при паспортном контроле в шереметьево жену продержали пока не улетел наш самолет.
при паспортном контроле в шереметьево москва жену с немецким гражданством выезжала по визе остановили для дополнительного контраля и просто держали людей с визами у меня росииское гражданство проблем небыло
жену продержали пока не улетел наш самолет естественно мы опаздали в кассе аэрофлота нам анулировали вылет и билеты аэрофлота обратно в германию
по нашему требованию нам ничего не вернули
кто сталкивался с такой ситуацией как вернуть деньги?
в кассе аэрофлота нам анулировали вылет и билеты аэрофлота обратно в германию
у жены есть еще украинское гр-во?
куды вы из Шереметево вылетали?
Надо с Аэрофлотом связаться и письменно обЬяснить ситуацию,
помимо жены там много было с визами
жену с немецким гражданством выезжала по визе остановили для дополнительного контраля и просто держали людей с визами у меня росииское гражданство проблем небыло
жену продержали пока не улетел наш самолет
свидетелей куча, собирайте совместную жалобу для Аэрофлота.
из германии в Саратов летели через Турцию, в Москве пас контроль задержали всех кто с визами без русского гражданства
поэтому опоздали на самолет
вы опаздали на самолет Москва-Саратов?
Похоже, да. Если опоздали на Москва-Саратов, не думаю, что что-то вернут. Скажут, что нужно было оставлять больше времени на пересадку. Злой умысел со стороны пограничников не знаю, как доказать. Там 3 сегмента полетели, видимо, на Москву-Саратов уже покупали новые билеты, теперь брать на Саратов - Москва - Турция заново.
Багаж в Саратов из Турции ушел?
при паспортном контроле в шереметьево москва жену с немецким гражданством выезжала по визе остановили для дополнительного контраля и просто держали людей с визами у меня росииское гражданство проблем небыло
жену продержали пока не улетел наш самолет естественно мы опаздали в кассе аэрофлота нам анулировали вылет и билеты аэрофлота обратно в германию
аннулировали билеты из Москвы в Саратов и из Саратова в Москву? или из Москвы в Турцию?
Если они покупали Турция-Москва-Саратов туда-обратно, то пропадают туда Москва-Саратов и полностью обратный рейс, если билеты эконом без дополнительных опций. Я однажды опоздал на рейс в Шереметьево из-за того, что ухитрился выронить загран при переходе между прибывшим самолетом из Германии, и паспортным контролем. Слава Богу, загран нашли, но пока суд, да дело, самолет в Ростов улетел. До Ростова было выгоднее ехать поездом, чем лететь на следующий день, а обратные билеты покупал заново.
не думаю, что Вам вернут деньги. Надо было сразу звонитъ консулу Германии. А деньги можно попробоватъ вернутъ со страховки, если Вы авиабилет застраховали при покупке.
Теоретически можно с аэрофлота сдернутъ деньги, если погранслужба без всякой причины к ней докапаласъ, но как Вы это сделаете, если суд по разбирательствам ноходится там? Вот если бы она отсюда вылетала на нём, то тогда бы он попадал под здешнюю юрисдикцию.
Рейс Турция- Шереметьего и Шарик-Саратов у Вас вроде как раздельныe, а не транзитный. Поэтому аэрофлоту абсолютно всё равно, почему Вы опоздали на его рейс.
если покупали авиабилет из Турции до Саратова на аэрофлот, то этот рейс под юрисдикцией суда в Турции. Если покупали сегмент из Германии через Турцию в Мск, то этот сегмент находится под юрисдикцией здешнего суда. Но турецкая Вас доставила по назначению в этом случае.
Если умудрилисъ купитъ на турецкую аж до самого Саратова одним транзитом, то весъ рейс до конечного пункта под юрисдикцией с места вылета, т.е. отсюда.
Но сложно доказатъ, т.к. Ваша жена испугаласъ звонитъ консулу. Кто сможет подтвердитъ, что её задержали в аэропорту без должного подозрения?
не думаю, что Вам вернут деньги. Надо было сразу звонитъ консулу Германии.
Он бы вернул деньги? Или примчался бы в аэропорт, до вылета следующих рейсов, потребовав немедленно пропустить граждан Германии на их пересадочные рейсы? Или позвонив ему телефон надо было передать сотрудникам аэропорта?
А деньги можно попробоватъ вернутъ со страховки, если Вы авиабилет застраховали при покупке.
Да, вероятность, что на этот билет была доп. страховка от опоздания на пересадке - очень большая.
если погранслужба без всякой причины к ней докапаласъ
К ней и всем остальным иностранным гражданам на выходе из погран. зоны аэропорта. Дело за малым: представить неопровержимые доказательства, что погран. служба не выполняла свои обязанности, а "без всякой причины к ней докапаласъ"
Вот если бы она отсюда вылетала на нём, то тогда бы он попадал под здешнюю юрисдикцию.
И выиграла бы в Германии суд и он взыскал бы с "Аэрофлота" стоимость билета Москва-Саратов. ![]()
Но сложно доказатъ, т.к. Ваша жена испугаласъ звонитъ консулу. Кто сможет подтвердитъ, что её задержали в аэропорту без должного подозрения?
Вот если бы позвонила консулу, то он бы на суде подтвердил, что "её задержали в аэропорту без должного подозрения" и он, как консул, полностью подтверждает отсутствие "должных подозрений" к данной гражданке, и тогда дело выиграно. А без звонка консулу подтвердить безосновательность временной задержки с пропуском иностранных граждан погранслужбой аэропорта будет не возможно.
Если покупали сегмент из Германии через Турцию в Мск, то этот сегмент находится под юрисдикцией здешнего суда.
Насколько я знаю, турецкие авиакимпании в Шереметьево не летают, только во Внуково, поэтому такой вариант маловероятен.
