Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Всё тки спрошу

2024  1 2 3 4 все
AlexM77 патриот19.11.14 09:59
AlexM77
19.11.14 09:59 
Вопрос из детства, в одной популярной патриотической песне есть такая строчка
Неужто клясться днём вчерашним.
По мыслу она туда никак не тянет, ну в моём разумении, тогда было так, спросить было неудобно, вроде как непатриот, потом, несколько поумнев подумал. Ну не может быть, что б только я её не понял, стал ждать, различные развеивания культов и ляпов совковых попадались, а вот это- нет.
Выскажитесь, господа, по этому поводу.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#1 
dzh-1 старожил19.11.14 10:22
dzh-1
NEW 19.11.14 10:22 
в ответ AlexM77 19.11.14 09:59
http://www.youtube.com/watch?v=DlOoezO24aA
эту песню,наверно, имеешь ввиду?
#2 
AlexM77 патриот19.11.14 10:28
AlexM77
NEW 19.11.14 10:28 
в ответ dzh-1 19.11.14 10:22
Блин, не знал, что это Окуджава. Тем более интересно, кто что под этим выражением понял.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
  cobra 19.11.14 13:57
cobra
NEW 19.11.14 13:57 
в ответ AlexM77 19.11.14 10:28, Последний раз изменено 19.11.14 14:18 (cobra)
В ответ на:
А ты с закрытыми очами
Спишь под фанерною звездой
Вставай вставай однополчанин
Вставай вставай однополчанин
Вставай вставай однополчанин
Бери шинель пошли домой
Что я скажу твоим домашним
Как встану я перед вдовой
Неужто клясться днем вчерашним
Неужто клясться днем вчерашним
Неужто клясться днем вчерашним
Бери шинель пошли домой

возможно, клястъся здесь в изначальном смысле слова - проклинатъ себя, т.е. чувствовать себя виноватым перед вдовой, что ты вернулся со вчерашней войны живым , а её муж нет.
возможно, что имеется в виду и клясться, что раньше(буквально вчера) видел её мужа живым, а что потом - не знаю, т.е. обманывать вдову, не признаваясь, что знаешь о смерти её мужа.
в этом отрывке песни идет обращение к убитому, мол, не ставь меня в такую ситуацию, вставай, оживай.
#4 
Wladimir- патриот19.11.14 16:22
NEW 19.11.14 16:22 
в ответ AlexM77 19.11.14 09:59, Последний раз изменено 19.11.14 16:25 (Wladimir-)
В ответ на:
Неужто клясться днём вчерашним.
Что он скажет семье погибшего друга? Патриотические лозунги будет толкать? Утешать тем, что тот пал за правое дело? ("Неужто клясться днём вчерашним")
Так лозунги "Родина- мать зовёт!" остались в прошлом, во дне вчерашнем. Которым не пристало клясться сечас, во время скорби и...вины. За то, что вернулся цел.
Всё проходит. И это пройдёт.
#5 
AlexM77 патриот22.11.14 20:55
AlexM77
NEW 22.11.14 20:55 
в ответ cobra 19.11.14 13:57
Возможно, меня несколько упокоило, что не я один в невеньдье, что насторожило-это Окуджава, я его песни воспринимал всегда довольно доходчиво, а тут как заклинило, да и остальные господа не отметились, хотя прочли.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#6 
AlexM77 патриот22.11.14 20:57
AlexM77
NEW 22.11.14 20:57 
в ответ Wladimir- 19.11.14 16:22
У тебя, похоже, в голове неразбериха подобная моей относительно этого вопроса.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#7 
MERSEDES3 завсегдатай23.11.14 00:35
MERSEDES3
NEW 23.11.14 00:35 
в ответ AlexM77 22.11.14 20:57
И как один умрём
В борьбе за ЭТО
(С)
ПОКАЖИТЕ НАМ ЭТО
#8 
MERSEDES3 завсегдатай23.11.14 00:37
MERSEDES3
NEW 23.11.14 00:37 
в ответ MERSEDES3 23.11.14 00:35
ходили слухи что всем комунистам при вступлении в партию показывали ЭТО !
#9 
Wladimir- патриот23.11.14 12:14
NEW 23.11.14 12:14 
в ответ cobra 19.11.14 13:57
В ответ на:

