Вход на сайт
Почему вверх
NEW 26.03.12 23:51
откидывается практически любое огнесрельное оружие при выстреле? Про Калашников разговор был, но почему его именно туда бросало не выяснили.
Вспомнилось мне , было у мене ружьишко ИЖ-16 , одностволка, так его тоже вверх кидало и самоделки из заклёпанных с одной стороны труб. То есть гладкоствольное оружие. Чего-то ни одна идея не посещает.
Вспомнилось мне , было у мене ружьишко ИЖ-16 , одностволка, так его тоже вверх кидало и самоделки из заклёпанных с одной стороны труб. То есть гладкоствольное оружие. Чего-то ни одна идея не посещает.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 27.03.12 00:11
в ответ AlexM77 27.03.12 00:06
одиночный кидает вверх, а в ещё и сторону ведёт при очереди если стоя, если проще говоря тело стрелка разворачивает.
ты пробовал стрелять с правой и с левой руки?
ведёт в какую сторону у левшей?
ты пробовал стрелять с правой и с левой руки?
ведёт в какую сторону у левшей?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 27.03.12 00:31
я тут погуглил.......Калаш действительно уводит вправо-вверх, это его особенность.
в подкидом всё ясно, а в право насколько я понял, там действие сил от прыгающего затвора.
Так вот маленькие но хитрые вьетнамцы даже изобрели свой хват для стрельбы из калашникова.
в подкидом всё ясно, а в право насколько я понял, там действие сил от прыгающего затвора.
Так вот маленькие но хитрые вьетнамцы даже изобрели свой хват для стрельбы из калашникова.
В ответ на:
http://bulochnikov.livejournal.com/157762.html
Говорил с одним знающим человеком. Бывшим военным.
Он имел отношение к обучению вьетнамцев в 70е годы во время вьетнамской войны.
Так вот: он рассказал, что они многому чему учили вьетнамцев, а вот стрелять из нашего АКМ они сами учились у вьетнамцев.
Как известно, АКМ силой отдачи при стрельбе очередями ведёт вправо и вверх.
Если стрелять прицельно, то первая пуля в живот, вторая в плечо, а остальные в божий свет.
Вьетнамцы стреляли, почти не целясь. Наводили ствол по следу трассирующих пуль.
Минимум, каждая третья пуля в обойме была трассирующая.
Надо сказать, что в условиях джунглей стрелять больше, чем на 100 метров обычно было не нужно. Всё равно не видно за растительностью.
Так вот:
Вьетнамцы держали автомат не мушкой вверх, а наклонив его по часовой стрелке, если смотреть от стрелка.
Стреляли в основном очередями и при этом автомат слегка подкручивая по оси ствола.
Одна рука на рукояти, вторая близко к мушке. Чтобы не жгло руку стволом, ствол обматывали тряпкой.
При таком способе стрельбы отдачей ствол уводило строго в горизонтальной плоскость.
Пули ложились в горизонтальной плоскости очень кучно и очередь буквально резала цель.
Причём, степень разброса пуль в горизонтальной плоскости регулировалась положением руки на стволе.
Чем дальше от мушки, тем шире разлетались пули. Таким образом стрелок управлял заносом ствола.
Направляя занос в нужную сторону и при этом регулируя скорость заноса.
Такой способ стрельбы был на редкость эффективен. Обучиться ему было сравнительно не трудно.
Однако, я не слышал, чтобы в наших войсках кто то так стрелял.
Если наши воен.инструктора и обучились сами этому методу стрельбы, то дальше них это не пошло.
В войсках про вьетнамский способ стрельбы не знают.
http://bulochnikov.livejournal.com/157762.html
Говорил с одним знающим человеком. Бывшим военным.
Он имел отношение к обучению вьетнамцев в 70е годы во время вьетнамской войны.
Так вот: он рассказал, что они многому чему учили вьетнамцев, а вот стрелять из нашего АКМ они сами учились у вьетнамцев.
Как известно, АКМ силой отдачи при стрельбе очередями ведёт вправо и вверх.
Если стрелять прицельно, то первая пуля в живот, вторая в плечо, а остальные в божий свет.
Вьетнамцы стреляли, почти не целясь. Наводили ствол по следу трассирующих пуль.
Минимум, каждая третья пуля в обойме была трассирующая.
Надо сказать, что в условиях джунглей стрелять больше, чем на 100 метров обычно было не нужно. Всё равно не видно за растительностью.
