертеться. Да, ко мне притензий нет, но и тут моя любимая мать бушует: "А с чего я должна признавать вину, если я ничего не делала? Ты и плати и на себя бери ответственность, я на своё имя писем получать не собираюсь".
Короче, всё очень и очень плохо.

Она видит то что хочет или действительно так много помощников мошенников работают онлайн и пишут страшилки?
ведь средств на оплату у абманеров на это хватит, они десятки миллионов на одну мошенническую контору гребут со своих жертв ежегодно

вы кино "Бриллиантовая рука" помните?

Я думаю, что она настроила себя на то, что всё плохо и поэтому только это и видит.
Кино помню, но очень и очень плохо. Надо скачать.

А что, если отрицать вину, но хаплатить? Мол, у меня слабые нервы и здоровье, да и это всё равно выйдет дороже. Вину не признаю, но вот ваши 815 евро.
Это уже какие-то чудеса, но всё же?
Я ведь правильно понимаю, что теперь, после звонка, отвертеться и отмолчаться уже не выйдет, даже если бы захотелось?

Это уже похоже на диагноз

мошеникам всё равно, им главное бабки на счету и заплативший попадает в базу данных как лекгодоступная жертва, для следующих абманов

Я ведь правильно понимаю, что теперь, после звонка, отвертеться и отмолчаться уже не выйдет, даже если бы захотелось?
Или суд, или платить?

снова Вы перевозбудились и загадили ветку; отдохните

Что значит "мошенникам всё равно"?!
Одно дело, если я хочу заплатить, чтобы от меня отстали, и я не признаю вину и совсем другое, если и платишь, и признаёшься.
Это совершенно разные ситуации, и уж если отвертеться от уплаты в моём сдучае никак нельзя, то по-моему, логичнее всего сделать так, разве нет?
И что вообще за база данных такая?

Зря вы так дёргаетесь пока вам не пришёл жёлтый конверт. Штраф, соответственно и его размер, вам может назначить только суд и ни кто больше. Имея некоторый опыт с правонарушениями, не связанные со скачиванием и с раздачей, всё происходит так, что после оплаты штрафа, не понятно от кого, на этом может не закончиться. Главное, чтобы после оплаты штрафа они не передали дело в суд.

То есть даже несмотря на уже произошедший контакт лучше продолжать молчать?
Это большой стресс, который рушит всё вокруг. Совсем не знаю, что делать.
Все вокруг давят, поэтому и паникую тут..

Вы сразу повели себя не совсем правильно, не смотря на советы. Вас можно понять, давление со стороны мамы. Главное никакой паники, не зря все говорят, что все проблемы решаются по мере поступления. Вам выше написали, что вас за это не расстреляют. В худшем случае заплатите штраф, который и так хотите оплатить. До жёлтого письма я бы, на вашем месте, забил на всё и готовился к всрече новогодних праздников. Что я и собираюсь сделать. Ещё раз повторюсь, что два дня назад я получил тоже что и вы и тот же самый фильм.

В отношении mod. U. E. Так и не решил. На немецких форумах все поголовно их пишут.
В моем понимании блюдет тот жесткий игнорировать и молчание, у кого стальные яйца или полный пох... ист.
Склоняюсь пока к ничегонеделанию и полному игнорировать, однако не греет душу попасть в 0,06%.
У кого какие мысли?

Я ничего не решал. Я здесь в качестве жертвы со всех сторон. Я упрашивал не звонить, но меня не слушали и сделали это.
Теперь стоят на том, чтобы я брал всё на себя и платил или чтобы искал адвоката. Написал адвокатам на всякий случай, узнать, что можно сделать и сколько будет стоить.
Праздники безнадёжно испорчены, от стрессов заболел.
Всех с наступающими.

вы недавно теребовали решения судов?
Ирма дала решение суда, после этого решения суда все какие либо споры об абманерах излишни.

