русский
Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Помогите решить задачу по математике 5 класс

999  
Karina68
veteran02.12.14 17:06
02.12.14 17:06 
Auch in diesem Jahr gibt es an der Sterndorfer Schule wieder einen großen Weihnachtsbasar. Frau Herzgut hat dafür ihren berühmten Apfel-Mandel-Zimt-Blechkuchen gebacken, der vor allem im Kollegium sehr beliebt ist. Als sie mit dem Messer dazu ansetzt, den Kuchen zu zerschneiden, muss sie daran denken, dass einige besonders die Randstücke des Kuchens mögen, andere dagegen Stücke aus der Mitte. Aus ihrer Erfahrung weiß sie, dass etwa die Hälfte die Randstücke mag, während die andere Hälfte die Mittelstücke mag.
Frau Herzgut wird den Kuchen durch parallele Schnitte, die von einem Blechrand zum gegenüberliegenden Blechrand führen, in gleich große rechteckige Stücke zerschneiden. Sie überlegt: „Ich müsste den Kuchen so zerschneiden, dass gleich viele Randstücke und Mittelstücke entstehen. Ist das überhaupt möglich?“
In wie viele Stücke kann Frau Herzgut den Kuchen zerschneiden, sodass genau die Hälfte der Stücke am Rand des Bleches liegt?
24
30
36
48
#1 
shsveta
old hand02.12.14 17:14
shsveta
NEW 02.12.14 17:14 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:06
48=6*8 = 24+24 = (8+8 +4+4) +(6*4) как то так
-Какой сегодня день? -Сегодня. -Мой любимый день! Винни-Пух.
#2 
  Hugo Giari
addict02.12.14 17:20
Hugo Giari
NEW 02.12.14 17:20 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:06
Надо рисовать для 5-го класса, но чисто аналитически решается так: если n разрезов слева направо и m перпендикулярно, то всего nm кусков, из них 2n+2m-4 "краевых".
То есть уравнение nm=2(2n+2m-4). Подходит только вариант nm=48, n=8, m=6 (или n=6, m=8).
#3 
Karina68
veteran02.12.14 17:41
NEW 02.12.14 17:41 
in Antwort Hugo Giari 02.12.14 17:20
А почему умножается на 2 выражение в скобках? Что-то я не пойму, как это выражение получилось...
#4 
  Hugo Giari
addict02.12.14 17:47
Hugo Giari
NEW 02.12.14 17:47 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:41
Без рисунка и непросто обьяснить.
В общем, вдоль каждого из краев идут либо эн либо эм кусков. Краев 4, по два каждой длины. Получаем два эн плюс два эм кусков.
Но при этом все угловые мы посчитали два раза, поэтому надо вычесть 4 (столько углов).
#5 
  Hugo Giari
addict02.12.14 17:48
Hugo Giari
NEW 02.12.14 17:48 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:41
В ответ на:
А почему умножается на 2 выражение в скобках?

А это потому что краевые - половина от всех. Или что то же самое, всех в два раза больше чем краевых.
#6 
Karina68
veteran02.12.14 17:53
NEW 02.12.14 17:53 
in Antwort Hugo Giari 02.12.14 17:47
У меня листок с рисунком рядом лежит. Эта часть понятна
#7 
shsveta
old hand02.12.14 17:57
shsveta
02.12.14 17:57 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:53
не надо формул, пусть рисует, красит двумя цветами и сравнивает.
-Какой сегодня день? -Сегодня. -Мой любимый день! Винни-Пух.
#8 
Karina68
veteran02.12.14 17:59
NEW 02.12.14 17:59 
in Antwort shsveta 02.12.14 17:57
Да мне уже самой интересно понять. Да Вот что-то до меня не все доходит (( А Вот для 5-класса есть какой-то простой метод решения? Или надо только рисовать и сравнивать?
#9 
shsveta
old hand02.12.14 18:31
shsveta
NEW 02.12.14 18:31 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:59
ээх, чтоб ребенок понял, лучше рисовать (самому). ну для вас, ладно