Так вот:
Вьетнамцы держали автомат не мушкой вверх, а наклонив его по часовой стрелке, если смотреть от стрелка.
Стреляли в основном очередями и при этом автомат слегка подкручивая по оси ствола.
Одна рука на рукояти, вторая близко к мушке. Чтобы не жгло руку стволом, ствол обматывали тряпкой.
При таком способе стрельбы отдачей ствол уводило строго в горизонтальной плоскость.
Пули ложились в горизонтальной плоскости очень кучно и очередь буквально резала цель.
Причём, степень разброса пуль в горизонтальной плоскости регулировалась положением руки на стволе.
Чем дальше от мушки, тем шире разлетались пули. Таким образом стрелок управлял заносом ствола.
Направляя занос в нужную сторону и при этом регулируя скорость заноса.
Такой способ стрельбы был на редкость эффективен. Обучиться ему было сравнительно не трудно.
Однако, я не слышал, чтобы в наших войсках кто то так стрелял.
Если наши воен.инструктора и обучились сами этому методу стрельбы, то дальше них это не пошло.
В войсках про вьетнамский способ стрельбы не знают.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
NEW 27.03.12 10:13
Почитал цитату. Попробовал представить такой способ стрельбы. Не получилось.
АК уводят вправо результирующие силы реакции. Тут и вращение пули, и вращение затвора и выброс гильзы. И, как уже сказали, смещение оси выстрела от упоров.
Кстати, кто стрелял из АКСУ наверно замечал, что если его неправильно держишь, недостаточно вжимаешь в плечо, то он наоборот кивает. Пули идут вниз.
АК уводят вправо результирующие силы реакции. Тут и вращение пули, и вращение затвора и выброс гильзы. И, как уже сказали, смещение оси выстрела от упоров.
Кстати, кто стрелял из АКСУ наверно замечал, что если его неправильно держишь, недостаточно вжимаешь в плечо, то он наоборот кивает. Пули идут вниз.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
27.03.12 11:20
в ответ AlexM77 26.03.12 23:51
Ответ не по теме, но около того...
Уже не впервые тут в той или иной форме заходит речь о стрельбе, в том числе из АКМ (в разных его модификациях). Я - не военный, отслужил уже более 20 лет назад, с тех пор оружие в руках не держал (ну не считая пневматики в тире в парках отдыха и на ярмарках). Объясните мне, что за проблемы при стрельбе из калашникова? Все говорят, что уводит сильно при стрельбе очередями. Но зачем стрелять длинными очередями? Какой смысл лупить 10 пуль в цель, когда и от одной попавшей цель выбывает из строя? Хоть и давно, но все же стрелял из калашей калибра 7,62 и 5,45 (т.е. могу сравнить впечатления) и должен отметить, что оба прекрасно лупят в цель и одиночными, и короткими очередями. Помнится, как-то читал статейку по поводу какой-то там модификации калашникова ("Абакан" что ли? Сильно не пинайте - неспециалист я по оружию), у которой сильно была увеличена кучность боя. И там говорилось что-то про оценку одного из экспертов в приемной комиссии - генерал какой-то, который из обычного калаша попал что-то в районе 5 пуль из всего магазина, а из нового - порядка 20 (не помню точно, но как-то так). Что я хочу сказать - либо у того генерала был автомат со сбитым напрочь прицелом, либо он стрелок совершенно аховый. Из обычного калаша калибра 7,62 я лично влупливал в мишень все 30 пуль при стрельбе короткими очередями (не все в 10 конечно). При стрельбе из калаша 5,45 (из него мне не доводилось много стрелять) 4 из 6 пуль выпущенные 2мя очередями ложились в круг диаметром 5 см примерно (со 100 метров) и пара разлеталась на 20 см. Нафига стрелять 10 патронов в очередь??? Типа 2 пули в теле недостаточно? (тут небольшое уточнение, чтобы не обвиняли в балабольстве - да, наверное я немножко лучше стрелял, чем обычный новобранец, поскольку довольно долго занимался пулевой стрельбой. Но вовсе не чемпион мира в этом спорте. Насколько помню, остальные пацаны тоже вполне себе в мишени попадали, кто лучше, кто хуже. Т.е. весь вопрос только в том, что стрелять надо больше, а не самонаводящиеся пули изобретать (оно не запрещено конечно, но для массового использования все-равно не подойдет).