Он бы вернул деньги? Или примчался бы в аэропорт, до вылета следующих рейсов, потребова
Израильтяне и германские немцы всегда звонят сразу своим консулам. Ко мне белорусские пограничники раз пристали, сразу потребовал связать меня с консулом РК и они от меня отвязалась. Германские русские бояться просто звонить. Все знают об этом и поэтому пользуются этим. И Вами бы также "воспользовались".
С другой стороны пограничник имеет право не впустить в страну иностранца без объяснения причины.
Если покупали Аэрофлот из Турции через Мск в Саратов, то она должна уже учитывать необходимое время для пересадки и помещать в расписание. Если а/к знает, что проверка длиться 2 часа, например, то и время на состыковки должна эти 2 часа учитывать.
Но похоже, что ТС сам купил ей а/б из Мск до Саратова и обратно и без страховки. Поэтому в этой ситуации денег уже не вернуть
жену продержали пока не улетел наш самолет
родственница в прошлом году ездила на автобусе до Калининграда и потом на самолёте по России
в автобусе было несколько опытных путешественников, они в первый день берут в Калининграде гостиницу.
вообще, конечно, свинство (судя по вашему рассказу у вас был единый билет и аэрофлот просто не должен был продавать вашей жене такой билет)...
Да, написано криво, даже если специально стараться, так криво не напишешь. По посту 1, действительно можно подумать, что речь идет об обратном полете, но по посту 8 выглядит так, что полет был в Саратов, т.е. туда.
Чисто юридически :
У вас с женой у каждого свой билет.
Жену задержали пограничники, поэтому она опоздала на рейс.
Вас низкто не задерживал. Получается, что Вы сами решили не лететь. Юридически.
"чисто юридически" недавно суд РФ присудил отделение МВД, допустившее ошибку в паспорте жены, к выплате компенсации обоим супругам за несостоявшийся отпуск. другой вопрос, что пограничную службу к такому вряд ли присудят.
у всех у кого не было русского гражданства ,у кого немецкий паспорт с визой забрали паспорта ,и тянули время просто толпа человек 40 в том числе и моя жена стояли и ждали когда им отдадут паспорта ,но паспорта отдавали когда регистрация на рейс заканчивалась, и люди не успевали на рейс sa опоздания аэрофлот аннулировал все билеты в том числе и обратно
Значите эта проверка касалась всех, а не только Вашей жены. Аэрофлот на будет нести ответственность за действия паспортного контроля. Какая стыковка была взяли между рейсами? Кстати я не нашла рейса из Стамбула через Шереметьево с Аэрофлотом на Саратов, чтобы это оформлялось единым билетом,
у всех у кого не было русского гражданства ,у кого немецкий паспорт с визой забрали паспорта ,и тянули время просто толпа человек 40 в том числе и моя жена стояли и ждали когда им отдадут паспорта ,но паспорта отдавали когда регистрация на рейс заканчивалась, и люди не успевали на рейс sa опоздания аэрофлот аннулировал все билеты в том числе и обратно
аннулировали билет Москва-Саратов-Москва?
н.п.
Про билеты ничего не скажу, но просто на будущее...
Я не раз слышала, что пару часов людей без российского гражданства держат. Забирают паспорт на 2 часа у многих, "немецких" немцев тоже, и просят подождать. Это не новость. Берите на будущее более длительные стыковки. Часов 5 хотя бы.
Я не раз слышала, что пару часов людей без российского гражданства держат.
Так если обратные рейсы тоже отменили,то причём здесь вообще гражданство то? Какой-нибудь саратовец,который ни сном ни духом к Германии,собравшись посетить столицу,или москвич,решивший отдохнуть в Турции ведь тоже никуда не полетят этими рейсами?
но паспорта отдавали когда регистрация на рейс заканчивалась, и люди не успевали на рейс sa опоздания аэрофлот аннулировал все билеты в том числе и обратно
откуда 2-я регистрация при транзите, если Вы уже зарегестрировалисъ в Стамбуле? Я летал через Мск в Одессу транзитом без визы и с рос. визой через МСК в Питер. Никакой повторной регистрации не было. Багаж шёл транзитом. Надо было в Стамбуле сразу сказатъ, что багаж оформите, пожалуйста до Саратова. Если его оформили лишь до Мск, то тем самым Вы как бы сами свой транзит "прервали". Куда я ни лечу, первым делом говорю и проверяю, чтобы багаж был оформлен до конечного пункта и независимо от а/к и страны.
Напишите точно, откуда и куда у Вас был транзитный рейс и что стоит на чеке Вашего багажа и получили ли Вы сразу в Стамбуле 2-й посадочный талон на рейс Мск-Саратов. Я тогда могу спроситъ одного знакомого, работающего в одном турагенстве Мск. А так смысла нету его на данный момент спрашиватъ, т.к. не понятно, был ли у Вас полёт транзитным от Стамбула через Мск в Саратов или всё-таки нет.
В РФ давным давно надо было как в США получатъ багаж в первом рос. аэропорту, но уже как давно сделали как в ЕС в конечном пункте.
ёжики плакали и давились,но ели кактуслетели в Россию, в мире столько направлений удивительных но …
Люди никак не поймут, что происходит.
Я в Украине 10 лет не была и не собираюсь пока война не кончится. Что за игры в рулетку, не понимаю, 7 жизней, что ли.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Вас низкто не задерживал. Получается, что Вы сами решили не лететь. Юридически.
Да, действительно, если рейс транзитный, то Вы бы пошли сразу на регистрацию и объяснили, что так то и так и требуете гостинницу с талоном на следующий рейс, если самолёт не будет ждатъ ту группу, в которой Ваша жена. А то действительно, ни жена не успела по уважительной причине и Вы ещё без причинy опоздали.
Вполне могла случиться курьёзная ситуация, что как раз Вашей бы жене предоставили гостинницу с вылетом на следующем рейсе, т.к. у неё уважительная причина. А так как а/б общий и Вы опоздали на рейс без уважительной, то анулировали прежде всего Вам со всеми последствиями.