вы идеальный клиент для абманеров, благодаря таким абманунговая индустрия живёт и развивается, портит милионам людей праздники.
в вашем случае, раз вас заставляют платить родственники, нет разницы заплатите вы сразу или попадёте в 0,06% дошедших до суда и чистосердечно признавшимся в суде, суммы к выплате не будут намного отличаться

На немецких форумах 95% студентов практикантов из абманных контор пишут и там же реклама этих же адвокатских контор которые за сущие пустяки в полтысячи ефро распечатают вам заранее заготовленный модУЕ и помогут вам вступить в правовые отношения с абманерами

Шансы выиграть несколько тысяч в лотерею точно такие же

прекратите флуд, пожалуйста; не засоряйте ветку своим словоблудием.
если Вы не понимаете написанное на русском языке, подскажите, на каком языке обратиться к Вам с просьбой не загаживать правовой форум?
как донести до Вас информацию? или все-таки Вас остановить возможно только банами?

А я вот не разделяю почему то оптимизма насчет 0,06%. Немцы пишут, что число доведенных до суда дел растет и растет в процентуальном плане. На немецких форумах полно народу, проигравшего суд. Адвокатские конторы тоже форумы читать умеют и про тактику "высиживания" и игнора в курсе.
Сам я тоже нахожусь в "разработке" у двух адвокатских контор за 3 фильма, и тоже выбрал тактику страуса- голову в песок, авось пронесет. Одна из контор Haas&Partner довольно шустро за меня взялась. Динамика абманунгов такова, что за 6 месяцев я прошел путь от первого письма до желтого конверта. Теперь после того, как я поставил заветный крестик, адвокаты пишут, что у меня срок до 15 декабря обьяснить причины видершпруха (стандартная хрень), после чего они подают Klage. Конца этому легальному рэкету похоже не видно. Думаю, что Новый Год у меня начнется весело, хе-хе. Удручает то, что проиграв суд и заплатив штраф, меня потом могут начать дербанить по полной. За другие два фильма как пить дать, а может и еще чего накопают, фильмов перекачано немеряно, хе-хе. Даже если представить, что провайдер хранит данные по айпи только 6 месяцев, все равно можно попасть так, что до пенсии не расплатишься. И кстати, я уверен, что многое зависит от провайдера. Я долгие годы был в Водафоне и все было тихо. С января 2014 перешел в 1&1 и тут же повалили письма.

Н.П. отправила я видершпрух в начале ноября , и в конце ноября получила письмо от FAREDS
Пишут что дают мне время до 15 декабря и возможность выплатить сумму ратами по 100 евро каждый месяц . Если я этого не сделаю то передадут дело в суд .
Кто после жолтого конверта получал подобные письма ? И что делать дальше ?

сканы решений есть?
Вот Ирма свой выставила, что она выиграла.
Хотя, доводы суда для меня сомнительные.
типа не смогли доказать, что это был именно её муж.

Да все получают после желтого письма такие письма. Я же написал, что это стандартная процедура у этих гаденышей. Проще говоря, идти в суд никто не хочет, ни вы, ни они. Только с той раницей, что адвокатам все таки приходится подавать в суд, иначе бы вся эта дойка давно развалилась. Поэтому они тоже тянут до последнего. Другой вопрос в том, какой у них критерий отбора "жертвы", ибо идти в суд с каждым они физически не в состоянии.. Немцы говорят, что в первую очередь выцепляют тех, кто по-деревянному пытался с ними вступить в споры, подавал неграммотный МодУЕ, болтал лишнего и все такое, либо как раз тех, кто играет в "страуса" и пытается отсидеться.

Я в основном брал информацию с общеизвестного www.abmahnwahn-dreipage.de. Тамошний модератор Steffen утверждает, что шансы загреметь в суд, выбрав тактику отсидки и молчанки примерно 50/50, что уже, мягко говоря, несколько больше, чем попасть в пресловутые 0,06 процента. Окей, есть немалая вероятность того, что он сам не совсем "чистый". Он, вроде, тоже адвокат, но, типа, с другой стороны баррикады (хотя на деле, имхо, это одна и та же сторона).

общеизвестного?
т.е. информация у вас - ОБС.
так решения судов есть или нет?
подкиньте ему Ирмин, пусть прокомментирует.

Я понимаю ваш подрыв. Но у меня в данный момент нет желания перерывать форум в поисках сканов потому, что кто-то усомнился в том, что проигравших в суде тоже немало. Тем более, что я вполне верю, что есть куча народе, которая выиграла суд. И скан "Ирмы" я тоже видел. Я здесь не для того, чтобы успорять очевидное. Просто мне непонятен некий налет "пофигизма" по отношению к проблематике темы. Типа, да че вы все как лохи трясетесь, это все лохотрон, да они от меня копейки не получат, не на того нарвались и т.д.

