Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Гравитация убывает не все время с квадратичной зависимостью от расстояния.

Schachspiler патриот31.12.20 22:57
NEW 31.12.20 22:57 
в ответ anly 31.12.20 15:33
- Один идиотский вопрос о причинах сил ("ну хоть одну назовите...") видимо уже отпал - после объяснения, что хотя по законам Ньютона ускоренное падение тела на землю и является следствием притяжения Земли...,
Но утверждать и что причиной силы притяжения Земли является ускоренное падение того тела - может только идиот.
- идиот не понял, что вопрос был поставлен не к с силам гравитации, а ко второму закону Ньютона.

Нет, идиотом является тот - кто даже не понимает, что сила, вызвавшая ускоренное падение тела, имеет причину гравитации и относится к "Закону Всемирного Тяготения", а не ко второму закону Ньютона!


И это ходячее недоразумение ещё болтает на физические темы (вперемежку со "Второзаконием" и бредом о "межах ближних")... шок

anly патриот31.12.20 23:14
anly
NEW 31.12.20 23:14 
в ответ Schachspiler 31.12.20 22:57
А разве не Вы писали?:
А Вам опять повылазило?! Аяяй, что ж так часто то... Да это я писал.
И вот уже сам не понимает о какой массе и кто встрял без понятия...
да как же из Ваших слов можно было понять о каком понятии массы Вы говорите, если ни одно из понятий массы там не объясняли?
Вот Ваш случай уж точно безнадёжный - способен лишь тупо огрызаться и даже собственные слова не в состоянии понимать.
собственные слова не понимаете Вы, когда произносите те из них, которым не можете дать определение.
О какой массе вякнул - той и противопоставь своё якобы более здравое суждение.
Вы же не объяснили ни одно из понятий массы, как же мне узнать о какой из масс Вы бредили?
Нет, идиотом является тот - кто даже не понимает, что сила, вызвавшая ускоренное падение тела, имеет причину гравитации и относится к "Закону Всемирного Тяготения", а не ко второму закону Ньютона!
конечно такой является идиотом (если не неуч, просто), но еще большим идиотом является тот, кому мерещатся первые.
И это ходячее недоразумение ещё болтает на физические темы (вперемежку со "Второзаконием" и бредом о "межах ближних")...
недоразумение в мозгах у того, кто не в состоянии отличить физику от политики.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Foedor2 старожил01.01.21 23:11
NEW 01.01.21 23:11 
в ответ Schachspiler 31.12.20 22:57

Тут один инженер доказывает, что гравитации нет. Это другие силы.


lafaet свой человек02.01.21 01:41
lafaet
NEW 02.01.21 01:41 
в ответ Foedor2 01.01.21 23:11