10 лет
вот именно, что её конца в ближайшем будущем не видно, а жизнь то идёт дальше. Сколъко уже можно ждатъ? Можно померетъ и так её конца и не дождатъся. У кого уже терпение закончилосъ и кому надо, те ездят и в РФ и на УА как и раньше. А что делатъ?
Ну если обстоятельства сложились, то понятно. Но в отпуск ехать сейчас туда, надо понимать, что обстановка не располагает. Особенно самолётом.
Вегетарианство и все, что с ним связано
при чём тут какой-то саратовец.... Не разводите тут Дускуссионный клуб. Тут тема про людей без российского гражданства, пересекающих границу РФ, которых держат по 2 часа.
И остальным по поводу "отпуска в более приятном месте"... Не разводите тут эти дискуссии. Вы что думаете, мы по прихоти туда едем?! У людей родственники могут быть там, в том числе пожилые, без возможности выехать в другие страны для встречи. Придержите ваши язвительные коменты и языки.
направление отпуска выбрать, к сожалению, очень и очень сложно, особенно когда это касается межсезонья. Надо взвешиватъ все плюсы и минусы. Значит, то направление по своим плюсам по главным критериям и предпочтениям ТС оказалось более значимым в отличие от других. Вот и поехал туда.
У меня много коллег с Сирии. Они не беженцы. В Сирии, Вы сами знаете, что твориться. Тем не менее они лишь туда в отпуск летом катаются и причём им надо это делатъ сейчас через Амман, т.к. Турция закрыла для них транзит. На Испанию или ещё куда тратиться не хотят.
если в РФ до сих пор как у нас, то если пассажир не явился на какой-либо отрезок полёта, то считается нарушением договора с его стороны и на этом основании всё анулируется. В некоторых случаях вплотъ до штрафа. Это очень глупое и нелогичное правило с моей точки зрения.
Например, кто-то летит, к примеру, из за границы и покупает конечный более дешевый билет до Гамбурга или Амстера с пересадкой во Франкфурте. Сам он живёт, например, во Франкфурте. Но цена до Франкфурта м.б. намного выше, чем до Гамбурга/Амстера. Если он сойдёт во Франкфурте и поедетет к себе домой, то потом придёт штраф за невыполнение договора.
Также и в данном случае ТС нарушил договор по перевозке, прервав свой полёт. В принципе, может даже из за него всё это случилосъ, а жена просто "стормозила" и не потребовала ей компенсации в виде отеля и посадочного на следующий рейс, т.к. у неё как раз была уважительная причина.
Если самый дешевый билет Аэрофлота, то при потере одного сегмента теряются все остальные, последующие сегменты. Правила, причем давнишние, поскольку поездка покупалась туда - обратно. Обратный рейс не при чем, но он пропадает. Подозреваю, что так у многих авиакомпаний.
ТС мог полететь своим рейсом в Саратов, а жена своим ходом добраться до Саратова, самолетом, или поездом. Тогда у ТС сохранились бы свои билеты на обратную дорогу, а на жену он бы докупил у Аэрофлота на тот же обратный рейс, если на него были бы места. Или разными рейсами бы назад полетели.
если в РФ до сих пор как у нас, то если пассажир не явился на какой-либо отрезок полёта, то считается нарушением договора с его стороны и на этом основании всё анулируется. В некоторых случаях вплотъ до штрафа. Это очень глупое и нелогичное правило с моей точки зрения.Например, кто-то летит, к примеру, из за границы и покупает конечный более дешевый билет до Гамбурга или Амстера с пересадкой во Франкфурте. Сам он живёт, например, во Франкфурте. Но цена до Франкфурта м.б. намного выше, чем до Гамбурга/Амстера. Если он сойдёт во Франкфурте и поедетет к себе домой, то потом придёт штраф за невыполнение договора.
Также и в данном случае ТС нарушил договор по перевозке, прервав свой полёт. В принципе, может даже из за него всё это случилосъ, а жена просто "стормозила" и не потребовала ей компенсации в виде отеля и посадочного на следующий рейс, т.к. у неё как раз была уважительная причина.
понятно. не думаю, что Аэрофлот счел бы долгую проверку жены на границе уважительной причиной. значит лучше покупать билеты отдельно на каждый сегмент.
они сами вероятно не оформили свой вылет транзитом изначально и багаж до конечного пункта. Если б это сделали, то самолёт бы их подождал. Меня же в шарике самолёт до Одессы ждал. И в Цюрихе до Дублина ждал. И их бы подождал. А если нет, то отель и места на следующий рейс.
Зато в следующий раз будет уже знатъ, что надо оформлятъся до конечного пункта и вовремя подойти к офису аэрофлота и объяснитъ ситуацию, а не самому в итоге опаздыватъ.
они сами вероятно не оформили свой вылет транзитом изначально и багаж до конечного пункта.
Если одним билетом лететь, то на первом сегменте уже дают багажный талон до конечного пункта.
Могу предположить , что если люди не отметились на посадке во втором сегменте (Москва-Саратов), то багаж просто сняли с самолёта, поэтому он и остался в Москве.
Меня лично каждый раз спрашивали уже кучу лет, где хочу получать свой багаж. Поэтому сразу говорю, что до конечного пункта, пожалуйста, чтобы не было недоразумений. Но сейчас багаж сдают в автомате, но перепроверяю тем не менее этикету конечного пункта.
А так кто будет в забитом багажном отделении рыться среди кучи чемоданов и выискивать нужный перед самым вылетом? Это просто нереально. Значит багаж в самолёт не погрузили. А не погрузили, т.к. не был оформлен транзитом.
обратные рейсы не отменили. Аннулировали билеты на них из-за опоздания на рейс в другую сторону. Эта проблема с аэрофлотом при покупке билетов туда/обратно уже пару лет независимо от гражданства и места жительства, и якобы (по новостным сообщениям начала года) правило для российских авиалиний планируют изменить с 1 сентября.
почитала вас и тоже запуталась и не стала до конца читать......Аэрофлот деньги не вернёт, придётся забыть про них.
