Я о меркантильном

Интересно, а позволяет ли в Германии зарплата скажем посредственного выпускника кулинарного техникума, медучилища, ПТУ (без высшего образования) содержать семью с ребенком без посторонней помощи, законно и без социалки? ...Смотрел фильм, так там проблема, вот мне и любопытно наскольо сложно жить в Германии человеку-посредственному.

Если он человек посредственный в области кулинарии согласно диплому, то вовсе не значит, что не обладает какими-то другими выдающимися качествами, позволяющими ему держаться на плаву и содержать семью. А если в Германии, то it depends. Если эта посредственность местного разлива, то ей несомненно легче выжить, чем посредственности приезжей. Там где местный имеет право быть так себе, заезжий иностранец просто обязан быть гением . Только тогда ему удастся добиться хоть какого-то признания, неважно в какой отрасли....

В никой мере я не умничаю, меня интересует- практически можно ли на зарплату посредственного человека без высшего образования без вторых и третьих работ просто содержать семью в Германии. Вот на Украине откуда я, это невозможно...минимальная зарплата- меньше оплаты за квартиру я уже не пишу про питание где расходы на человека выше оплаты за квартиру . Мне интересно просто сравнить положение дел с монстром (в хорошем смысле) Евросоюза

Можно, но эта работа как правило будет губить сильнее здоровье . Вот к примеру в пфлеге работать, но будут ночные часы , до 2-х 3-х тысяч у некоторых доходит зарплата.

А что такое пфлеге? И сложно ли посредственному гражданину Германии найти такую работу чтоб прокормить семью?

Ну это по уходу там за престарелыми или больными престарелыми, таскать их итд. Ну здоровому сильному мужику не думаю что будет трудно устроиться, с соответствующим образованием.

Значит 3-х тысяч евро в месяц зарабатывать, любому желающему работать, реально? и так же реально найти такую работу? И этих денег для Германии хватит чтоб оплатить счета за скромную квартиру и питание семьи скажем из трех человек + с покупкой необходимых дополнительных товаров для жизни?

Граница бедности помоему лежит до 2 тысячь у семьи из трех человек, но точно не помню Если больше получаешь - значит реально

Не реально.
Попробуй. 3х тысяч хватит, только ты их сначала попробуй заработать.

Ни фига себе! 2 штуки! Что там получают Харц4-шники? Евров 400-500 на квартиру, по 300 на нос на проживание. Итого почти 1,5. Не имею представления, сколько получает выпускник "калинарного техникума", но подозреваю, что 1300-1400 на руки на 3-ем классе (возраст 25-27). Плюс детские, получаются опять теже 1,5. Жена сидит дома и ничего не получает, зато нет затрат на детский сад. На эти деньги можно жить без особых запросов, без машины, без отпуска. На 2 штуки можно иметь машину. В маленьком городке, где можно найти 3-х комнатную квартиру за 350-400 евро, можно на 2 тыс. вообще неплохо проживать.

Прочитал всю ветку, и понял, что люди не поняли вопрос.
А вопрос конкретный: позволяет ли в Германии зарплата содержать семью с ребенком без посторонней помощи.
Ответ: без проблем.
Вы спросите, а почему люди подрабатывают? Для того, что бы жить ещ╦ лучше,
Иметь очень хорошую машину, квартиру не меньще 3 камнат, дом с келером и баром, плюс сауну.
Покажите человека, который скажет, что это не так.

Какая зарплата 1500 или3000┬.
И можно ли читать 3000┬ в Германии нормальной зарплатой для нормальной средней тяжести и образованости работой?

Да хоть 1000┬.
Сними дешовое жиль╦, купи велик,
А на остольные деньги болдей.

Я знаю, что некоторые уже в садах в садовых домиках живут или в воонвагенах. Представляю себе как они сейчас балдеют.
Речь то ид╦т не о дешовом жилье, а о среднем средней нормальной зарплате и о нормальном жилье с нормальным отоплением и прочими услугами.