так у них других вариантов нет, кроме как делать хорошую мину.
платить то жаба давит.

А нам на нашу просьбу перевести суд из Бохума к нам по месту жительства было отказано по причине того, что такие дела в местном суде не рассматриваются.

Мы тоже получали такое же письмо, где нам писали, что если мы получаем АЛГ2, то нам достаточно заплатить 10 Евро и подписать бумагу о согласии отменить срок давности. Это очередное предложение от абцокера выплатить вам деньги. Не более того.
Ждите письмо из суда. Нам обещали передать при несогласии дело в суд и передали.
Как видите, они остались с носом.

Если верно понимаю, то письма получали только за скачку с немецких торрентов? А есть, кому приходили за скачивание на российских?

НИКАК.

Вы всё время забываете об оплате суда кроме этих 100 евро, ибо на 100 евро обманщики не пойдут, а как только вы дадите им понять, что виноваты, то они сразу же пойдут в суд.
Вы заплатите не 100 евро, а гораздо больше!
Вы оплатите 100 евро, стоимость суда, работу своего анвальта, работу их анвальта.
Поймите же это, наконец!

Читайте решение нашего суда и думайте, что мы озвучивали, а что нет.

Чего?!
Пусть хотят и дальше. Не будьте глупым, не ведитесь на это! Молчите! Отвечать надо только суду. А эти... они никто.

Думайте, что сообщать анвальтам, и так и будет.

Народ скачивает не только с немецких и не только Торрентов.
Получают все.

ничего не делать..
эти письма не имеют юридической силы..
Альтвад прав, зря его банят...
поймите, у Вас вымогают деньги, это не запрещено законом немецким..
с другой стороны не запрещено игнорировать этих мошенников..
решать Вам..

Странно, по этому поводу есть чудесное решение суда:
LG Aurich, Beschluss vom 22.01.2013, Az.: 6 O 38/13 (5): Ausnutzung des fliegenden Gerichtsstands zur Schädigung
Das LG Aurich hat entschieden (LG Aurich, Beschluss vom 22.01.2013, Az.: 6 O 38/13 (5)), dass die Wahl des fliegenden Gerichtsstandes dann rechtsmissbräuchlich sein kann, wenn sie mit dem Ziel erfolgt, den Antragsgegner zu schädigen und ihm die Rechtsverteidigung zu erschweren.
Grundsätzlich erlaubt es der fliegende Gerichtsstand bei Wettbewerbsstreitigkeiten, insbesondere bei solchen, die sich im Internet auswirken, das Gericht in Deutschland frei zu wählen. Die herrschende Rechtsprechung begründet dies über § 32 ZPO.
Im konkreten Fall sah das LG Aurich in der Wahl des fliegenden Gerichtsstands, namentlich der Wahl des Gerichtsstandes Aurich, einen Rechtsmissbrauch. Denn weder die Parteien, noch ihre Bevollmächtigten hatten ihren Sitz am Gerichtsstand Aurich. Die Wahl sei nur deswegen erfolgt, weil der Gerichtsstand vorliegend abgelegen und verkehrsmäßig nur schwer zu erreichen sei. Eine Erreichbarkeit mit öffentlichen Verkehrsmitteln sei nicht gewährleistet, so dass entweder nur die Terminwahrnehmung durch einen dem Antragsgegner unbekannten ortsansässigen Anwalt in Betracht gekommen wäre, alternativ der Antragsgegner (hohe) Fahrtkosten des eigenen Anwalts zu erwarten gehabt hätte. Das Gericht stützte die Entscheidung zudem darauf, dass der Prozessbevollmächtigte des Antragsstellers für ein derartiges Vorgehen bekannt sei.
In einer Gesamtschau, d.h. unter Berücksichtigung weiterer Umstände, kann sich bei einer Wahl des fliegenden Gerichtsstands zur Schädigung des Gegners daher ein Hinweis auf den Rechtsmissbrauch einer wettbewerbsrechtlichen Abmahnung ziehen lassen.