в этом отрывке песни идет обращение к убитому, мол, не ставь меня в такую ситуацию, вставай, оживай.
Связь с умершим, эгрегор.
Кстати, касается предательства памяти предков. Например, тот, кто поддерживает фашизм сейчас, тот предаёт память предков, которые когда то сражались против него.
Всё проходит. И это пройдёт.
#10 
gendy Dinosaur23.11.14 12:35
gendy
NEW 23.11.14 12:35 
в ответ Wladimir- 23.11.14 12:14
об этом ещё черчилль говорил
Будущие фашисты будут называть себя антифашистами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
Wladimir- патриот23.11.14 12:40
NEW 23.11.14 12:40 
в ответ gendy 23.11.14 12:35, Последний раз изменено 23.11.14 12:41 (Wladimir-)
В ответ на:
об этом ещё черчилль говорил
Будущие фашисты будут называть себя антифашистами
А что он сказал про ответственность перед погибшими, перед идеалами, за которые те пали и про предательство памяти предков?
Всё проходит. И это пройдёт.
#12 
gendy Dinosaur23.11.14 12:46
gendy
NEW 23.11.14 12:46 
в ответ Wladimir- 23.11.14 12:40
ничего не говорил, он был умным человеком.
люди гибли не за людоедские идеалы коммунизма, а против ещё более людоедских идей нацизма.
собственно и со сталиным в союз черчиль и рузвельт вступили только потому, что по словам черчилля

Если бы Гитлер вторгся в ад, я бы по крайней мере замолвил за дьявола словечко в Палате общин

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
Wladimir- патриот23.11.14 13:01
NEW 23.11.14 13:01 
в ответ gendy 23.11.14 12:46
В ответ на:
ничего не говорил, он был умным человеком.
люди гибли не за людоедские идеалы коммунизма, а против ещё более людоедских идей нацизма.
Разве я где то произнёс хоть слово о коммунизме? Защитить свой дом от нацистской сволочи это тоже идеал. Равно как и идеалом является сохранение человеческого достоинства. О предательстве именно этих идеалов шла речь.
Всё проходит. И это пройдёт.
#14 
gendy Dinosaur23.11.14 13:20
gendy
NEW 23.11.14 13:20 
в ответ Wladimir- 23.11.14 13:01
В ответ на:
Разве я где то произнёс хоть слово о коммунизме? Защитить свой дом от нацистской сволочи это тоже идеал. Равно как и идеалом является сохранение человеческого достоинства. О предательстве именно этих идеалов шла речь.
так ведь вопрос кого считать фашисткой сволочью.
самый цимес в том, что фашистами в россии называют тех, с кем едут воевать нацисты из россии, а антифашистами этих самых нацистов.
что в госдуме фашисты имеют 14% мест , а госдума ищет фашистов в других странах.
потому то я и привёл слова Черчилля

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
Bigfoot коренной житель23.11.14 14:00
Bigfoot
NEW 23.11.14 14:00 
в ответ gendy 23.11.14 12:46
В ответ на:
людоедские идеалы коммунизма

Идеалы коммунизма ни разу не людоедские, более того, они вполне гуманистические. Но утопические, неосуществимые в силу неизбывного несовершенства человеческой природы. А посему вредные, порождающие уродливые формы общественного устройства, как это показала практика.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#16 
gendy Dinosaur23.11.14 14:16
gendy
NEW 23.11.14 14:16 
в ответ Bigfoot 23.11.14 14:00
ни разу не людоедские для своих - для "пролетариата", но крайне людоедские для "эксплуататоров".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Bigfoot коренной житель23.11.14 14:39
Bigfoot
NEW 23.11.14 14:39 
в ответ gendy 23.11.14 14:16
Вы путаете _идеалы_ с методами борьбы за их достижение.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#18 
gendy Dinosaur23.11.14 14:43
gendy
NEW 23.11.14 14:43 
в ответ Bigfoot 23.11.14 14:39
не путаю, иделы нацистов тоже создание идельного человека.
уничтожение "неполноценных" народов или класса экспуататоров только метод их осуществления.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Bigfoot коренной житель23.11.14 15:02
Bigfoot
NEW 23.11.14 15:02 
в ответ gendy 23.11.14 14:43
Путаете. Нацистские идеалы были расистскими по своей сути. И методы напрямую вытекали из оной сути. Коммунистические же идеалы таковыми не были, и методы достижения являлись вольной трактовкой тех или иных воплотителей. Нельзя равнять нацистские идеалы с коммунистическими, а равно и методы их воплощения. Нужно объективнее относиться к прошлому, чтобы не повторить ошибок и не бросаться из огня да в полымя.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
1 2 3 4 все