Вечность вселенной в цикличности процессов.
Основной цикл вселенского бытия, это уплотнение материи до плотности сингуляра(черной дыры) с последующим их столкновением на огромной встречной скорости. В результате чего вся накопленная ими материя за миллиарды миллиардов лет, вновь обретает энергию вращения своих фрагментов, то есть вновь обретает атомарно молекулярное строение. И снова материя начинает уплотняться в течении очень долгого времени, в которое и происходит жизнь во вселенной. Любая орбитальная система и любой ее орбитальный объект имеющий форму шара имеет в своем основании ядро-сингуляр На поверхности этого ядра и происходит уплотнение материи с выделением энергии вращения при разрушении орбитальных систем(ОС) из которых и состоит всякая материя. Процесс этот весьма длительный потому что энергия выделяемая при разрушении ОС огромна, и ее выброс не позволяет большому количеству материи сразу приблизиться к поверхности сингуляра. Обратный же процесс разрушения сингуляра при столкновении с себе подобным на большой встречной скорости происходит моментально. Это вспышка сверхновой. Скорость этих процессов тем быстрее чем меньший размерный порядок мы рассматриваем, но в любом случае время полного цикла всегда невероятно длительно в сравнении с иными жизненными процессами в этом размерном порядке. Таким образом все возвращается на круги своя, и жизнь во вселенной никогда не прерывается в своем вечном движении. Всякому отдельному процессу имеется начало и конец, но начала всему не было никогда, как никогда же и не будет этому конца.Уничтожение дает энергию существованию, существование уничтожает существующее. Механизм этого процесса заключается в наличии различных миров бесконечно великого размера, но разделенных между собой по сверх световым скоростям движения и полному спектру направлений. Каждый из этих миров формируется лучевыми потоками всех остальных. И любой из этих миров является частью того обжимающего лучевого давления, формирующего материю в орбитальные системы(ОС). Взаимопроницаемость миров обеспечивается слишком высокой скоростью взаимо проникновения, когда ОС материи взаимодействующих миров не успевают создавать видимость присутствия своих орбитальных фрагментов по всему занимаемому ОС объему. А представляясь друг для друга как статичные ОС, они свободно пронизывают друг друга насквозь, чего не наблюдается в пределах каждого отдельного мира между составляющими этот мир ОС, так как встречные скорости их внутреннего взаимодействия гораздо ниже угловых скоростей в самих ОС.

anly патриот02.01.21 03:12
anly
NEW 02.01.21 03:12 
в ответ lafaet 02.01.21 01:41
Механизм этого процесса заключается в наличии различных миров бесконечно великого размера, но разделенных между собой по сверх световым скоростям движения и полному спектру направлений. Каждый из этих миров формируется лучевыми потоками всех остальных. И любой из этих миров является частью того обжимающего лучевого давления, формирующего материю в орбитальные системы(ОС). Взаимопроницаемость миров обеспечивается слишком высокой скоростью взаимо проникновения, когда ОС материи взаимодействующих миров не успевают создавать видимость присутствия своих орбитальных фрагментов по всему занимаемому ОС объему. А представляясь друг для друга как статичные ОС, они свободно пронизывают друг друга насквозь, чего не наблюдается в пределах каждого отдельного мира между составляющими этот мир ОС, так как встречные скорости их внутреннего взаимодействия гораздо ниже угловых скоростей в самих ОС.
опять балабол песню завёл алогичную, опровергаемую элементарными расчётами.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly патриот02.01.21 11:18
anly
NEW 02.01.21 11:18 
в ответ lafaet 02.01.21 01:41

так как встречные скорости их внутреннего взаимодействия гораздо ниже угловых скоростей в самих ОС.

ТС-у хоть кол на голове теши.

Опять демонстрирует отсутствие напрочь логического мышления: сравнивает линейную скорость с угловой скоростью.

Т.е. КМ/Ч сравнивает с УГОЛ/Ч.

Почему бы ему эти скорости не сравнить еще и со скоростью скисания кефира?


Впрочем плевал ТС на логику с высокого дерева, о чем он сам уже заявил:

пишу где пишется, а там хоть трава не расти. (c)

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Schachspiler патриот02.01.21 15:30
NEW 02.01.21 15:30 
в ответ Foedor2 01.01.21 23:11, Последний раз изменено 02.01.21 15:35 (Schachspiler)
Тут один инженер доказывает, что гравитации нет. Это другие силы.

Во-первых, он не доказал, а просто кое-что рассказал.
А между доказал и рассказал - большая смысловая разница. улыб


Этот Ловчиков несомненно является думающим человеком и его послушать гораздо интереснее, чем бездумного потребителя какого попало мусора из интернет-помоек или тупо уверовавших в религиозный эйнштейнизм.

Но и его тоже следует воспринимать критически и нужно возразить когда он не прав.


Так например, он хорошо подметил и про явное различие взглядов на свободные электроны на внешней орбите со стороны физиков и химиков.
И это он ещё не коснулся представлений квантовой механики, где электроны рассматриваются вообще не как частица, а как нечто размазанное по орбите и не находящееся ни в каком конкретном месте...

