русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Почему мы уста╦м?

786  1 2 3 alle
dunkelfalke коренной житель20.02.07 14:50
dunkelfalke
NEW 20.02.07 14:50 
in Antwort rok 20.02.07 14:43
мелатонин вырабатывается не каждый раз когда спать собераемся, а когда темно.
а зачем обьяснять что-то с точки зрения философии, если для этого есть вполне резонные биологические причины?
My memory of you is better than you.
#21 
rok местный житель20.02.07 14:59
rok
NEW 20.02.07 14:59 
in Antwort dunkelfalke 20.02.07 14:50
вот, вот, биологические, с точки зрения философии!
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#22 
dunkelfalke коренной житель20.02.07 15:10
dunkelfalke
NEW 20.02.07 15:10 
in Antwort rok 20.02.07 14:59
а философия тут причем?
My memory of you is better than you.
#23 
rok местный житель20.02.07 15:17
rok
NEW 20.02.07 15:17 
in Antwort dunkelfalke 20.02.07 15:10
зачем нужна биология? нахрена нам нужен сон? почему бы вместо сна нам не молица богу 7-10 часов подрят? да и вообще почему мы обсуждаем этот вопрос здесь, когда моглибы заняца боее важными делами?
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#24 
  magnitka гость20.02.07 21:19
NEW 20.02.07 21:19 
in Antwort Celli 19.02.07 15:38
Я тоже думала над этими вопросами. Меня всегда, ещ╦ с детства раздражало, что нужно кушать! Вечно скандалы были из-за этого. Все угрожали бессилием и прозрачностью, но я носилась так. что" аж шуба за уши заворачивалась"! Могу без еды вообще спокойно обходиться. Что касается сна, то тут сложнее. Сначала происходит разрядка Акку, утомление,потом переутомление, позднее включается резервный ресурс...Энергия бешеная проявляется, но бестолковая обсолютно.Из рук вс╦ валится, смотришь на себя как буд-то со стороны...Как после доппинга.Это из личных наблюдений. Вывод один вс╦ вовремя.Без пересыпа и недосыпа.
#25 
Juri18 постоялец21.02.07 03:21
Juri18
NEW 21.02.07 03:21 
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 14:43
Насч╦т мышц. В школе учили (правда это было в 80-х), что в мышцах при работе выделяется молочная кислота, которая затрудняют дальнейшую работу. И здумано природой это якобы для того, чтобы уберечь мышцы от перенапряжения.
Насч╦т мозга. Я думаю, здесь уместны аналогии с компьютером. Компьютер тоже при апдейтах, инсталляциях и зависаниях должен быть перезагружен. Прич╦м с уч╦том того, что мозг не всегда может определить зависание сам, может быть предусмотрена перезагрузка "на всякий случай", даже если зависания нет.
Но главное, я думаю, вс╦ же, как Вы уже сказали обработка информации, для которой в состоянии бодрствования просто не хватает ресурсов.
В ответ на:
Но если исключить поток внешней информации (закрыть глаза, заткнуть уши, не двигаться), то вряд ли таким образом можно избавиться от необходимости спать.
Заменить сон нельзя, но на несколько часов этого хватает.
#26 
Max Shakhrai коренной житель21.02.07 09:58
Max Shakhrai
NEW 21.02.07 09:58 
in Antwort Juri18 21.02.07 03:21
В ответ на:
Насч╦т мышц. В школе учили (правда это было в 80-х), что в мышцах при работе выделяется молочная кислота, которая затрудняют дальнейшую работу. И здумано природой это якобы для того, чтобы уберечь мышцы от перенапряжения.

В Википедии можно прочесть о двух типах усталости: центральной и периферической (http://en.wikipedia.org/wiki/Tiredness#Types).
Первая относится к затрудненному управлению мышцами посредством команд нервной системы - предполагается, что это механизм служит для защиты мышц от повреждений, которые могут возникнуть при продолжении работы мышц.
Вторая относится к неспособности организма поставлять мышцам энергию, необходимую для продолжения работы. Тут, действительно, как я понял, основную роль играет недостаток кислорода, который необходим для расщепления глюкозы (а не недостаток самой глюкозы). При недостатке кислорода мышцы работают в анаэробном режиме - когда глюкоза расщепляется не полностью (до воды и углекислого газа), а до молочной кислоты. Молочная кислота (видимо, уже при высокой концентрации) вызывает специфическое жжение в мышцах.
По поводу мозга - согласен.

Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#27 
Celli коренной житель21.02.07 16:35
Celli
NEW 21.02.07 16:35 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 09:58
Пасиб за ссылку!
Легче всего создаются трудности...
#28 
  _deja_vu_ посетитель24.02.07 13:09
NEW 24.02.07 13:09 
in Antwort dunkelfalke 20.02.07 09:42
Он сказал "в мозгу нет нервных ОКОНЧАНИЙ", и это действительно так . Мозг состоит из ТЕЛ нервных клеток
#29 
  M.H. Цербер24.02.07 16:59
24.02.07 16:59 
in Antwort Max Shakhrai 21.02.07 09:58
В ответ на:
При недостатке кислорода мышцы работают в анаэробном режиме
Мышцы работают в анаэробном режиме обычно тогда, когда мощность производимой ими работы превышает аэробные возможности данной мышцы. Хотя, конечо, если работает большое кол-во мышц, то отдельным из них кислорода может и не хватать...
#30 
  M.H. Цербер24.02.07 17:08
NEW 24.02.07 17:08 
in Antwort Juri18 21.02.07 03:21, Zuletzt geändert 24.02.07 18:31 (M.H.)
В ответ на:
в мышцах при работе выделяется молочная кислота, которая затрудняют дальнейшую работу. И здумано природой это якобы для того, чтобы уберечь мышцы от перенапряжения
Молочная кислота является продуктом распада гликогена при анаэробном энергообеспечении мышцы. Для того, чтобы кислотно-щелочной баланс не страдал, существуют в организме разного рода защиты - например, окисление лактата в процессе аэробого энергообеспечения, защита буферами оснований, выведение лактата из крови почками и т.д.
#31 
  M.H. Цербер24.02.07 17:10
NEW 24.02.07 17:10 
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 14:43
В ответ на:
Попробовал сначала предположить, что во время бодрствования мозг нагружен приемом информации извне, каковую он не может обрабатывать беспрерывно в течение произвольного времени. Но если исключить поток внешней информации (закрыть глаза, заткнуть уши, не двигаться), то вряд ли таким образом можно избавиться от необходимости спать.
Так ведь не думать мы можем только во сне.
#32 
sanja6666 местный житель24.02.07 20:23
sanja6666
NEW 24.02.07 20:23 
in Antwort kisa-777 19.02.07 16:17
В ответ на:
то мне все равно жарко...буквалъно перегреваюсъ

Это ж хорошо когда женщины горячие.........
[крас]Кто не рискует, тот не пьёт шампанское ;-) [/крас]
#33 
Max Shakhrai коренной житель25.02.07 14:57
Max Shakhrai
NEW 25.02.07 14:57 
in Antwort M.H. 24.02.07 16:59
В ответ на:
Мышцы работают в анаэробном режиме обычно тогда, когда мощность производимой ими работы превышает аэробные возможности данной мышцы.

Верно Обычная ежедневная физическая активность обеспечивается аэробным механизмом работы мышц. Когда же необходима работа большей мощности - подключается анаэробный механизм.
В ответ на:
Хотя, конечо, если работает большое кол-во мышц, то отдельным из них кислорода может и не хватать...

Может быть, это и имелось в виду во фразе, на которую я ориентировался в предыдущем сообщении:
During anaerobic exercise, the muscles being exercised have insufficient oxygen to meet the demands of the activity
http://en.wikipedia.org/wiki/Anaerobic_exercise#Anaerobic_biochemistry
Еще один вариант: имелась в виду мышечная активность при пониженном количестве молекул кислорода на единицу объема воздуха - например, в условиях гор:
При выполнении мышечной работы на высоте увеличение концентрации молочной кислоты в мышцах и крови происходит при более низких нагрузках, чем на уровне моря (снижение анаэробного порога). При одной и той же нагрузке концентрация молочной кислоты в мышцах и крови при работе на высоте больше
http://sportlib.ru/books/reabil/fiziol/glava32.htm
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#34 
Max Shakhrai коренной житель25.02.07 15:05
Max Shakhrai
NEW 25.02.07 15:05 
in Antwort M.H. 24.02.07 17:10
В ответ на:
Так ведь не думать мы можем только во сне.