А если серь╦зно, то вспомните когда мы сюда приехали.
Я приехал в 90. Мне дали на семью из 3х человек 200DM на месяц.
Я себя считал самым богатым человеком в Германии.
Готов был работать за малые деньги. Меня это устраевало.
На социале ниразу не сидел, даже незнаю, что это.
Через некоторое время, смотрю кто то машину купил, квартиру, дом.
В отпуск каждый год, а то и два раза.
И подумал, а чем я хуже их???
Все мои друзья имеют среднюю зарплату, и вс╦ имеют.

Сколько средня по-твоему зарплата на семью из 3х чел, например в К&оумл;льне и живя в многоэтажке?

Чесно сказать и незнаю сколько должна быть средня зарплата.
Все мои друзья вс╦ имеют и хотят еще больше, я не исключение.
Про меня и моих друзей можно сказать, что мы жиркуем.
В ALDI и С&A не ходим.
А когда прижимает, то можно и в ALDI cходить.
Тьфу, тьфу, тьфу три раза.

Тогда я тебе скажу, около 1200 ┬.
Квалифизированный автомеханик со стажем 5-6 лет имеет максиум 2000 БРУТТО.
А социальщик на двоих 1100 чистыми и тот и другой вс╦ имеют.

Вс╦ верно. Работяги и социальщики вс╦ имеют.
И те и другие плачутся, что мало. И это нормально.
Я тоже хочу большего. Как все.

Хотеть не вредно - вредно нехотеть.

Да конечно можно неплохо жить, это все больше сами немцы которые деньги тратить не умеют - позалезут в кредиты, понаберут ненужных страховок, всякой ерунды с фертрагами поназаключают, на одно кофе и сигареты кучу бабла понаотваливают. А наш человек приезжий он конечно знает больше что почем и куда копейку свою потратить. Единственно остаются квартиры, в больших городах дешевую иногда очень трудно найти.

страны у всех разные а проблемы одни и те же я например в росии живу и чтобы зарплата была примерно 2 тыс евро это удача просто для нас хотя тут сравнение не подходит самое главное работать и оценивать свои способности а кулинарам из техникума тож не много платят на жизнь хватает да, на самое необходимое, но как говориться сам выбрал сам и пыхти))
менеджеры у нас получают много ( сам менеджер) опять же кк себя покажешь.но можно даж и при маленькой жить зарплате например способ самый верный вести учетную книгу расходов когд знаешь сколько у тебя денег у тебя будут возможности для всего действует правило распределения

Имхо зарплаты менеджера или программимста в России и здесь сравнимы, и сравнение иногда в пользу России. Неквалифицированным кадрам однозначно лучше здесь. К тому же при маленькой зарплате попросить "вонгелд" не зазорно и не унизительно, а если семья всего из 3 человек, то жене не грех и подработать, хотя бы на "базис" (400 евро)

Зарплата не позволяет (одна), зато социал позволяет

Вот глаза-то завидущие! Не слушайте его молодой человек, любая, даже сравнимая с социалом зарплата лучше социала , т.к. статус совсем другой .

Наш сосед по даче жив╦т вот уж несколько лет на сво╦м дачном участке; вышел на пенсию, сдал квартиру и балдеет на даче:))) печь у него стоит,настоящая, тепло,уютно так. Да и дача-не дача, а дом: жилая комната, кухня, сан.узел с душевой кабинкой, свет,вода. Говорит, только сейчас понял, что такое жить:)))

Если работает только один член семьи, и действительно получает "среднюю" зарплату, то есть до 2000 евриков, и никаких "черных" подработок нету, то это конечно возможно. Правда без летних отпусков, боязни каких то неожиданных поломок и постоянного контроля денег.
Но в таких ситуациях как правило еще и вонгелд получаешь

да сколько можно уже 2000┬, 3000┬. Где такие деньги платят? 1200-1500 на руки люди радуются, а многие и етого не имеют,о женщинах и говорить нечего, мало зарабатывают. Речь идет конечно о рабочих професиях, водители, продавцы и.т.п.

На своем примере. Зарабатываю около 2 тысяч чистыми. Жена на базисе, 400 евро. 2 киндергельда. Не хватает ни хрена. Как живут люди с 1200 евро, просто не представляю. И еще. Денег много не бывает.

Ну да...Как правильно гласит поговорка американских миллионЭров : "Не бойтесь больших рас.ходов, бойтесь маленьких доходов !"