Интересно - как бы себе вообразили химики этот союз размазанных орбит? миг
Или те физики, у которых электрический ток тоже стал бы движением чего-то там размазанного по круговым орбитам и оторвавшегося от того ядра, вокруг которого был совершён этот "намаз"? хаха


Интересным было и интервью с академиком, в котором тот фактически признал, что все достижения в области электротехники базируются в основном на можестве экспериментов, а не теорий.
И при этом так и осталось проблематичным ответить на простейшие вопросы - что из себя вообще представляют электрический ток и электрический заряд. безум


На эту тему и В.А. Ацюковский тоже отметился шуткой (1) и поясняющим примером (2):

1.
– Что такое электричество? Спросил профессор.
– Я знал, но забыл, – ответил студент.
– Какая потеря для человечества! – воскликнул профессор.
Никто во всем мире не знает, что такое электричество. Один человек знал, и тот забыл!
Когда вспомните, расскажите нам, мы тоже хотим знать!

2.
В самом деле, почему два одинаковых электрических заряда отталкиваются друг от друга в соответствии с законом Кулона, пока они покоятся, и начинают притягиваться, если их вместе перемещать в пространстве?

Теперь они – токи, которые притягиваются в соответствии с законом Ампера. Что для них изменилось, ведь они по-прежнему покоятся относительно другдруга!

Таких вопросов множество. И хотя на базе электромагнитных теорий создана электротехника, радиотехника, электроника и многое другое, целые отрасли промышленности, мы не имеем никакого представления о том, почему же все они работают, что лежит в основе тех физических явлений, которые мы так успешно применяем для своих нужд.


Что же касается гравитации, то этот Ловченков не только поплыл в вопросе о гравитационной постоянной, но и окончательно понёс чепуху пытаясь подменить её электростатикой. безум

Если ему вздумалось сравнивать планету Земля с натёртой о волосы расчёской (к которой кое-что прилипает), то почему он не пошёл в подмене гравитации дальше?
Почему не попытался представить - Чем же натирают Солнце вместо гравитации, чтобы планеты Солнечной системы не улетали от него?

А как обстоит дело с натиранием галактики? миг


Общий вывод - читать или смотреть такое забавно, но не надо всё бездумно заглатывать, принимая на веру.
Думать надо, а не верить во всякую чепуху про искривление пространства с "кротовыми норами".

Foedor2 старожил02.01.21 16:18
NEW 02.01.21 16:18 
в ответ Schachspiler 02.01.21 15:30

Да с гравитацией у него не убедительно получилось.

Вот у этого профессора более толково гравитация объясняется.


Foedor2 старожил02.01.21 16:25
NEW 02.01.21 16:25 
в ответ Schachspiler 02.01.21 15:30

Мне как-то непонятно, почему считается, что электрический ток это поток электронов? У постоянного тока плюс значит поток протонов? Думаю, что они, никуда не двигаются. Передают атомы энергию друг другу и так по цепочке.

Schachspiler патриот02.01.21 20:26
NEW 02.01.21 20:26 
в ответ Foedor2 02.01.21 16:25
Мне как-то непонятно, почему считается, что электрический ток это поток электронов? У постоянного тока плюс значит поток протонов? Думаю, что они, никуда не двигаются. Передают атомы энергию друг другу и так по цепочке.

Не совсем так.

Обычно считается, что электрический ток - это поток электронов лишь потому, что по проводам движутся именно электроны.

(И это наиболее часто встречающийся случай электрического тока).


Но, например, в электролитах могут двигаться и положительно заряженные ионы.
И в этом случае направление тока действительно будет от положительного полюса к отрицательному.
Ну а про "поток протонов" - просто выкиньте это из головы и забудьте. улыб


А вообще-то направление тока от плюса к минусу было принято чисто условно и позднее не сочли нужным вносить путаницу, подстраиваясь под каждый конкретный случай.