Если я правильно понимаю, то вы все таки в суде были с адвокатом? Значит деньжата все таки отстегнуть пришлось, сохраняя круговорот бабла в карманах адвокатов. Есть ли люди, кто сам себя в суде защищал и отбился от чаек?

А конкретные примеры есть? Речь именно о русских торрентах.

Я качал с Кинозала. Все три моих письма за скачку с русских торрентов. Или какие примеры вам надо?

Я тоже качала с русского торента и русский муз.сборник ,и внём была одна песня , за каторую я получила письмо счастья

А помогает ли смена прокси? Если качать через домен -.ru ?

безумству храбрых поём мы песню! (с) не мой

может кто-нибудь подсказать, как сформулировать modUE в случае, если речь идет о сериале?
Abmahner прислал часть фильмов, однако может прислать еще.
Как написать, что речь идет о всём сериале?

у меня эта байга 3 года длится. перввая ласточка как раз перед рождеством 2011 прилетела. был ошарашен и сдуру подписал Е.Мод. а месяцем позже видершпрух. затем получал от них то угрозы. то предложения на раты. было все это закольцовано с периодом в полгода. ответил я только крестиком в манбешайд. за 2 месяца до истечения срока довности сообщили. что подают в суд и точно. неделей позже получил письмо от нашего суда. и рекомендации не отмалчиваться. Отослал в суд в оговореные сроки Klageabweisung ( 2 Wochen Frist) und in zwei Wochen Begründung der Klageabweisung. Все с подтверждением.3 года истекают в это году поэтому сильно удивился получив сегодня желтый конверт из суда с термином на февраль. вообщем я так понимаю . что абцокеры хотят нам и эти праздники подпортить. у них как раз до праздников время есть. чтобы иск отозвать. гореть им в аду за это.
что думаете народ? или на дыбу их?
хочу добавить. что послушал одного умника адвоката только в начале и подписал Е.Мод. за что он получил от меня бутылку дорогого вискаря.почти сразу понял. что лоханулся. тем более претензии мне были за скачку муз.альбома. о котором я и слыхом не слышал

не стоит удивляться.
эти 3 года были для подачи в суд.
т.е. ваши противники уложились в срок.

на дыбу!

ты видишь только то . что ты хочешь видеть.Вот скажи мне петрович. 3 года- это срок подачи иска. или это срок по истечении которого все претензии аннулируются?
кстати прошу всех форумчан высказатся по этому поводу. конечно только факты без домыслов

Претензии не аннулируются.
Просто после определённого срока можно совершенно официально и легально не платить по любым обоснованным претензиям.
Ссылаясь именно на срок давности по претензии.
Т. Е. На вашем языке -это срок подачи иска в суд.
Я непонятно написал в прошлом сообщении?

Уже давно замечено, что письма особо яростно рассылаются в период начала лета и под конец года. Обьяснение простое и банальное- Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld. Именно эти периоды у работающих пролетариев как правило самые денежные. В вашем случае особенно обидно, ибо времени прошло очень много. А термин вам пришел уже на суд, как я понимаю?

Занесу себе в копилку.

Мы выиграли суд, всё проплачивает проигравшая сторона. Т.е. контора абманщиков.

Я когда-то на форуме обещала им дырку от бублика. Именно её они и получили.

Мод-УЕ - это признание вины.

Это после подписания-то Мод-УЕ? Не смешите. Они суд выиграют.

У вас вообще странный случай, вернее приговор суда. Они как бы вроде не сомневаются, что фильм качнули с вашего аншлюса, но не могут доказать, что это был именно ваш муж. Говорят, мол, может это был кто-то другой из семьи и на этом основании выносят оправдательный приговор. Странновастенько. Скорее всего вам крупно повезло с судьей, ибо такая отмазка, как правило не проходит. Качнули с вашей точки, точка оформлена на мужа и отвечает за нее муж, а не тот, кто в данный момент сидит через эту точку в инете.

формально вы не правы.
Каждый человек отвечает только за свои действия.