И вот вопрос, а почему вы выбрали такой туть перелётов(ну это конечно желание каждого из нас, просто интересно), аж 3 раза менять самолёты, это же тяжело физически. Ну я же не знаю вас, может нравитьсмя на самолётиках полетать.....
Германия-Турция
Турция-Москва
Москва- Саратов......оболдеть,это же надо лошадинное здоровье иметь....
Нужно было лететь через Армению, Германия-Ереван и через по моему 4 часа Ереван-Саратов и всёёёёёёёёё..........и паспорта для проверки не отбирают на 2 часа
скажите, а чем вы летите Германия-Ереван?
в том году летела Люфтханзой, но у них билеты подороже, но вылет и прибытие минута в минуту. А 2 года раньше летала с фирмой Condor у них подешевле билеты и люди бронируют билеты аж с февраля месяца по моему, и сразу раскупают.
И из какого города в Германии?
Франкфурт на Майне
единым билетом из Германии через Ереван до России
может быть не нашли потому что Франкфурт-Ереван покупали немецкой кредит. картой, а Ереван-Саратов русс. кредит картой.
Я ещё сама не смотрела билеты, а нужно в сентябре лететь и уже надо шевелиться. Вот моя врачиха мозги мне пудрит с терминами, назначила на 2 сентября,.....мне главное рецепт взять, кровь сдать. Без моих уколов я просто не переживу мои боли
Это вот армянский сайт на покупку, бронирование билетов
так в чем была причина разбирательства? Может у жены когда-то было гражданство РФ и ей надо обязательно иметь при себе св-во о выходе из гражданства? Или до сих пор где-то лежит просроченный загран РФ, а приехала по визе в немецкий паспорт? Тогда вы сами виноваты и денег никто не вернет
очевидно ведь, что причины разбирательства ни жене автора ни остальным 40 задержанным никто не объяснил. с чего Вы взяли, что у жены где-то лежит прсроченный паспорт РФ, совершенно непонятно. может быть, прежде чем писать "н.п." следует внимательно прочитать всю ветвь?
а то, что денег не вернут, и так понятно, независимо от причин задержки.
как показательно количество тех, кто готов обвинить жену ТС и оправдать беззаконие.
стокгольмский синдром в действии.
даже анекдот такой был
"Верёвку свою приносить?"
у жены было казахское гражданство, от которого пришлось отказаться при получении немецкого, говорю ведь задержали всех кто по визе с немецким гражданством, люди просто стояли и ждали, и никаких вопросов им не задавали, и никуда не вызывали отдавали паспорта, когда самолет улетел
у жены было казахское гражданство, от которого пришлось отказаться при получении немецкого, говорю ведь задержали всех кто по визе с немецким гражданством, люди просто стояли и ждали, и никаких вопросов им не задавали, и никуда не вызывали отдавали паспорта, когда самолет улетел
конечно, аэрофлот не должен быть продавать такие билеты.
раньше аэрофлот просто поменял бы билеты или провёл таких людей службным путём.
я сам так один раз вылетал из РФ - первый самолёт опоздал.
у автора первый самолет не опоздал, так что аэрофлот выполнил свои обязательства по договору. вот то, что они аннулировали обратный билет, действительно попахивает узаконенным жульничеством.
https://meilenoptimieren.com/flug-verfallen-lassen/
Посмотрите тут сценарий 2, потерять сегмент туда, но виспользоваться обратным билетом. Когда билет берется туда-обратно, часто обратный билет идет дешевле, чем если бы брали поездку обратно как билет назад в один конец. Поэтому авиакомпании сохранять обратный сегмент не выгодно в такой ситуации. Не только Аэрофлота такое, у Люфтганзы тоже и у других. У лоукостера Ryanair нет билетов туда - обратно, есть туда, и есть обратно, цены как билет в один конец, поэтому у них обратные билеты не пропадают в подобной ситуации.
Посмотрите тут сценарий 2, потерять сегмент туда, но виспользоваться обратным билетом.
посмотрел:
Noch vor einigen Jahren enthielten die Beförderungsbedingungen vieler Fluglinien wie etwa der Lufthansa oder British Airways eine Klausel, wonach ein Rückflug bei Nichtwahrnehmung des Hinfluges automatisch verfällt. Dieser Praxis schob der deutsche BGH in der bereits erwähnten Entscheidung Xa ZR 5/09 einen Riegel vor und sind entsprechende Klauseln in aller Regel heutzutage auch nicht mehr in den Beförderungsbedingungen europäischer Fluglinien zu finden.
первый самолет и второй самолет были Аэрофлота. Значит вина Аэрофлота и он меняет билет aus Kulanz. A тут вины аэрофлота нет, а погранслужба aus Kulanz билеты пассажирам, опоздавшим на рейсы из-за их действий, не приобретает.
давайте вы перестанете писать на тему, в которой не разбираетесь.
аэропорт не принимал самолёт.
ещё раз повторюсь: авиакомпания продаёт единый билет с учётом всех задержек.
если стыковка слишком короткая, то её не должны были показывать.
кстати, аэрофлот в своё время умудрился продать Тёме Лебедеву билет в кассе в аэропортуу, с которым его не посадили в самолёт.
Тёма сделал пост с шикарным заголовком, который стал мемом.
Аэрофлот пошёл в суд с требованием этот пост удалить.
авиакомпания не может отменить обратный билет, но может пересчитать (увеличить) цену с учётом фактически осуществлённого перелёта.
но это совсем из другой оперы.
никогда ещё не отменяли билеты пассажиру, который не успел на рейс не по своей вине.
видимо, у аэрофлота тоже деньги заканчиваются.
ещё раз повторюсь: авиакомпания продаёт единый билет с учётом всех задержек.
если стыковка слишком короткая, то её не должны были показывать.
не может авиакомпания продавать билет с учетом всех задержек, потому что все задержки учесть невозможно.
давайте вы перестанете писать на тему, в которой не разбираетесь.
давайте Вы не будете указывать участникам форума, что они по Вашему мнению должны делать.