Foedor2 старожил02.01.21 20:39
NEW 02.01.21 20:39 
в ответ Schachspiler 02.01.21 20:26

По проводу "бегут" электроны, но они же с минусовым зарядом, Земля у нас всегда считалась минусом, как и у автомобиля, масса минус. Получается, что плюса вообще нет, а электричество есть.

Schachspiler патриот02.01.21 20:49
NEW 02.01.21 20:49 
в ответ Foedor2 02.01.21 16:18
Да с гравитацией у него не убедительно получилось.

Вот у этого профессора более толково гравитация объясняется.

А у этого профессора мне больше понравилось его наблюдение, что в науке часто привязываются к различным шаблонам (постулатам), которые потом мешают, но как и пешки - "назад не ходят". спок


И ещё он хорошо отметил, что математические абстракции очень часто просто не имеют применения и аналогов в реальном физическом мире (хотя изредка такое и возможно).


Вот только жаль, что он это осознаёт применительно к некоторым областям (например к "тёмной материи") и сам же это проглатывает в других случаях (когда несёт чепуху про "гравитационные волны/линзы") и особенно про "искривлённое" пространство). безум


Schachspiler патриот02.01.21 20:58
02.01.21 20:58 
в ответ Foedor2 02.01.21 20:39
По проводу "бегут" электроны, но они же с минусовым зарядом, Земля у нас всегда считалась минусом, как и у автомобиля, масса минус. Получается, что плюса вообще нет, а электричество есть.

Как же нет плюса?
Вы просто забыли как про плюс аккумуляторной батареи, так и про плюс генератора. улыб


Можете это проверить, сняв плюсовую клемму с аккумулятора при неработающем моторе - и тока действительно не будет.
Но стоит вернуть клемму - и опять ток появился и все эл. цепи ожили. спок



Foedor2 старожил02.01.21 21:01
NEW 02.01.21 21:01 
в ответ Schachspiler 02.01.21 20:49

Но какие-то силы притяжения между предметами существуют. Земля движется по орбите около 36 км в секунду, но она не улетает в космос, а как-бы привязана верёвочкой к Солнцу. Это назвали гравитационным полем или силой тяготения. Но природу этого тяготения пока никто толком не объяснил.

Foedor2 старожил02.01.21 21:04
NEW 02.01.21 21:04 
в ответ Schachspiler 02.01.21 20:58

А где в переменном токе плюс? Фаза, якобы поток электронов, но Земля же тоже минус.

Schachspiler патриот02.01.21 21:18
NEW 02.01.21 21:18 
в ответ Foedor2 02.01.21 21:01
Но какие-то силы притяжения между предметами существуют. Земля движется по орбите около 36 км в секунду, но она не улетает в космос, а как-бы привязана верёвочкой к Солнцу. Это назвали гравитационным полем или силой тяготения.

Вот Ваше понимание, что раз Земля не улетает в космос и вращается вокруг Солнца - как и является вполне достаточным основанием, чтобы Вам не сомневаться в существовании гравитационного взаимодействия между Землёй и Солнцем. улыб


Но природу этого тяготения пока никто толком не объяснил.

Ну почему же не объяснил?
Ньютон не только объяснил гравитационные свойства масс, но и дал конкретную формулу для расчёта силы такого взаимодействия.
Из формулы конкретно видно, что сила притяжения прямо пропорциональна произведению масс взаимодействующих тел и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. спок

Schachspiler патриот02.01.21 21:42
NEW 02.01.21 21:42 
в ответ Foedor2 02.01.21 21:04
А где в переменном токе плюс? Фаза, якобы поток электронов, но Земля же тоже минус.

А ток потому и называется переменным, что плюс и минус постоянно меняются местами.улыб
(Электроны при этом скорее не бегут, а лишь дёргаются поочерёдно то в одну сторону - то в другую.)
И происходит это со скоростью 50 раз в секунду (для сети 50 Гц).