Почему не прав? По-моему так они приговоры и выносят, когда народ пытается отмазаться, мол, ничего не знаю, сам не качал, может это кто-то другой. Если валят на детей, то вроде надо еще доказать, что ты проводил разьяснительную работу с детьми по поводу скачек. А если валят на бабушек-дедушек, то тут то им и говорят, что отвечает тот, на кого оформлена точка. А иначе уних тогда, имхо, вообще шансов бы не было. Можно было бы всегда говорить " Я не качал, но вот припоминаю, что в тот день у меня был в гостях друг, который живет на Дальнем Востоке в России, может это он качал."

По закону человек отвечает только за свои действия.
Вашему "говорят" я не верю, пока вы не запостите решение суда, в котором такое сказали.
И вам не рекомендую руководствоваться на форуме право такими аргументами.

Ну вот, например, одна простыня с приговором бабенке, которая давила на то, что не одна она пользуется инетом, а в том числе ее муж и сын.
"Standpunkte
Frau "Y" behauptet, sie habe die streitgegenständliche Rechtsverletzung nicht begangen.
Neben ihr hätte ihr Ehemann Zugriff auf das Internet gehabt, sie hätte das Internet lediglich für E-Mail, Shopping und Informationsbeschaffung und auch ihr zum damaligen Zeitpunkt 13 jähriger Sohn hätte das Internet benutzen können. Zudem habe sie nur rudimentäre PC-Kenntnisse, währen ihr Ehemann und ihr Sohn weit bessere PC-Kenntnisse hätten und weit mehr Zeit im Internet verbrachten als sie. Im Übrigen habe sie im streitgegenständlichen Zeitpunkt das Abendbrot zubereitet.
Frau "Y" meint, sie habe der sie treffenden sekundären Darlegungslast genügt. Sie habe die ernsthafte Möglichkeit eines abweichenden Geschehensablaufes aufgezeigt. Die Höhe des geltend gemachten Schadensersatzes sei ungerechtfertigt und der Streitwert sei von der Klägerin zu hoch angesetzt.
Frau "Y" hat Zeugenbeweise dafür angeboten, dass sie nicht Täterin sei, durch Einvernahme ihres Ehemanns. Im Übrigen wird zur Ergänzung des Sach- und Streitgegenstandes auf das Protokoll der mündlichen Verhandlung vom 31.01.2014 und vom 29.10.2014, in der Frau "Y" erstmals den Namen des nutzungsberechtigten Sohnes mitteilte, und die Schriftsätze der Parteien Bezug genommen.
Die Klägerin ist der Auffassung, die Beklagte haftet als Täterin der streitgegenständlichen Rechtsverletzung. Sie habe der ihr obliegenden sekundären Darlegungslast nicht genügt, so dass vermutet wird, dass die Beklagte die Täterin der Urheberrechtsverletzung ist.
Urteil
1. Die Beklagte wird verurteilt, an die Klägerin EUR 300,00 nebst Zinsen hieraus in Höhe von 5 Prozesspunkten über den Basiszinssatz seit dem 16.05.2013 sowie weitere EUR 506,00 nebst Zinsen in Höhe von 5 Prozesspunkten über dem Basiszinssatz hieraus seit 16.05.2013 zu bezahlen.
2. Die Beklagte hat die Kosten des Rechtsstreites zu tragen.
3. Das Urteil ist vorläufig vollstreckbar.
Beschluss
Der Streitwert wird auf EUR 806,00 festgesetzt.
Entscheidungsgründe
Die zulässige Klage ist begründet.
AG München:
(...) Da die Rechtsverletzung unstreitig über den Anschluss der Beklagte begangen wurde, trifft die Beklagte eine tatsächliche Vermutung dahingehend, dass sie als Inhaberin des Internetanschlusses für über ihren Anschluss begangene Rechtsverletzungen verantwortlich ist (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare" sowie BGH. NJW 2010, 2061 "Sommer unseres Lebens"). (...)
(...) Eine tatsächliche Vermutung ist nur dann nicht begründet, wenn zum Zeitpunkt der Rechtsverletzung (auch) andere Personen diesen Anschluss benutzen konnten (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn der Internetanschluss zum Zeitpunkt der Rechtsverletzung bewusst anderen Personen zur Nutzung überlassen wurde (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). (...)
(...) Den Anschlussinhaber trifft sofern eine sekundäre Darlegungslast, der er dadurch entspricht, dass er vorträgt, ob andere Personen und gegebenenfalls welche andere Personen selbstständigen Zugang zu seinem Internetanschluss hatten und als Täter der Rechtsverletzung in Betracht kommen. Insoweit ist der Anschlussinhaber im Rahmen des Zumutbaren auch zu Nachforschungen verpflichtet (vgl. BGH, Urt. v. 08.01.2014 - I ZR 169/12 - "BearShare"). (...)
(...) An die im Rahmen der sekundären Darlegungslast vorgebrachten Tatsachen ist bezüglich Detailgrad und Plausibilität ein strenger Maßstab anzulegen (LG München I, Urt. v. 22.03.2013, Az. 21 S 28809/11). (...)"