Пусть : m и n - как написано выше, (" разрезы" это опечатка) штуки в рядах и столбцах.
тогда (условие : равенство внешних и внутренних):
2m+2n-4 - количество внешних
(n-2)x(m-2) - количество внутренних
приравниваете обе части, решаете.
итог:
mn=4(m+n-2), ну или как Вам выше написали (это одно и то же)
-Какой сегодня день? -Сегодня. -Мой любимый день! Винни-Пух.
#10 
  igoritkin
stranger03.12.14 11:43
igoritkin
NEW 03.12.14 11:43 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:06
Если пирог разделен на А частей вдоль и В частей поперек, то всего мы имеем А*В кусков. Тогда "внутренних" кусков будет (А-2)*(В-2). Их должно быть половина от общего числа. Итого имеем
2*(А-2)*(В-2) = А*В
или
А*В - 4А - 4В + 8 = 0
Теперь, подставляя разные значения А, можно получить соответствующее значение В. Можно указать, что очевидно количество возможных решений бесконечно, А>3, В>3 и оба значения должны быть четными, иначе упрвнение не будет иметь решения в положительных целых числах.
Из предложеных вариантов подходит только 48.
#11 
mach3
addict03.12.14 19:12
mach3
NEW 03.12.14 19:12 
in Antwort igoritkin 03.12.14 11:43, Zuletzt geändert 03.12.14 19:18 (mach3)
В ответ на:
2*(А-2)*(В-2) = А*В
или
А*В - 4А - 4В + 8 = 0

В ответ на:
Можно указать, что очевидно количество возможных решений бесконечно,

Ну и дальше -
A(B-4)=4B-8 => А=(4В-8)/(В-4). Имеет смысл если В-4>0 => В=5, 6..., А=12, 8 u.s.w.
5 - нечётное => нематематик не прав.
"Когда сд...". /@.Google/
#12 
  cobra
03.12.14 19:53
cobra
NEW 03.12.14 19:53 
in Antwort igoritkin 03.12.14 11:43, Zuletzt geändert 03.12.14 20:28 (cobra)
ещё вариант, возможно, легче считающийся:
Х столбцов, У рядов, А кусков.
количество крайних кусков: 2*Х + 2*У - 4 должно равнятъся половине всех кусков А.
2*(Х+У) - 4 = А/2
Х+У = А/4 + 2
теперь разбиваем предложенные варианты кол-ва кусков на пары множителей(столбцы и ряды), высчитываем для каждого А/4 + 2 и ищем вариант, когда Х+У будет равняться этому числу.
отсечки:
число А/4 + 2 должно быть целым, ибо сумма рядов и столбцов всегда целое число
Х и У должны быть не меньше 3, ибо иначе не будет центральных кусков, т.е. не ищем множители меньше 3.
24: 24/4+2=8 : 3*8 = 4*6
30: 30/4+2= 9,5 - не целое, не годится сразу
36: 36/4+2= 11 : 3*12 = 4*9 = 6*6
48: 48/4+2= 14 : 3*16 = 4*12 = 6*8
из всех вариантов подходит только 6+8=14, это множители числа 48
П.С. отсечь можно и множители меньше 5, ибо очевидно, что при 3-х или 4-х рядах центральных кусков будет всегда меньше, чем крайних.
#13 
arcoiriska
old hand21.12.14 12:46
arcoiriska
NEW 21.12.14 12:46 
in Antwort Karina68 02.12.14 17:59
В ответ на:
Да мне уже самой интересно понять. Да Вот что-то до меня не все доходит (( А Вот для 5-класса есть какой-то простой метод решения? Или надо только рисовать и сравнивать?

Эта задача предлагается и для 4-го класса на олимпиаде "Маthe im Advent", так что рисуйте и развивайте логику,т. е. перед рисованием ( или уже во время рисования) постарайтесь определить, какой из ответов наиболее правдоподобен.
#14