Доброго дня.
А понарассказывайте мне про рынок веб-разработк в Германии.
Какие средние цены, не перенасыщен ли рынок?
Если официально заниматься не просят ли какого-нибудь профильного образования или лицензии\сертификата?
А, и такой вот маленький еще вопросик, большинство сайтов небольших контор, праксисов, мелких ведомств вот ну реальное говно, вот и интересно это такой уровень в местных студиях или распространено делать самим на коленке во фронтпейдже сайты?

Государство извратило напрочь область дизайна и вебдизайна.
Безработный получает курсы и за пол года получает сертификат вебдизайнера или прочую чушь.
Как следствие таких дизайнеров - пруд пруди. У нас кстати много таких печатают себе флаеры - плакать хочется от уровня профессионализма и вкуса.
Естественно они создают конкуренцию, пусть не столь профессиональную, но все же. Многием клиентам непонятно само обоснование цены и они берут там где дешевле.
Часто у них веб-визитка не играет такой огромной роли, а ужасные сайты я видел и у крупных фирм с милионными оборотами.
А сможет ли дизайнер убедить клиента в обоснованности вложений в вебпроект - вопрос.
Цены... доводилось читать бизнесплан некотрых дизайнеров и контор - с местным форумом не сравнишь. Тут и за еду могу сделать :-)
Сертификат - Как я уже выше писал: сертификат может быть и есть, но кривые руки и отсутствие вкуса он не заменит.
Рынок перенасыщен, просто трещит по швам. Начиная от именитых контор и молодых агентур, заканчивая горе-разработчиками.
При таких условиях редко кто может полностью жить на доходы от такой деятельности.
Каждый год те же универы выпускают сотнями дизайнеров разных областей - где они будут работать, непонятно.
Если уходить в сторону серьезных веб-разработок от контор "веб-сайт да флаеры" то там ситуация наверное слегка другая.

Спасибо за информацию.
Ну надо сказать что в России в провинции было еще тяжелее, там многие вообще не понимали зачем нужен сайт.
И услышав цену, наример 30 тысяч рублей, крутили пальцем у виска и говорили что можно на эти деньги напечатать листовок тиражом почти 100 тысяч. Или на почти полгода билборд арендовать.
Благо что тут понимают что сайт - нужен. Как говорится одной проблемой меньше.
Конкуренция ... Ну в России, в городе с населением около 500 тыс было свыше 50 контор, частников и школоло - это только те кого я знаю можно сказать лично.
Здесь в городке с 90 тыс жителей я нашел пока одну конторку.
Насчет сертификатов и пр., я имел ввиду нет ли обязанности иметь его? Т.е. могу ли я делать их без сертификата? Всему уже научили
А какая ситуация складывается вокруг контор посерьезнее?

Дело не столько в количестве контор , дело в самом мастере . Сделаешь нескольким людям и они будут тебя рекомендовать или пошлют подальше и всем расскажут какой ты криворукий ) В европе разумеется спрос велик , речи нет. Но и конкуренция велика. Поэтому всё зависит от мастерства

А кто сказал, что проблемой меньше???
Проблема как была , так и осталась
Что толку, что народ понимает, что сайт нужен, если он обратится в большинстве случаев к кустарю за пузырь...
Да ладно за пузырь, как уже говорили за хлебушек готовы отдаться

Эт только легально одна...
А подпольных на каждомуглу по три
Я когда начинал, то для официального рассмотрения моих бумаг подал официальную статистику
по вебдизайну для русскоязычного населения Нюрнберга...
Они как посмотрели, что я в принципе всего-лишь второй или третий по городу, так сразу и подписали все бумаги
А на самом деле кустарей здесь хватает, и во фронтпэйдже сайты делают и просто в ворде приходилось наблюдать...
Короче каждый по своему с ума сходит
Дизайн ужасссссный, функционал никакой, но зато сайт свой
... крутооо кааак
Хотя, иногда и заказчики пургу заказуют и их не переубедить,
но это уже отдельный разговор.