У нас не странный случай. Просто надо читать решения судов по этому вопросу. Думать, что там написано и грамотно вести беседу даже с собственным анвальтом. Вы же не в курсе, что анвальт нам предлагал заплатить. Правда, надо отдать ему должное, что он сразу же предупредил, что такими делами ещё не занимался никогда. И спросил, не желаем ли мы его сменить. Мы ему послали те решения судов, что я выставила на этой ветке на пару-тройку страниц выше, и попросили взяться за дело.
И суд был выигран.
Так что у нас не странное дело, а просто осознание того, что все эти требования незаконны, потому что ай-пи не является доказательством вины конкретного человека. И суды это тоже знают. Не будь дураком (образно говорю): не подставляйся через свои заявления анвальту и суду, и всё будет .

Вам нужно что-то ещё?

Напротив, логично до безобразия.

Это ваше обывательское (!) мнение. Суды считают иначе. Особенно БГХ.

Вот так суды и проигрывают. Вас же тут же обвинят в "пособничеству нарушения авторского права" (я заостряла на этом внимание собеседников выше двумя-тремя страницами). И вы заплатите 100 евро штрафа, а потом оплату своего анвальта, их анвальта и работу суда.

Вот решение суда, которое мы прочли перед тем, как общаться с собственным анвальтом, когда тот попросил ответить на его конкретные вопросы: http://www.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm
Спасибо Altwad-у, это он нам его дал.

Женщина наделала глупостей.
Уговорили.Вот то, что мы написали для суда:

И мы выиграли дело.
Народ, вникайте, что у нас написано! На ваше же благо.

Спасибо вам за инфу. Буду мотать на ус. Я собственно почему тут и обьявился, так как мне самому с вероятностью 99% придется скоро идти на суд....одному или с женой. Поэтому я и пытаюсь выяснить с точностью до миллиметра, что нужно, а главное, что НЕ нужно говорить в суде.

Не за что. Рада помочь.
Вот ещё на заметку. Наш анвальт писал в суд:
Der Beklagte nutzte im Jahr 2010 bereits Wlan. Er hatte sein Wlannetz aber ausreichend mit einem Passwort gesichert.
Eine Störerhaftung scheidet somit aus. Da der Beklagte weder als Täter, noch als Störer gegenüber der Klägerin haftet,
können ihm auch Abmahnkosten nicht in Rechnung gestellt werden.
Die dem Beklagten zugesandte Abmahnung war unberechtigt.
Ты чуешь?
..Eine Störerhaftung scheidet somit aus..
Полезла до того, как ответить анвальту на эту его "зарисовку" для суда, посмотреть, что это такое: http://de.wikipedia.org/wiki/Störerhaftung
И тут тебе и про БГХ и приводят:
In seiner Entscheidung [5]"Sommer unseres Lebens" vom 12. Mai 2010, AZ: 1 ZR 121/08, hat der BGH klargestellt, dass ein un- oder ein schlechtgesichertes WLAN bei dessen Betreiber zur Störerhaftung führt, geschuldet werden dann Abmahnkosten, nicht jedoch Schadensersatz.
Не, дорогие мои. У нас пароль собственный, на комп заходить можно каждому пользователю (!) только под своим (!) паролем, чужие воспользоваться не могут (паролей не знают), а дети если и сидят за компом, то только под нашим чутким контролем и руководством (а то в инете есть "недетские" сведения) и только после введния нами же пароля. На ночь комп выключаем. И каждый член семьи знает, что пользоваться такими-то программами противозаконно.
Всё.
Мы белые и пушистые. Докажите, что это не так, когда ай-пи не является доказательством и когда презумпцию невиновности никто не отменял.