Уже не впервые тут в той или иной форме заходит речь о стрельбе, в том числе из АКМ (в разных его модификациях). Я - не военный, отслужил уже более 20 лет назад, с тех пор оружие в руках не держал (ну не считая пневматики в тире в парках отдыха и на ярмарках). Объясните мне, что за проблемы при стрельбе из калашникова? Все говорят, что уводит сильно при стрельбе очередями. Но зачем стрелять длинными очередями? Какой смысл лупить 10 пуль в цель, когда и от одной попавшей цель выбывает из строя? Хоть и давно, но все же стрелял из калашей калибра 7,62 и 5,45 (т.е. могу сравнить впечатления) и должен отметить, что оба прекрасно лупят в цель и одиночными, и короткими очередями. Помнится, как-то читал статейку по поводу какой-то там модификации калашникова ("Абакан" что ли? Сильно не пинайте - неспециалист я по оружию), у которой сильно была увеличена кучность боя. И там говорилось что-то про оценку одного из экспертов в приемной комиссии - генерал какой-то, который из обычного калаша попал что-то в районе 5 пуль из всего магазина, а из нового - порядка 20 (не помню точно, но как-то так). Что я хочу сказать - либо у того генерала был автомат со сбитым напрочь прицелом, либо он стрелок совершенно аховый. Из обычного калаша калибра 7,62 я лично влупливал в мишень все 30 пуль при стрельбе короткими очередями (не все в 10 конечно). При стрельбе из калаша 5,45 (из него мне не доводилось много стрелять) 4 из 6 пуль выпущенные 2мя очередями ложились в круг диаметром 5 см примерно (со 100 метров) и пара разлеталась на 20 см. Нафига стрелять 10 патронов в очередь??? Типа 2 пули в теле недостаточно? (тут небольшое уточнение, чтобы не обвиняли в балабольстве - да, наверное я немножко лучше стрелял, чем обычный новобранец, поскольку довольно долго занимался пулевой стрельбой. Но вовсе не чемпион мира в этом спорте. Насколько помню, остальные пацаны тоже вполне себе в мишени попадали, кто лучше, кто хуже. Т.е. весь вопрос только в том, что стрелять надо больше, а не самонаводящиеся пули изобретать (оно не запрещено конечно, но для массового использования все-равно не подойдет).
NEW 27.03.12 12:10
на сказку похоже. я занимался стрельбой спортивной из винтовки и из положения лёжа с диоптрическим спортивным прицелом по круглой мишени пули разлетались дальше. В мишени круг в 10 очков для 100 метров имеет радиус 10 сантиметров, а 9 - ровно 20. Т.е. получается, что ты из калашникова стрелял круче, чем кандидаты мастера спорта по стрельбе из винтовки, так как норматив там такой. При этом у них прицел получше и винтовка стреляет поточнее, да ещё лёжа стреляют. Чтобы пули разлетались хотя-бы меньше, чем пол-метра нужно тренироваться и много. Это класс среднего стрелка. А ты получается круче многих стрелков мастеров спорта из винтовки был.
В ответ на:
4 из 6 пуль выпущенные 2мя очередями ложились в круг диаметром 5 см примерно (со 100 метров) и пара разлеталась на 20 см.
4 из 6 пуль выпущенные 2мя очередями ложились в круг диаметром 5 см примерно (со 100 метров) и пара разлеталась на 20 см.
на сказку похоже. я занимался стрельбой спортивной из винтовки и из положения лёжа с диоптрическим спортивным прицелом по круглой мишени пули разлетались дальше. В мишени круг в 10 очков для 100 метров имеет радиус 10 сантиметров, а 9 - ровно 20. Т.е. получается, что ты из калашникова стрелял круче, чем кандидаты мастера спорта по стрельбе из винтовки, так как норматив там такой. При этом у них прицел получше и винтовка стреляет поточнее, да ещё лёжа стреляют. Чтобы пули разлетались хотя-бы меньше, чем пол-метра нужно тренироваться и много. Это класс среднего стрелка. А ты получается круче многих стрелков мастеров спорта из винтовки был.
NEW 27.03.12 12:11
Хау, Длинное Копье! Удачной охоты!
На самом деле - не вру. (Офицер, который за стрельбами смотрел, сам прифигел маленько). Но будем считать, что это не репрезентативный результат (было это один раз всего, когда перед призывом, еще школотой нас возили на стрельбы. Тогда я только и стрелял один раз из 5,45, в армии только 7,62 у нас были). Но остальные-то тоже попадали - ни одного не помню, чтобы без дырочек мишень оставили. А что еще от автомата надо? Чтобы не отказывал (в чем калаш не замечен, если совсем уж его не доводить до свинского состояния) и чтобы попадал в цель в реальных условиях. Вряд ли кто-то будет пытаться из него с километра "белка глаз бить"...