Теоретически можно, но будет сложней.
Тебе надо сначала бизнесплан составить, а потом финанцамт и прочие конторы убедить в своей квалифицированости.
Если это получится, то сертификаты и не нужны, но как говорится, будет туго

Ну конторы посерьёзнее, они свои заказы в основном от постоянных клиентов имеют.
Но в связи с кризисом даже у них работы поубавилось.

Спасибо большое за ответы.
А где брали официальную статистику?

Как где?
В инете, есть каталоги, есть гугль и прочие поисковики, поискать нужно

Скажите, сколько Вы запросили (и сколько Вам заплатили) за этот дизайн?
http://www.iryna-meyer.de/
Думаю что если мне понадобится сайт, то по вопросу дизайна (оформления, но не техн. стороны вопроса) Ваш труд будет мне по карману(?)

Бодрее, Олег! Как знать, может и наши дороги пересекуться...!
Живем рядом (относительно).

Забудь.., не благодарное это дело, и чем дальше тем сильней. Конкуренция со стороны "самопальщиков-закулисников" такая что погоришь на корню, это даже если не брать тех кто официально пашет.
Возьми для интереса, да глянь эту ссылку, она ответит на твой вопрос где брать статистику, просто поиграй общим размером карты, чем детальней, тем больше будет пунктов на карте, тех фирм, которые предлагают "WEBDesign". Там же и узнаешь какая официальная конкуренция по городу и земле. Ну и теперь к этой конкуренции прибавь по 10 на фирму со стороны "самопальщиков-закулисников", и подумай что ты можешь предложить такого и за сколько, что бы оставить хотя бы одну 10-ю а то и 100-ю конкуренции за бортом.
А теперь к этому, прибавь ещё и то, что если один будешь делать, то знания всяких там CMS и общих знаний хтмл и ксс будет недостаточно, нужно будет не просто знать хорошо всё это, а даже отлично, и к этому знать пхп + пускул + апач + джаваскрипт + флэш + и много ещё чего другого. Вопрос лишь, насколько тебя хватит, на изучение всего этого, не говоря уже про талант в дизайне. Ну и плюс работа с клиентами..., иногда такая, что будешь жить в постоянном стрессе, так как даже один клиент из 100 может так погрузить тебя в стресс, как не все вместе взятые остальные 99.
Ну..., это так, типа "запугай будущего конкурента, авось откажется от идеи", хотя всё что привёл имеет быть, а дальше дело хозяйское.

Да это шаблон джомлы или чего подобного. Андрей незанимается дизайном, а если занимается то лучше чтобы незанимался.

3.14здёшь безсовестный!... Хотя с другой стороны плохой дизайн подчёркивает преймущества хорошего.

Вы в состоянии оплатить компот?

Судя по сайту в профиле с Олегом у вас "расплата" третьем блюдом не ограничится )
... хотя судя по некоторым работам (календарь, новогодняя реклама...) можно достигнуть цели пивом.

Ну смотря что подразумевать под компотом
Если компот, то надеюсь что да

компот - третье блюдо.
Если вы надеетесь, то лучше нацелится на работу товарищя R1111. Андрей дорого не возьмёт.

И сколько возьмет Андрей за такой вот сайт (см. выше)?

Ужасно недорого, неприлично мало возмёт, мне даже трудно представить стольнезначительные суммы. Андрей как-то озвучивал стоимость работ и я запомнил что эта сумма терятся на границе с "делаю даром". А главное он сделает быстро. А что вы хотите? Быстро и дёшево... очень быстро... мне кажется что уже готово, осталось вставить текст заказчика...

Заказчики - гады. Натурально..
Хотят быстро, дешево и просто (плохо)... А красиво и дорого не хотят.. Даже и не спрашивают..

А вы умете красиво?
Заказчики нехотятт плохо и дорого, что вполне понятно.

Лично я делаю сайты долго, стильно и бесплатно, но те кому хочу.
Сколько стоит конкретная работа у других заказчиков надо узнавать непосредственно у них.

доброе утро молодые люди. я к вам с просьбой
кто может, а здесь такие есть, сотворить мне ВЕБСАЙТ?