Лучше одному. Если суд не вызовет её. Меня не вызывали. Собственно, даже мужа не вызывали. Всё прошло без нас.
(пожимаю плечами)

Да, у вас все гладко получилось. Как думаете, следует ли мне говорить, что, мол, меня в момент предполагаемого "преступления" дома не было? Я вот смотрю во многих случаях люди используют этот прием. Типа, меня не было дома, дети за компом быть не могли, ибо не знают пароль, жена якобы тоже не была и вообще все в курсе, что качать нельзя и все такое. Вот если меня в лоб спросят "Находились ли вы в момент предполагаемой раздачи фильма дома?" Что мне говорить? Я могу, конечно, наплести, что я был с друзьями на рыбалке и т.д, но они ведь теоретически могут потребовать доказать это. Или это уже слишком при разборе таких дел?

Посмотрите ссылку от Альтвада! Так подобная ситуация.
Не следует, а должны предоставить справочку, что были у доктора или на работе, билеты на самолёт (мол, сидел в аэропорту в это время) и т.п.
Прочтите ту ссылку!

Ну, мой муж был в это время дома. Дело было ночью. Ну, не посещал он пуф или любовницу.
Так и написали: был дома, спал.

Слишком.
Но лучше подготовиться. Можно от друзей взять письменные св-ва, что в это время вы были с ними ...в бильярдной.
У нас в деле лежит такое св-во со стороны обвинения. Там Чел даёт показания, "осознавая всю ответственность за дачу ложных показаний", что их прога по вычислению ай-пи работает без ошибок.*(угу-угу )

Дело в том, что я по дурости выкинул самый первый абманунг, где были все логи, когда, во сколько и чего я раздавал через торрент. Перед судом я вроде могу за какой-то не большой взнос получить из суда документы по моему делу, в частности все бумаги, которые предоставил суду абманер, в том числе и те самые логи. Блин, вот геморр на мою голову.

Анвальт получит всё в суде сам без всякого гонорара, если возьмётся за ваше дело.

Так я же хотел без адвоката, хе-хе. Или это гиблое дело?

блин, ниче вы тут нафлудили)), но полезное дело делаете.
глаз не хватает всю ветку читать, подскажите, только на фильмы абманунги приходят, приходили ли кому нить манунги на программы игры?
фильмы принудительно не качаю уже давно, все есть в онлайн-просмотре. вот и вопрос, раздаю иногда проги, могут поймать?

могут.

Вы можете получить все эти филькины грамоты из суда за 30 евро примерно (не помню точно за скока я получал). Когда получите - сверте все данные с вашими, там могут быть ошибки. Хотя некий мудила из фирм ipqui (та что раздает фильмы с целью получить ваш IP) перед присягой заверяет что его программка работает без ошибок:) В моем случае он там перед присягой наврал... Впемя скачки отличалось.
Чтобы никакая мразь вроде Waldorf Frommer на вас не лезла надо качать фильмы через Россию например, устанавив там Raspberry Pi с торрент клиентов у знакомых.

и что ему за это было?надо просто НЕ качать.

Что же ему будет? Ведь он под пресягой:) Старый мерзавец наврал и под присягой, оказывается под присягой можно врать...
Я поправлю Вас. Не не КАЧАЙТЕ а НЕ РАЗДОВАЙТЕ С НЕМЕЦКИХ ИП:)