Кроме того, вам следует знать что заземление играет лишь роль в технике безопасности, а для схемы используется не земляной, а нейтральный провод.
Если Вас этот вопрос интересует более подробно, то можете почитать про трёхфазную схему подключения и про соединения треугольником или звездой. Заодно узнаете, что существует не только фазное напряжение, но и линейное.



P.S.
Анекдот по теме:


Стоят два электрика и о чём-то спорят...
Мимо проходит бабка.
Один вдруг её просит:
- "Бабуся, подай пожалуйста вон тот провод."
Бабка, отзывчивая на просьбы, - подала.
После чего электрик говорит своему коллеге:
- "Я же тебе говорил, что это земля, а ты - фаза, фаза..."


Foedor2 старожил02.01.21 21:49
NEW 02.01.21 21:49 
в ответ Schachspiler 02.01.21 21:42

В старых домах ещё синего провода нет. Подходит заземление в щиток и из него уже синий нейтральный провод в щитке отщепляют.

Значит 50 Герц в секунду, это то минус, то плюс?

lafaet свой человек02.01.21 22:57
lafaet
NEW 02.01.21 22:57 
в ответ lafaet 02.01.21 01:41

Приборное обнаружение движения подразделяется на два варианта. Первый самый простой, это обнаружение ускорения-торможения. Любое изменение скорости или вектора движения легко определяется, так как в этом случае всегда будет проявляться сила инерции, то есть сила необходимая для перевода тела из жесткой привязки к одному эфирному потоку к такой же привязке к эфирному потоку уже иных скоростей.
Второй вариант, это обнаружение скорости равномерного прямолинейного движения по инерции! Практически невыполнимая задача в условиях невозможности внешнего наблюдения за другими космическими объектами. Но есть одно условие, когда такое обнаружение будет возможным, это движение со скоростью не ниже половины скорости света относительно ИСО вашей метагалактики. В этом случае в вашем корабле будет невозможно наличие светового излучения по вектору вашего движения, так как встречный поток эфира-носителя светового излучения будет в полтора раза быстрее световой скорости, а попутный в половину медленнее. И в том и в другом случае свет не сможет быть сформирован по этим векторам ни в каком так наз источнике света, точнее сказать, сформированное в этих случаях излучение не будет являться световым.

Schachspiler патриот03.01.21 13:57
NEW 03.01.21 13:57 
в ответ Foedor2 02.01.21 21:49
В старых домах ещё синего провода нет. Подходит заземление в щиток и из него уже синий нейтральный провод в щитке отщепляют.

Цвет провода это уже совсем условность, которая к пониманию физического смысла вообще не имеет отношения.


Вспоминается случай, когда я подвешивал и подключал лампу освещения коридора у дочери.
После аккуратного подключения проводов по цвету - вырубились предохранители.
Проверка показала, что внутренние провода подходящие к коробке в коридоре были кем-то перепутаны.
Оптимальным решением проблемы подключения для меня явилось сознательное соединение проводов не совпадающего цвета.
И всё прекрасно заработало. upулыб




Значит 50 Герц в секунду, это то минус, то плюс?

В принципе это верно...


Но почему Вас это должно заботить и даже вообще интересовать?
(Особенно в свете признания академика, что осталось проблематичным ответить на простейшие вопросы - что из себя вообще представляют электрический ток и электрический заряд. спок)


Просто подумайте о том, что реально существуют и применяются, устройства как переменного, так и постоянного тока.

И при этом все они могут питаться из одной и той же розетки.


Просто где-то понадобится так называемый "адаптер", который способен и трансформировать напряжение, и сделать из переменного тока пульсирующий однополярный, с сгладить эти пульсации, превратив его в постоянный и даже стабилизированный...


Вы же можете заряжать Ваш смартфон хоть от компьютера (- 5 V), хоть от сетевой розетки через адаптер. миг