Вход на сайт
Основная причина
NEW 05.11.13 12:29
в ответ R0B0T 05.11.13 12:14
У многих японов счета были уже "накручены" в Китае и на Халхин-Голе.
Американов поначалу тоже изрядно посбивали - "баффало" и "уайлдкеты" даже на фоне специфических японских машин выглядели весьма удручающе. Да и подготовка у японов была много лучше.
"Зеро" - это, скорее, разрекламированный бренд. Он уже к середине 43 г. устарел, плюс, имел массу недостатков, которые лишь поначалу могли компенсироваться его достоинствами. Куда опаснее были Ki-84 (аццки красив, к слову), Ki-61, Ki-100, N1K. И уже в 42 американы вовсю использовали "лайтнинги", которые как минимум не уступали японам. А когда американы повыбивали опытных японских летчиков, то заменить из уже было некем - молодежь только на камикадзе и годилась. Это, кстати, о пороках системы подготовки: штучные бойцы на суперсамолетах в итоге получается менее эффективным, чем масса средних летунов на посредственных машинах.
Американов поначалу тоже изрядно посбивали - "баффало" и "уайлдкеты" даже на фоне специфических японских машин выглядели весьма удручающе. Да и подготовка у японов была много лучше.
"Зеро" - это, скорее, разрекламированный бренд. Он уже к середине 43 г. устарел, плюс, имел массу недостатков, которые лишь поначалу могли компенсироваться его достоинствами. Куда опаснее были Ki-84 (аццки красив, к слову), Ki-61, Ki-100, N1K. И уже в 42 американы вовсю использовали "лайтнинги", которые как минимум не уступали японам. А когда американы повыбивали опытных японских летчиков, то заменить из уже было некем - молодежь только на камикадзе и годилась. Это, кстати, о пороках системы подготовки: штучные бойцы на суперсамолетах в итоге получается менее эффективным, чем масса средних летунов на посредственных машинах.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
07.11.13 10:50 _Mockup_(6410732231).jpg)
А что там красивого? Я так понимаю восторг Ваш связан с технической эстетикой, проведу аналогию, для меня Нива осталась красавицей , как и в 76-ом, там наиболее сочетаются эстетика с техническим предназначением, то есть форма следует за функцией. Растолкуйте пожалуйста.
в ответ Bigfoot 05.11.13 12:29
В ответ на:
Ki-84 (аццки красив
Ki-84 (аццки красив
_Mockup_(6410732231).jpg)
А что там красивого? Я так понимаю восторг Ваш связан с технической эстетикой, проведу аналогию, для меня Нива осталась красавицей , как и в 76-ом, там наиболее сочетаются эстетика с техническим предназначением, то есть форма следует за функцией. Растолкуйте пожалуйста.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 07.11.13 11:50
в ответ AlexM77 07.11.13 10:50
Чтобы оценить изящество дизайна, лучше смотреть боковую проекцию:

Стремительные пропорциональные формы. Ничего лишнего.
Одно другому не третье. Я не считаю "ниву" шедевром дизайна (хотя сама идея такой машины - выдающаяся), но мне она тоже симпатична.