у автора первый самолет не опоздал, так что аэрофлот выполнил свои обязательства по договору.
никогда ещё авиакомпании не отменяли билеты пассажиру, не успевшему на рейс не по своей вине.
наш самолёт не приземлился вовремя, т.к. аэропорт не принимал самолёты какое-то время.
вины авиакомпании в этом тоже нет, и вины аэропорта - тоже.
это указание гос.органов.
как и в случае ТС.
нам тут же предложили гостиницу, ужин и билет на следующий день.
но у нас заканчивались памперсы для ребёнка и мы уговорили их отправить нас без багажа - его не успевали перегрузить.
повторюсь: аэрофлот просто не должен был продавать билет с такой короткой стыковкой
перекладывание вины на пассажира - это нонсенс.
вот то, что они аннулировали обратный билет, действительно попахивает узаконенным жульничеством.
с 1 сентября 2025 г. им так нельзя будет делать.
https://profi.travel/news/61727/details
но, повторюсь, никогда не отменяли билеты пассажиров не успевших на рейс не по своей вине.
никогда ещё авиакомпании не отменяли билеты пассажиру, не успевшему на рейс не по своей вине.
наш самолёт не приземлился вовремя, т.к. аэропорт не принимал самолёты какое-то время.
вины авиакомпании в этом тоже нет, и вины аэропорта - тоже.
это указание гос.органов.
как и в случае ТС.
нам тут же предложили гостиницу, ужин и билет на следующий день.
но у нас заканчивались памперсы для ребёнка и мы уговорили их отправить нас без багажа - его не успевали перегрузить.
повторюсь: аэрофлот просто не должен был продавать билет с такой короткой стыковкой
перекладывание вины на пассажира - это нонсенс.
Вы летели самолетом той же авиакомпании?
с 1 сентября 2025 г. им так нельзя будет делать.
давно пора.
Вы летели самолетом той же авиакомпании?
это вообще не имеет никакого значения, отдельные участки могут выполняться разными авиакомпаниями в рамках т.н. codesharing
важно: были ли оба сегмента в одном билете или это были 2 отдельных билета.
у ТС это были 2 сегмента в 1 билете.
жена и куча народу в 2021 не успела пройти границу в Орли (вылет из FRA), ей Air France просто перебухал билет на следующий рейс.
до мАсквы летела аэрофлотом, если б успела на изначальный самолёт - был бы Air France
в пункт назначения она прилетела на 6 часов позже.
никто вину на пассажира не перекладывал
компенсацию, кстати, платить отказались.
в регионы до 6 codesharing в 1 рейс впихивают
может и больше, я видел макс. 6
это вообще не имеет никакого значения, отдельные участки могут выполняться разными авиакомпаниями в рамках т.н. codesharing
важно: были ли оба сегмента в одном билете или это были 2 отдельных билета.
у ТС это были 2 сегмента в 1 билете.
жена и куча народу в 2021 не успела пройти границу в Орли (вылет из FRA), ей Air France просто перебухал билет на следующий рейс.
до мАсквы летела аэрофлотом, если б успела на изначальный самолёт - был бы Air France
в пункт назначения она прилетела на 6 часов позже.
никто вину на пассажира не перекладывал
компенсацию, кстати, платить отказались.
в регионы до 6 codesharing в 1 рейс впихивают
может и больше, я видел макс. 6
разумеется, это имеет значение. одно дело - опоздание самолета из "кобинированного билета" в пункт пересадки, и другое, когда пассажир был доставлен вовремя, но не явился на посадку.
разумеется, это имеет значение. одно дело - опоздание самолета из "кобинированного билета" в пункт пересадки, и другое, когда пассажир был доставлен вовремя, но не явился на посадку.
конечно, это одно и тоже.
если б на границе не было бы очередей, то все они бы успели.
первый самолёт, конечно, опоздал, но не на сильно много.
изначально там была оч. маленька стыковка
конечно, это одно и тоже.
если б на границе не было бы очередей, то все они бы успели.
первый самолёт, конечно, опоздал, но не на сильно много.
изначально там была оч. маленька стыковка
если бы это было одно и то же, то этой темы не было бы. на практике, если человек опоздал на самолет по независящим от авиакомпании обстоятельствам, то никто его следующим рейсом бесплатно не повезет.
если бы это было одно и то же, то этой темы не было бы.
в этом весь и вопрос - что такая тема возникла первый раз.
никто и никогда не снимал человека с рейса между сегментами
отправляли следующим рейсом и всё.
если человек опоздал на самолет по независящим от авиакомпании обстоятельствам, то никто его следующим рейсом бесплатно не повезет.
на практике авиакомпания редко виновата
обычно виноват кто-то другой: аэропорт, пограничники, власти...
ТС скорее всего сам в пункте вылета не проследил оформление своего багажа, да и возможно всего перелёта до последнего пункта. Я перепроверил через КИ гугла и он действительно рекомендует это дело перепроверятъ, чтобы а/к до конечного пункта регистрировала. Т.е. как бы по умолчанию ТС с женой решили по Мск с чемоданами заодно между пересадками погулятъ и что-то там себе в ней купитъ и в свои чемоданы доупаковатъ. А в итоге де факто опоздали оба на следующий сегмент.
Я его спросил по поводу второго посадочного на 2-й сегмент и что стоит на квитанции сданного багажа, на это он не смог ничего ответить, т.е. получается, до Мск оформились сами. Но ничего страшногo. Мы все чему-то здесь учимся на своих и чужих ошибках. В следующий раз будет просто внимательнее при регистрации.
в этом весь и вопрос - что такая тема возникла первый раз.
видимо раньше пограничники так сильно иностранцев не задерживали.
никто и никогда не снимал человека с рейса между сегментами
и сейчас не снимали - просто улетели без него.
на практике авиакомпания редко виновата
обычно виноват кто-то другой: аэропорт, пограничники, власти...