в ответ Osti 27.03.12 11:25
В ответ на:
Чингачгук, ты?
Чингачгук, ты?
Хау, Длинное Копье! Удачной охоты!

На самом деле - не вру. (Офицер, который за стрельбами смотрел, сам прифигел маленько). Но будем считать, что это не репрезентативный результат (было это один раз всего, когда перед призывом, еще школотой нас возили на стрельбы. Тогда я только и стрелял один раз из 5,45, в армии только 7,62 у нас были). Но остальные-то тоже попадали - ни одного не помню, чтобы без дырочек мишень оставили. А что еще от автомата надо? Чтобы не отказывал (в чем калаш не замечен, если совсем уж его не доводить до свинского состояния) и чтобы попадал в цель в реальных условиях. Вряд ли кто-то будет пытаться из него с километра "белка глаз бить"...
NEW 27.03.12 12:17
Ну да, спортивная стрельба. Только дистанция там - 50 метров. Вся мишень (включая 1) сантиметров 12-15 (не помню я - давно было). 10 в этой мишени примерно 1 см в диаметре. Когда попадали в 8 (это уже сантиметра 3), считалось тренером, что слажал (лажали регулярно естественно). Тренировки были 3 раза в неделю, расстреливали за тренировку сто патронов (пару пачек) стандартно.
в ответ bastq2 27.03.12 12:10
В ответ на:
я занимался стрельбой спортивной из винтовки и из положения лёжа с диоптрическим спортивным прицелом по круглой мишени пули разлетались дальше. В мишени круг в 10 очков для 100 метров имеет радиус 10 сантиметров, а 9 - ровно 20.
я занимался стрельбой спортивной из винтовки и из положения лёжа с диоптрическим спортивным прицелом по круглой мишени пули разлетались дальше. В мишени круг в 10 очков для 100 метров имеет радиус 10 сантиметров, а 9 - ровно 20.
Ну да, спортивная стрельба. Только дистанция там - 50 метров. Вся мишень (включая 1) сантиметров 12-15 (не помню я - давно было). 10 в этой мишени примерно 1 см в диаметре. Когда попадали в 8 (это уже сантиметра 3), считалось тренером, что слажал (лажали регулярно естественно). Тренировки были 3 раза в неделю, расстреливали за тренировку сто патронов (пару пачек) стандартно.
NEW 27.03.12 12:23
в ответ passing 27.03.12 12:11
Не, не верю. Как мастеру по ремонту артвооружений мне пришлось, правда всего раз на сборах, присутствовать при пристрелке АК 74 на станке. Даже на станке он не даст такой кучности.
О причинах этого, насколько я помню, есть даже в Вики.
О причинах этого, насколько я помню, есть даже в Вики.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
NEW 27.03.12 12:38
Да не важно. Я же отметил, что не репрезентативная выборка. Могло (и скорее всего так и было) быть чистой случайностью - проверить не дали..)))) Но факт есть факт - попадали все. Хотя бы один патрон. Я ведь не о том речь веду, какие Чингачгуки бывают, а о том, что с точностью у автомата все в порядке. А кучность - невнятный параметр какой-то. Одна пуля в грудак попадет или 10 - уже без разницы. Да что там в грудак - в ногу попал, считай вывел из строя. Это только в кино "рембы" долго бегают и всех побеждают, будучи продырявлены в 10ти местах... Но спорить не буду, военным виднее, когда они дают тех.задание разработчикам по параметру "кучность боя". Зачем-то это им нужно наверное...
в ответ Osti 27.03.12 12:23
В ответ на:
Не, не верю.
Не, не верю.
Да не важно. Я же отметил, что не репрезентативная выборка. Могло (и скорее всего так и было) быть чистой случайностью - проверить не дали..)))) Но факт есть факт - попадали все. Хотя бы один патрон. Я ведь не о том речь веду, какие Чингачгуки бывают, а о том, что с точностью у автомата все в порядке. А кучность - невнятный параметр какой-то. Одна пуля в грудак попадет или 10 - уже без разницы. Да что там в грудак - в ногу попал, считай вывел из строя. Это только в кино "рембы" долго бегают и всех побеждают, будучи продырявлены в 10ти местах... Но спорить не буду, военным виднее, когда они дают тех.задание разработчикам по параметру "кучность боя". Зачем-то это им нужно наверное...