н п
Может не совсем по-теме:
Thomas Urmann verliert Anwaltszulassung.
www.spiegel.de/netzwelt/web/redtube-abmahnungen-anwalt-thomas-urmann-verl...
Thomas Urmann, der Geschäftsführer der Kanzlei Urmann + Collegen (U+C), ist offiziell kein Rechtsanwalt mehr. Der Anwalt Tobias Röttger von der Kanzlei GGR berichtet auf Infodocc.info, Urmann habe seine Zulassung verloren. "Wir hatten bei der Rechtsanwaltskammer Nürnberg Beschwerde gegen den Kollegen Thomas Urmann eingelegt und lange nichts von der Kammer gehört", heißt es in dem Beitrag. Am 22. Dezember hätten Röttger und seine Kollegen jedoch eine kurze Stellungnahme der Kammer Nürnberg erhalten. "Da der Ex-Kollege Thomas Urmann nicht mehr zur Rechtsanwaltschaft zugelassen und auch die Urmann & Collegen Rechtsanwaltsgesellschaft mbH gelöscht worden ist, hat sich das berufsrechtliche Verfahren damit erledigt."
Das Newsportal Teltarif.de schreibt, die Anwaltskammer Nürnberg habe auf Anfrage bestätigt, dass Urmann dort seit dem 17. November nicht mehr als Anwalt registriert sei. Eine Angabe zu den Gründen sei aber nicht möglich.
Urmanns Kanzlei Urmann + Collegen (U+C) hatte sich bundesweit einen Namen gemacht, als sie im Dezember 2013 begann, mutmaßliche Nutzer von Redtube abzumahnen. Das geschah im Auftrag der Schweizer Firma The Archive AG. Tausenden Internetnutzern war in den Abmahnungen vorgeworfen worden, Videostreams urheberrechtlich geschützter Sexfilme auf der Porno-Plattform abgerufen haben. Vor mehreren Gerichten hatten Betroffene gegen die Abmahnungen geklagt. Es ist bislang kein Fall bekannt, in dem ein von einer Abmahnung Betroffener vor Gericht gegen die The Archive AG verlor. Ein Teil der Betroffenen wird in den Verfahren von GGR vertreten.
Die Website von U+C ist bereits seit einiger Zeit offline. Laut einer Meldung von Infobroker.de hat sich die U + C Rechtsanwälte Urmann + Collegen Rechtsanwaltsgesellschaft mbH bereits Anfang November im Handelsregister umbenannt und den Geschäftszweck geändert.

Мне тоже интересно.
Мы ещё до вынесения решения судом подали в криминальную полицию на фермитера, когда она судье стала врать, что в документе стоит именно моя подпись (абсолютно левая подпись, кстати). И сообщили об этом суду. А сделали мы так потому, что судья должна была тут же занести в протокол, что она будет передвать на расследование в прокуратуру о подделке подписи, а она этого не стала делать и вообще, стала заминать эту "историю". Судья с самого начала играла в ворота фермитера: уговаривала иск забрать против сына, чтобы не платить лишнего потом, т.к. она проиграет это дело, то сказала, что её факт подделки подписи не интересует... Короче, .
Так что по-хорошему, можно было самим подавать на того мЭнА, который "гражданин-соврамши" (с).

ВСЕМ ПРИВЕТ !НЕ МОГЛИ БЫ ПОМОЧЬ СОВЕТОМ ? НЕСКОЛЬКО ЛЕТ КАК К НАМ ИДУТ ПИСЬМА С DEBCON ,ЧТО МЫ СКАЧАЛИ ФИЛЬМЫ ИЛИ ПЕСНИ. МЫ НИКАК НЕ РЕАГИРОВАЛИ .НО ВОТ СЕГОДНЯ ПРИШЛО ПИСЬМО ОТ СУДЕБНОГО ПРИСТАВА ЗАПЛАТИТЬ 963 ЕИРО ДО 27 01 2015 ИЛИ 29 01 2015 ПРИЙТИ В СУД TERMIN ZUR ABGABE DER VERMÖGENSAUSKUNFT.

Эти письма на разные закачки или на какую-то одну?
Если на одну, то когда пришло первое письмо?

письма приходят с 2011 года сначалa приходили за песни 5000еиро мы не реагировали потом на фильм

в каждом письме стояли разные суммы. читая на разных сайтах ,что это лохотрон никак не реагировали.

Разные загрузки и письма от одной адвокатской конторы, это уже серьёзно.

Я бы не надеялась на verjährung у меня он закончился еще в прошлом или позапрошлом году. Но вчера получила желтое письмо...А вообще если я правильно помню школьную программу то каждый манунг или в нашем случае письмо от адвокатов начинает vrjährungsfrist заново(((

В какой момент вы обратились к адвокату?

цена изготовления этого письма в районе 30€.
оно ни о чём не говорит.
т.е. любой дурак, заплатив эти деньги, может выставить требование через суд любому другому дураку, живущему в Германии, на любую сумму.
вы помните неправильно.