на практике важно прилетел ли человек на стыковку вовремя. если прилетел, то по какой причине человек не успел на стыковочный рейс интереса не представляет. с какой стати авиакомпания должна его везти за свой счет? для непредвиденных обстоятельств типа болезни существуют страховки. в данном случае ак вполне резонно и справедливо может сообщить клиенту, что ему следует предъявлять претензии погранслужбе РФ.
Если транзитом оформил, то следующий самолёт может и не ждатъ, но зато надо а/к предоставитъ гостинницу и отправитъ на следующем. Да и ТС сам же написал, что посадочных талонов на следующий рейс у них не было и надо было им идти их ещё получатъ.
Сейчас большинство людей Россию стараются не посещать. Например турпоток упал с 20 миллионов в год до 600 тыс. всего.
Но, я вас понимаю, я сам недавно был в России. И надо сказать без проблем на границе тоже не обошлось.
Пруф кстати тут:
ТС скорее всего сам в пункте вылета не проследил оформление своего багажа, да и возможно всего перелёта до последнего пункта. Я перепроверил через КИ гугла и он действительно рекомендует это дело перепроверятъ, чтобы а/к до конечного пункта регистрировала. Т.е. как бы по умолчанию ТС с женой решили по Мск с чемоданами заодно между пересадками погулятъ и что-то там себе в ней купитъ и в свои чемоданы доупаковатъ. А в итоге де факто опоздали оба на следующий сегмент.
я не знаю, где вы берёте такую забористую траву.
Я его спросил по поводу второго посадочного на 2-й сегмент и что стоит на квитанции сданного багажа, на это он не смог ничего ответить, т.е. получается, до Мск оформились сами. Но ничего страшногo. Мы все чему-то здесь учимся на своих и чужих ошибках. В следующий раз будет просто внимательнее при регистрации.
если бы это было бы так, то никто бы от отменил им все обратные билеты.
пропали бы билеты только из мАсквы в Саратов и обратно.
видимо раньше пограничники так сильно иностранцев не задерживали.
вообще не играет никакой роли - отправляли следующим рейсом.
билет не отменяли.
и сейчас не снимали - просто улетели без него.
тогда билеты бы не отменили.
на практике важно прилетел ли человек на стыковку вовремя. если прилетел, то по какой причине человек не успел на стыковочный рейс интереса не представляет. с какой стати авиакомпания должна его везти за свой счет? для непредвиденных обстоятельств типа болезни существуют страховки. в данном случае ак вполне резонно и справедливо может сообщить клиенту, что ему следует предъявлять претензии погранслужбе РФ.
на практике авиакомпания продала единый билет и должна доставить пассажира из точки А в точку Б.
если бы это была бы не Россия, то ТС, вернувшись в Германию, отдал бы свой случай в помогайкам, выбивающим из авиакомпаний компенсацию и получил бы кучу денег.
впрочем, не в России такой ситуации и не случилось бы.
для непредвиденных обстоятельств типа болезни существуют страховки. в данном случае ак вполне резонно и справедливо может сообщить клиенту, что ему следует предъявлять претензии погранслужбе РФ.
ещё раз повторюсь: это совершенно обыденная, повседневная ситуация.
никто и никогда не перекладывал в ней ответственность на пассажира.
на практике авиакомпания продала единый билет и должна доставить пассажира из точки А в точку Б.
не обязана, если билет продан на определенный рейс, и пассажир на этот рейс не явился.
если бы это была бы не Россия, то ТС, вернувшись в Германию, отдал бы свой случай в помогайкам, выбивающим из авиакомпаний компенсацию и получил бы кучу денег.
приведите конкретный случай, когда германский суд обязал ак доставить пассажира из пункта А в пункт Б, если пассажир опоздал на посадку, и это опоздание было не по вине ак.
не обязана, если билет продан на определенный рейс, и пассажир на этот рейс не явился.
вас всё время тянет на обсуждение сферического коня в вакууме, а не вот этого вот конкретного случая с учётом здравого смысла.
приведите конкретный случай, когда германский суд обязал ак доставить пассажира из пункта А в пункт Б, если пассажир опоздал на посадку, и это опоздание было не по вине ак.
авиакомпании всегда решали этот вопрос в пользу пассажира.
обращение в суды было только в плане компенсаций.
Сейчас искусственный интеллект рулит, а Вы все по старинке на траву надеетесь. Рекомендовано же, проверять. Значит пусть проверяет в следующий раз, до куда багаж оформлен и т.д. Я это лично сам годами делаю. Как то сам догадался, что может быть, если не так зарегистрируют. Т.к. не зря же работники спрашивали каждый раз, до куда багаж оформлять. А сейчас сразу говорю до конечного аэропорта и не жду, когда спросят.
Сейчас большинство людей Россию стараются не посещать. Например турпоток упал с 20 миллионов в год до 600 тыс. всего.
Проблему это не решает, что там 100 или 300 лимонов в год раньше прилетело, что сейчас пара сотен. Независимо от страны при регистрации на транзитный рейс надо сразу говорить, до куда и перепроверить бирку багажа. Можно "влететь" с этим не только по дороги в РФ, но и во многие другие страны. Это общая проблема.
Сейчас искусственный интеллект рулит, а Вы все по старинке на траву надеетесь. Рекомендовано же, проверять. Значит пусть проверяет в следующий раз, до куда багаж оформлен и т.д. Я это лично сам годами делаю. Как то сам догадался, что может быть, если не так зарегистрируют. Т.к. не зря же работники спрашивали каждый раз, до куда багаж оформлять. А сейчас сразу говорю до конечного аэропорта и не жду, когда спросят.
логично, что багаж оформляется до конечного пункта назначения.
если аэропорт не успевает перегрузить багаж по любым причинам - пассажира с рейса никто не снимает, он просто летит дальше без багажа.
завязывайте с травой.
правда.если пассажир со всех ног бежал на посадку, а не шопплся в дьюти-фри.
неправда. мне известно несколько случаев, когда люди застревали в пробке или по другим уважительным причинам опаздывали в аэропорт. никаких других вариантов кроме покупки нового билета у них не было и проверка условий перевозки доказывала правомерность отказа АК вникать в "уважительные причины".
