Вход на сайт
Одна большая семья?
NEW 08.04.06 02:27
в ответ maxat_ol56 07.04.06 20:35
Может быть байка о слепых мудрецах, которые пытались понять, что такое слон?
Да нет. Вот: Слепые слоны обсуждали, на что похож человек. Один потрогал человека ногой и сказал: "Человек плоский, мокрый и скользкий". Остальные слоны с ним согласились.
А вообще, что же неизвестно, объясните?
Неизвестно, что было до человека, и почему оно появилось. Неизвестно как оно было (скажем) 5 тыс. лет назад. Есть теории и проекции (см. выше байку), есть то, что известно _сейчас_.
Да нет. Вот: Слепые слоны обсуждали, на что похож человек. Один потрогал человека ногой и сказал: "Человек плоский, мокрый и скользкий". Остальные слоны с ним согласились.
А вообще, что же неизвестно, объясните?
Неизвестно, что было до человека, и почему оно появилось. Неизвестно как оно было (скажем) 5 тыс. лет назад. Есть теории и проекции (см. выше байку), есть то, что известно _сейчас_.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 08.04.06 17:22
Хочу Вас огорчить, но в процессе Crossing-over происходит рекомбинация между кончиками X и Y. К тому же митохондривая ДНК подлежит частым мутациям из за влияния кислорода и его продуктов на беззащитную ДНК, т. к. в митохондриях отсутствуют механизмы ремонта ДНК.
Я этот фильм видел, он был вполне интерессен со стороны еволюционной и популяционной генетики. Но мне задавался постоянно скептический вопрос: Если они пытаются доказать, что люди произошли от определенной женщины, то они не учитывают, что у этой женщины могли быть сестры, которые могли передать тот же генетический набор. К тому же не надо забывать, что у этой женщины тоже была мать, бабушка, прабабушка,..... Поэтому все сводится к микробам, которые по Endosimbiontenhypothese усвоили в себя бактерию, которые стали митохондриями или хлоропластами (в растениях), что позволило еффективной выработки энергии и тем самым появлению примитивных организмов.
в ответ maxat_ol56 07.04.06 17:15
В ответ на:
В отличие от всех прочих генов, митохондривую ДНК мы наследуем только от матери, а У-хромосому-только от отца. Эти два набора генов, маркированных по половому признаку, передаются без всяких изменений из поколения в поколение, не смешиваясь и не "перетасовываясь", как карты,
В отличие от всех прочих генов, митохондривую ДНК мы наследуем только от матери, а У-хромосому-только от отца. Эти два набора генов, маркированных по половому признаку, передаются без всяких изменений из поколения в поколение, не смешиваясь и не "перетасовываясь", как карты,
Хочу Вас огорчить, но в процессе Crossing-over происходит рекомбинация между кончиками X и Y. К тому же митохондривая ДНК подлежит частым мутациям из за влияния кислорода и его продуктов на беззащитную ДНК, т. к. в митохондриях отсутствуют механизмы ремонта ДНК.
Я этот фильм видел, он был вполне интерессен со стороны еволюционной и популяционной генетики. Но мне задавался постоянно скептический вопрос: Если они пытаются доказать, что люди произошли от определенной женщины, то они не учитывают, что у этой женщины могли быть сестры, которые могли передать тот же генетический набор. К тому же не надо забывать, что у этой женщины тоже была мать, бабушка, прабабушка,..... Поэтому все сводится к микробам, которые по Endosimbiontenhypothese усвоили в себя бактерию, которые стали митохондриями или хлоропластами (в растениях), что позволило еффективной выработки энергии и тем самым появлению примитивных организмов.
NEW 08.04.06 17:38
Тогда по Вашему наук вовсе нет?
Не надо далеко ходить: физика, химия, биология рaботают теориями и гипотетическими конструктами, которые могут быть опровергнуты при нахождении новых знаний.
А представление, что мы живем в матрице или нас сюда "готовыми" закинули инопланетяне тоже граничит с верой, кстати многие секты проповедуют наше происхождение от инопланетян.
P.S. люди никогда все знать не смогут, потому что никто не достигнет края Вселенной...