Стремительные пропорциональные формы. Ничего лишнего.
В ответ на:
для меня Нива осталась красавицей
для меня Нива осталась красавицей
Одно другому не третье. Я не считаю "ниву" шедевром дизайна (хотя сама идея такой машины - выдающаяся), но мне она тоже симпатична.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 07.11.13 16:24
в ответ R0B0T 04.11.13 19:48
Начнем с хорошо известного эксперимента Аша, проведенного в 1951 году.
Доктор Аш использовал две группы студентов, и предъявлял им картинку с тремя отрезками.
Задача была: указать наиболее длинный отрезок.
Зрительно все было очевидно,
и в контрольной группе, где студенты отвечали независимо, не зная ответов других, ошибок практически не было.
Совсем иначе дело обстояло в экспериментальной группе,
где ответы надо было давать публично, перед всеми, и где первые несколько студентов были «подсадными утками», дающими одинаковые, заведомо ложные ответы. Так вот: доля неправильных ответов остальных студентов, отвечавших после них, доходила до 75 процентов! Из студентов, которые, все же, отвечали верно, многие затем признавались, что испытывали острый дискомфорт, когда шли против уже высказанного, как бы, общественного мнения.
------------------------------
Доктор Аш использовал две группы студентов, и предъявлял им картинку с тремя отрезками.
Задача была: указать наиболее длинный отрезок.
Зрительно все было очевидно,
и в контрольной группе, где студенты отвечали независимо, не зная ответов других, ошибок практически не было.
Совсем иначе дело обстояло в экспериментальной группе,
где ответы надо было давать публично, перед всеми, и где первые несколько студентов были «подсадными утками», дающими одинаковые, заведомо ложные ответы. Так вот: доля неправильных ответов остальных студентов, отвечавших после них, доходила до 75 процентов! Из студентов, которые, все же, отвечали верно, многие затем признавались, что испытывали острый дискомфорт, когда шли против уже высказанного, как бы, общественного мнения.
------------------------------
NEW 07.11.13 16:31
в ответ valera_hamburg 07.11.13 16:24
эксперимент Милгрэма,
проведенный в 1974 году.
Эксперимент крайне простой.
Участнику предлагалось быть лаборантом при исследовании влияния боли на память.
Боль методом электрического разряда применялась, будто бы, к волонтеру.
В действительности, волонтера играл артист, электрическая установка была муляжом, но лаборант этого не знал.
Шеф лаборатории задавал «волонтеру» тесты на память, и при, якобы, ошибочных ответах, приказывал лаборанту наказывать «волонтера» все более мощным разрядом. «Волонтер», в смысле, артист, при какой-то мощности уже начинал кричать, и просить, чтобы эксперимент прекратили, однако шеф приказывал лаборанту продолжать. И только 35 процентов лаборантов на определенной стадии отказывались служить исполнителями пыток,
а 65 процентов работали до упора шкалы мощности.
( лаборанты сидели в отдельной кабине ..и не видели ни "шева"..ни "волентера..только слышали их ..)
проведенный в 1974 году.
Эксперимент крайне простой.
Участнику предлагалось быть лаборантом при исследовании влияния боли на память.
Боль методом электрического разряда применялась, будто бы, к волонтеру.
В действительности, волонтера играл артист, электрическая установка была муляжом, но лаборант этого не знал.
Шеф лаборатории задавал «волонтеру» тесты на память, и при, якобы, ошибочных ответах, приказывал лаборанту наказывать «волонтера» все более мощным разрядом. «Волонтер», в смысле, артист, при какой-то мощности уже начинал кричать, и просить, чтобы эксперимент прекратили, однако шеф приказывал лаборанту продолжать. И только 35 процентов лаборантов на определенной стадии отказывались служить исполнителями пыток,
а 65 процентов работали до упора шкалы мощности.
( лаборанты сидели в отдельной кабине ..и не видели ни "шева"..ни "волентера..только слышали их ..)
NEW 07.11.13 16:36
тут сразу видно гномеков ..
по фразе ...
МЫ УЖЕ ЭТО ОБСУЖДАЛИ ...
ГНОМЕК УВЕРЕН ЧТО АБСОЛЮТНО ВСЕ ТАК ЖЕ КАК И ОН
сидят десятилетия на социале и на форуме сутками ..и больше ни чем не заняты ..
и все должны знать что же гномеки обсуждали много лет назад на каком то вшивом форуме и какое у них общее мнение по какому то вопросу
в ответ valera_hamburg 07.11.13 16:24
В ответ на:
Начнем с хорошо известного эксперимента Аша, проведенного в 1951 году.
Доктор Аш использовал две группы студентов, и предъявлял им картинку с тремя отрезками.
Задача была: указать наиболее длинный отрезок.
Зрительно все было очевидно,
и в контрольной группе, где студенты отвечали независимо, не зная ответов других, ошибок практически не было.
Совсем иначе дело обстояло в экспериментальной группе,
где ответы надо было давать публично, перед всеми, и где первые несколько студентов были «подсадными утками», дающими одинаковые, заведомо ложные ответы. Так вот: доля неправильных ответов остальных студентов, отвечавших после них, доходила до 75 процентов! Из студентов, которые, все же, отвечали верно, многие затем признавались, что испытывали острый дискомфорт, когда шли против уже высказанного, как бы, общественного
Начнем с хорошо известного эксперимента Аша, проведенного в 1951 году.
Доктор Аш использовал две группы студентов, и предъявлял им картинку с тремя отрезками.
Задача была: указать наиболее длинный отрезок.
Зрительно все было очевидно,
и в контрольной группе, где студенты отвечали независимо, не зная ответов других, ошибок практически не было.
Совсем иначе дело обстояло в экспериментальной группе,
где ответы надо было давать публично, перед всеми, и где первые несколько студентов были «подсадными утками», дающими одинаковые, заведомо ложные ответы. Так вот: доля неправильных ответов остальных студентов, отвечавших после них, доходила до 75 процентов! Из студентов, которые, все же, отвечали верно, многие затем признавались, что испытывали острый дискомфорт, когда шли против уже высказанного, как бы, общественного
тут сразу видно гномеков ..

по фразе ...
МЫ УЖЕ ЭТО ОБСУЖДАЛИ ...
ГНОМЕК УВЕРЕН ЧТО АБСОЛЮТНО ВСЕ ТАК ЖЕ КАК И ОН
сидят десятилетия на социале и на форуме сутками ..и больше ни чем не заняты ..
и все должны знать что же гномеки обсуждали много лет назад на каком то вшивом форуме и какое у них общее мнение по какому то вопросу

NEW 07.11.13 17:01
Это, мягко говоря, спорно. Были и куда более уродливые. Взять тех же англичанских Scua, немецкие поделия конца войны... Я вообще не понимаю, что там уродского в "супер сейбре" - по мне, так типичный представитель эпохи, дизайн не хуже и не лучше других.
в ответ dzh-1 07.11.13 16:51
В ответ на:
f100 super sabre - самый некрасивый самолет в истории авиации
f100 super sabre - самый некрасивый самолет в истории авиации
Это, мягко говоря, спорно. Были и куда более уродливые. Взять тех же англичанских Scua, немецкие поделия конца войны... Я вообще не понимаю, что там уродского в "супер сейбре" - по мне, так типичный представитель эпохи, дизайн не хуже и не лучше других.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 16.11.13 01:50
в ответ Bigfoot 07.11.13 17:22
интересненькая тема. Самолёты - это клас. Я сам в авиагородке среди лётчиков родился и вырос. Но вот, что я вспомнил. Много-много лет назад читал о японских камикадзе и совсем уже и забыл, что за день до вылета камикадзе пилоты устраивали поминки по своей персоне. О как! В помещении собирались такие же как он сослуживцы, сидели, ели, пили, общались, но никто не имел права раскрыть тайну своего последнего вылета. Это был запрет. Так что у многих яп. пилотов на счету было всего навсего один сбитый (или потопленый) обьект. А может и вообще ни одного.