Для всех, кроме Вас, включая авиакомпании и суды, пробка по дороге в аэропорт, очередь при сканировании вещей на входе в аэропорт, очередь на проходе к гейтам в зоне вылета и очередь и долгое время при проверке пограничниками документов прибывших являются обстоятельствами одного порядка, за которые авиакомпания ответственности не несет, стоимость билета не компенсирует и бесплатный билет на следующий рейс не предоставляет.
Для всех, кроме Вас, включая авиакомпании и суды, пробка по дороге в аэропорт, очередь при сканировании вещей на входе в аэропорт, очередь на проходе к гейтам в зоне вылета и очередь и долгое время при проверке пограничниками документов прибывших являются обстоятельствами одного порядка, за которые авиакомпания ответственности не несет, стоимость билета не компенсирует и бесплатный билет на следующий рейс не предоставляет.
все, кроме вас, понимают разницу между первыйм рейсом и стыковкой.
если время стыковки слишком короткое, то авиакомпания не продаёт билет.
поскольку первый вылет был из ЕС, то применяются европейские правила, ТС надо обратиться в фирмёшку, они выколотят из авиакомпании деньги.
зы. просто какой-то стокгольмский синдром zum Anfassen.
поскольку первый вылет был из ЕС, то применяются европейские правила, ТС надо обратиться в фирмёшку, они выколотят из авиакомпании деньги.
Рейс из ЕС был турецкой или немецкой компанией, и прошел без проблем. Рейс Аэрофлота начался с Турции.
все, кроме вас, понимают разницу между первыйм рейсом и стыковкой.
если время стыковки слишком короткое, то авиакомпания не продаёт билет.
на этот раз продала. возможно, не считала, что время слишком короткое. автор же не написал, сколько часов его жену промурыжили на пограничном контроле.
а с Вашей стороны давно пора предоставить в студию юридически значимые документы, доказывающие "разницу между первыйм рейсом и стыковкой" и что в последнем случае АК обязана без дополнительной оплаты доставить опоздавшего клиента к месту назначения.
если время стыковки слишком короткое, то авиакомпания не продаёт билет.
Ну и где та граница? Когда я искал себе билет,то стыковки в 1,5 часа я у турецких авиалиний видел в предложениях. На стыковку меньше часа ни один здравомыслящий человек билет не купит.
а с Вашей стороны давно пора предоставить в студию юридически значимые документы, доказывающие "разницу между первыйм рейсом и стыковкой" и что в последнем случае АК обязана без дополнительной оплаты доставить опоздавшего клиента к месту назначения.
ещё раз повторюсь: ещё никогда такого не было, чтобы снимали со стыковочного рейса потому, что пассажир не успел на следующий.
только не надо доводить ситуацию до абсурда.
если пассажир не успел на первый рейс - это исключительно его трудности.
Ну и где та граница? Когда я искал себе билет,то стыковки в 1,5 часа я у турецких авиалиний видел в предложениях. На стыковку меньше часа ни один здравомыслящий человек билет не купит.
а в этом вся и фишка - что это всегда была головная боль авиакомпании.
если человек не успевал - она отправляла его следующим рейсом.
если всё так, как описано ТС (я не увидел белых пятен в его рассказе) - то это совершенно новая реальность.
хотелось бы, конечно, и аэрофлот послушать.
Единому билету из Турции до Саратова от Аэрофлота.
должны были пересадить.
или отменить только билет в Москва-Саратов, Саратов-Москва (если это были разные билеты, но ушлый продавец впихнул их в один).
либо-либо
Рейса Аэрофлота Германия - Турция в настоящий момент не существует.
в рамках codesharing часть сегментов может выполняться другими авикомпаниями.
Вопрос в том, что авиакомпания считает адекватным временем на пересадку, плюс надо учитывать паспортный контроль, есть, или нет. Я летел Франкфурт - Стамбул- Москва турецкими авиалиниями, вылет во Франкфурте задержали на 4 часа, из 5 часов стыковки в Стамбуле осталось по прилету 50 минут. У трапа представитель ТА отобрал тех, кто на Москву, посадил в отдельный автобус, и вел переходами прямо к посадке в самолет на Москву. Не уверен, что если бы вместо 50 минут на пересадку было бы реальных 1,5 часа, кто-то бы так суетился.
Вопрос в том, что авиакомпания считает адекватным временем на пересадку, плюс надо учитывать паспортный контроль, есть, или нет. Я летел Франкфурт - Стамбул- Москва турецкими авиалиниями, вылет во Франкфурте задержали на 4 часа, из 5 часов стыковки в Стамбуле осталось по прилету 50 минут. У трапа представитель ТА отобрал тех, кто на Москву, посадил в отдельный автобус, и вел переходами прямо к посадке в самолет на Москву. Не уверен, что если бы вместо 50 минут на пересадку было бы реальных 1,5 часа, кто-то бы так суетился.
и так тоже делают, если это позволит пассажирам успеть на стыковку
меня в мАскве вели тайными тропами, штампик ставили в отдельной будке для дипломатов.
причём представитель аэрофлота ни сказал пограничнику не слова, просто молча стоял перед будкой.
когда я прошёл границу, открыл своим удостоверением проход (там турникет стоял) и прошёл сам.
а делают это потому, что опоздание пассажира на стыковку - это проблема авиакомпании.
ещё раз повторюсь: ещё никогда такого не было, чтобы снимали со стыковочного рейса потому, что пассажир не успел на следующий.
только не надо доводить ситуацию до абсурда.
еще раз повторюсь: этого не было только в Вашей жизни. а вот в моей, например, было. и никакие уговоры не помогли. пришлось покупать новый билет. правда, обратного билета меня не лишили. теперь удивляюсь почему.
и так тоже делают, если это позволит пассажирам успеть на стыковкуменя в мАскве вели тайными тропами, штампик ставили в отдельной будке для дипломатов.