В ответ на:
Мне неинтересна "наука", которая недостоверна на 100% - ибо это и не наука вовсе.
Мне неинтересна "наука", которая недостоверна на 100% - ибо это и не наука вовсе.
Тогда по Вашему наук вовсе нет?
Не надо далеко ходить: физика, химия, биология рaботают теориями и гипотетическими конструктами, которые могут быть опровергнуты при нахождении новых знаний.
А представление, что мы живем в матрице или нас сюда "готовыми" закинули инопланетяне тоже граничит с верой, кстати многие секты проповедуют наше происхождение от инопланетян.

P.S. люди никогда все знать не смогут, потому что никто не достигнет края Вселенной...
NEW 08.04.06 19:18
Если Вы этот фильм видели, то должны помнить, что в фильме говорится, что у всех у нас был общий предок именно по мужской линии, а не по женской. Матерей могло быть сколько угодно.
в ответ Virgil 08.04.06 17:22
В ответ на:
Я этот фильм видел, он был вполне интерессен со стороны еволюционной и популяционной генетики. Но мне задавался постоянно скептический вопрос: Если они пытаются доказать, что люди произошли от определенной женщины
Я этот фильм видел, он был вполне интерессен со стороны еволюционной и популяционной генетики. Но мне задавался постоянно скептический вопрос: Если они пытаются доказать, что люди произошли от определенной женщины
Если Вы этот фильм видели, то должны помнить, что в фильме говорится, что у всех у нас был общий предок именно по мужской линии, а не по женской. Матерей могло быть сколько угодно.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
NEW 08.04.06 19:19
Извиняюсь, эту байку не знал.
в ответ WishWaster 08.04.06 02:27
В ответ на:
Да нет. Вот: Слепые слоны обсуждали, на что похож человек. Один потрогал человека ногой и сказал: "Человек плоский, мокрый и скользкий". Остальные слоны с ним согласились.
Да нет. Вот: Слепые слоны обсуждали, на что похож человек. Один потрогал человека ногой и сказал: "Человек плоский, мокрый и скользкий". Остальные слоны с ним согласились.
Извиняюсь, эту байку не знал.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
NEW 09.04.06 01:19
в ответ maxat_ol56 08.04.06 19:18
Значит я видел другой фильм по аналогичной теме про то, как люди из Эфиопии заселяли землю. Там также пытались доказать, что человечество произошло от одной женщины. Но как я и писал, что у них ошибка в логике на тему: Что было раньше? Яйцо или курица? Для появления яйца нужна курица, а для появления курицы нет!
Также и здесь забывают, что те люди из которых по их логике должно было изходить человечество, тоже были потомками людей или приматов...
К тому же надо смотреть откуда источники. Научнопопулярные передачи по ТВ иногда настолько упрощают научные факты, что они (шаг вправо, шаг влево) уже неправильны. Они делаются для простого человека, чтобы тот вообще что-то знал, т.к. каждый себя уважающий ученый информируется из научных журналов (это не те, которые можно в газетном ларьке купить)...
Также и здесь забывают, что те люди из которых по их логике должно было изходить человечество, тоже были потомками людей или приматов...
К тому же надо смотреть откуда источники. Научнопопулярные передачи по ТВ иногда настолько упрощают научные факты, что они (шаг вправо, шаг влево) уже неправильны. Они делаются для простого человека, чтобы тот вообще что-то знал, т.к. каждый себя уважающий ученый информируется из научных журналов (это не те, которые можно в газетном ларьке купить)...
NEW 09.04.06 21:58
в ответ maxat_ol56 09.04.06 20:49
По фильму Адам был темнокожим.
Тоже не по теме... Но вспоминается анекдот:
Рабинович умер и воскрес. Жив╦т себе тихонько. Вызывает его к себе Папа Римский, спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли, Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, как это для вас важно, - отвечает Рабинович. - Но должен сказать правду: Бога нет.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите чек на два миллиона долларов и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
Жив╦т себе Рабинович дальше. Вызывает его к себе, ну, скажем, Брежнев и спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли, Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что это для вас важно. - отвечает Рабинович. - Но должен сказать правду: Бог есть.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите два миллиона рублей и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
И дальше жив╦т себе Рабинович. И вызывает его к себе Президент Соединенных Штатов и говорит:
- Соединенные Штаты - свободная страна. Нам, в сущности, вс╦ равно, но просто мне интересно. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что вам, в сущности, вс╦ равно, - отвечает Рабинович. - Скажу вам правду: Бог есть, но он негр.