Интуитивно понятно, что Вы имеете в виду. Но понимание осложняется тем, что мозговая активность во время сна не равна нулю. Поэтому нужно попытаться дать определение думанию, которое будет отлично от определения мозговой активности.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#35 
  Shahinja коренной житель27.02.07 00:00
NEW 27.02.07 00:00 
in Antwort Juri18 21.02.07 03:21
В ответ на:
Насчёт мозга. Я думаю, здесь уместны аналогии с компьютером. Компьютер тоже при апдейтах, инсталляциях и зависаниях должен быть перезагружен. Причём с учётом того, что мозг не всегда может определить зависание сам, может быть предусмотрена перезагрузка "на всякий случай", даже если зависания нет.
Но главное, я думаю, всё же, как Вы уже сказали обработка информации, для которой в состоянии бодрствования просто не хватает ресурсов.

не только обработка, но и ее запоминание. считается, что во время определенных фаз сна идет разная "загрузка". РЕМ - короткая память, нон-рем - длинная. Хотя я могу и ошибаться, т.к путаю их частенько
#36 
Melnik коренной житель28.02.07 21:28
Melnik
NEW 28.02.07 21:28 
in Antwort Celli 19.02.07 15:38
вот:
http://fatalenergy.com.ru/Book/protasenko/index.php
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#37 
Celli коренной житель28.02.07 21:47
Celli
NEW 28.02.07 21:47 
in Antwort Melnik 28.02.07 21:28
Угум.
Легче всего создаются трудности...
#38 
  балбеска. прохожий04.03.07 15:03
NEW 04.03.07 15:03 
in Antwort Celli 19.02.07 15:38
Нам в институте читали лекцию на эту тему...
Утомление фактически может считаться своего рода отравлением!
Когда мышца тела работает, она производит молочную кислоту.
Если мы удаляем молочную кислоту из уставшей мышцы, она способна немедленно снова начать работу!
В течение дня мы ╚отравляем себя╩ молочной кислотой. Есть и другие вещества, которые вырабатывает организм в ходе мышечной работы, известные как ╚токсины усталости╩. Кровь разносит их по всему организму, поэтому не только сама мышца, но и все тело, особенно мозг, чувствует усталость.
Ученые провели очень интересный опыт с утомлением. Оказалось, что, если собаку заставить работать до изнеможения, пока она не заснет от усталости, а затем кровь ее перелить в тело другой собаки, та немедленно превратится в ╚уставшую╩ и заснет! Если кровь какой-то бодрствующей собаки перелить в уставшую, спящую собаку, она тут же проснется, и усталости как не бывало!
Но усталость ≈ это не только химический, но и биологический процесс. Мы не можем просто ╚снять усталость╩, ведь клеткам организма необходимо дать отдых. ╚Уставшим╩ нервным клеткам мозга нужно ╚перезарядиться╩, суставам ≈ восстановить израсходованную смазку. Для восстановления энергии организма после переутомления обязательно необходим сон.
Однако в процессе отдыха есть очень интересный и важный момент. Человек, уставший от многочасовой упорной работы за столом, может совершенно не испытывать желания лечь отдохнуть. Он охотнее прогуляется! Детей, вернувшихся домой из школы, также не заставишь лежать и отдыхать, так как им хочется побегать и поиграть.
Причина в том, что если определенная часть тела, например мозг, глаза, руки или ноги, устала, то самый лучший способ вернуть ей бодрость ≈ это активизировать другие части тела! По сути дела, мы можем отдыхать с помощью активной деятельности.
Во как
#39 
taksos завсегдатай05.03.07 17:04
taksos
NEW 05.03.07 17:04 
in Antwort балбеска. 04.03.07 15:03
Верное замечание, да и мне кажется многие этим пользуются. Сменяют активную умственную деятельность на активную физическую.
#40 
1 2 3 alle