Тоже не по теме... Но вспоминается анекдот:
Рабинович умер и воскрес. Жив╦т себе тихонько. Вызывает его к себе Папа Римский, спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли, Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, как это для вас важно, - отвечает Рабинович. - Но должен сказать правду: Бога нет.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите чек на два миллиона долларов и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
Жив╦т себе Рабинович дальше. Вызывает его к себе, ну, скажем, Брежнев и спрашивает:
- Скажите, Рабинович, вот вы умерли и воскресли, Вы должны знать наверняка. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что это для вас важно. - отвечает Рабинович. - Но должен сказать правду: Бог есть.
- Спасибо за вашу прямоту. Вот возьмите два миллиона рублей и, пожалуйста, никому об этом не говорите.
И дальше жив╦т себе Рабинович. И вызывает его к себе Президент Соединенных Штатов и говорит:
- Соединенные Штаты - свободная страна. Нам, в сущности, вс╦ равно, но просто мне интересно. Скажите мне правду: Бог есть?
- Я понимаю, что вам, в сущности, вс╦ равно, - отвечает Рабинович. - Скажу вам правду: Бог есть, но он негр.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.04.06 15:00
в ответ wladas 11.04.06 13:16
Не надо на личности переходить. И если опять же серьезно, вчера по PHOENIX док. фильм показывали, опять же посвященный ранним этапам человеческой истории, ДНК, и т.д. К сожалению, с самого начала не видел, но суть была та же. Вышли мы все-таки из Африки и предок был у нас один.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/
NEW 16.04.06 12:03
в ответ maxat_ol56 05.04.06 15:10
решила вот вставить пару слов вообще о происхождениее человечества и всего животного мира.
судя по высказыванием, все можно свести опять же к дарвинизму. все тот же еволюционный путь. от чернокожих - к узкоглазым и тд..
а вот что самое странное, еще никто не видел так называемые промежуточные звенья еволюции. промежуточное между каким нибудь диназавром и сегодняшним бегемотом и тд.
по поводу человека. такая теория есть еще у мулдашева. он тоже пишет, что все человечество вышло с тибета(там сидят какие то страцы в летаргическом сне миллионы лет и при полном фиаско человечества снова активизируются и дают новую жизнь), так называемые арии. и сегодня мы пятая попытка на земле.
судя по высказыванием, все можно свести опять же к дарвинизму. все тот же еволюционный путь. от чернокожих - к узкоглазым и тд..
а вот что самое странное, еще никто не видел так называемые промежуточные звенья еволюции. промежуточное между каким нибудь диназавром и сегодняшним бегемотом и тд.
по поводу человека. такая теория есть еще у мулдашева. он тоже пишет, что все человечество вышло с тибета(там сидят какие то страцы в летаргическом сне миллионы лет и при полном фиаско человечества снова активизируются и дают новую жизнь), так называемые арии. и сегодня мы пятая попытка на земле.
NEW 16.04.06 19:46
Ну да, это безусловно научный авторитет.
в ответ nepoimaika 16.04.06 12:03
В ответ на:
такая теория есть еще у мулдашева. он тоже пишет, что все человечество вышло с тибета(там сидят какие то страцы в летаргическом сне миллионы лет и при полном фиаско человечества снова активизируются и дают новую жизнь), так называемые арии. и сегодня мы пятая попытка на земле
такая теория есть еще у мулдашева. он тоже пишет, что все человечество вышло с тибета(там сидят какие то страцы в летаргическом сне миллионы лет и при полном фиаско человечества снова активизируются и дают новую жизнь), так называемые арии. и сегодня мы пятая попытка на земле
Ну да, это безусловно научный авторитет.
Мы не можем быть не правы, потому что мы правы всегда!http://www.semsk.kz/forum_1/