причём представитель аэрофлота ни сказал пограничнику не слова, просто молча стоял перед будкой.
когда я прошёл границу, открыл своим удостоверением проход (там турникет стоял) и прошёл сам.
а делают это потому, что опоздание пассажира на стыковку - это проблема авиакомпании.
Вы уж рассказывайте все до конца. наверняка окажется, что все это было следствием опоздания самолета в аэропорт пересадки, и рейс этот был тоже аэрофлота.
Это кардинально меняет ситуацию. Вы ж предлагали требовать деньги назад на основании EU-Verkehrsgastrechte. Они в этом рейсе вообще не затронуты.
Да и в принципе: знакомые когда-то должны были лететь из Бремена в Венецию лоукостером из ЕС. Была большая очередь на контроле вещей для всех рейсов, и человек 10 (!) с их самолета не успела его пройти до окончания бординга.. Самолет улетел без них, хотя на рейс они были зарегистрированы. Никакой компенсации они не получили.
В Шереметьево и раньше стыковки в 2 ч могло не хватить. А теперь наверное минимум 4-5 надо закладывать.
Вы уж рассказывайте все до конца. наверняка окажется, что все это было следствием опоздания самолета в аэропорт пересадки, и рейс этот был тоже аэрофлота.
кто именно осуществлял рейс - вообще не играет никакой роли.
жену пересадили с Air France на аэрофлот.
важно - сегменты одного и того же билета.
Да и в принципе: знакомые когда-то должны были лететь из Бремена в Венецию лоукостером из ЕС. Была большая очередь на контроле вещей для всех рейсов, и человек 10 (!) с их самолета не успела его пройти до окончания бординга..
а где тут пересадка-то?
кто именно осуществлял рейс - вообще не играет никакой роли.жену пересадили с Air France на аэрофлот.
важно - сегменты одного и того же билета.
так самолет Air France опоздал или нет? из-за этого жену вели тайными тропами?
вы очень скупы на подробности.
дело было несколько лет назад. оба сегмента были от аэрофлота с пересадкой в Москве. оба рейса прилетели и улетели вовремя. явился к гейту за 19 минут до вылета. добрая женщина сообщила, что посадка окончена, и посоветовала очень поспешить с покупкой нового билета, что я и сделал. кстати, может быть именно поэтому обратный билет и не пропал.
вы просто читать не умеете.
давайте останемся при фактах, а не уходитъ в сторону. Нету у ТС никаких подтверждений, что рейс у него был оформлен транзитом от пункта А и сам он ничего не может сказатъ по этому поводу внятного. Поэтому спор основан на одних лишь догадках, предлоположениях и фантазиях, но только не на фактах.
Я Вам говорю, что он сам на 95% не оформил рейс транзитом в пункте вылета и свой багаж тоже. Понадеялся, что уже в МСК всё доделает. Может планировал по Москве заодно погулятъ, только не знал, что оформив а/б транзитом, могли бы также это сделатъ. А сейчас ему скорее всего просто стыдно, что так "стормозил" и всю поездку из за этого себе и своей жене испортил. Поэтому отмалчивается.
давайте останемся при фактах, а не уходитъ в сторону.
вы и их не понимаете.
Нету у ТС никаких подтверждений, что рейс у него был оформлен транзитом от пункта А и сам он ничего не может сказатъ по этому поводу внятного.
мне лень в этом копаться, вроде от пункта B.
это по-большому счёту не играет никакой роли.
либо у человека пропадают билеты Москва-Саратов, Саратов-Москва, либо ему не должны были отменить обратный билет в Турцию.
рейс по единому билету невозможно "оформить транзитом"
а багаж - вообще никаким краем.
есть случаи, когда ты получаешь багаж и снова сдаёшь,
Может планировал по Москве заодно погулятъ
забористая у вас трава
вот снова куча бла-бла-бла, а ни одного фото хотя бы багажной квитанции, полученной при сдаче багажа в пункте вылета. Спрашивают работники а/к, где хотят забиратъ свой багаж. Поэтому покажите наконец-то квитанцию. А показатъ боитесъ, т.к. на ней наверняка стоит последний пункт "Шарик" вместо Саратова.
вот снова куча бла-бла-бла, а ни одного фото хотя бы багажной квитанции, полученной при сдаче багажа в пункте вылета. Спрашивают работники а/к, где хотят забиратъ свой багаж. Поэтому покажите наконец-то квитанцию.
вообще не играет никакой роли.
багаж иногда могут оформить не до пункта назначания, особенно если на пути граница / таможня.
я так из Узбекистана в Самару летел.
по одному билету.
багаж - только до мОсквы.
даже если б ТС не забрал бы свой багаж и он остался бы в мОскве - никто бы ТС с рейса бы не снял...
А показатъ боитесъ, т.к. на ней наверняка стоит последний пункт "Шарик" вместо Саратова.
тогда не отменили бы билет "шарик" - Турция.
вы бы перечитывали.это два разных случая.
Air France - в Париже.
тайные тропы - в мАскве.
что перечитывать? что случилось в Париже и как это связано с тайными тропами в Москве?
перестаньте, пожалуйста, коверкать названия населенных пунктов.
У меня только немецкая карта, поэтому мне только одним билетом подходят.
сейчас сама зашла на этот сайт https://shirakavia.am/ и там можно выбрать оплату в евро и в рублях. Из Германии до Еревана оплачиваете в евро и там в евро. И кто то здесь в том году писал, что дешеле брать разные сигменты- попробуйте
н.п. Только что вернулась удачно в Германию. Мой маршрут был Франкфурт Стамбул туркишами, Стамбул Москва Саратов Аэрофлотом. У меня российское и немецкое гражданство, у детей несовершеннолетних немецкое, делала визу на 16 дней электронную. Очень Волноваласт что дополнительно проверять будет долго на паспортном контроле в Шереметьево. Но все обошлось к счастью. Чемодан летел из Стамбула в Саратов. На обратном пути тоже все прошло гладко. Детей регистрировала в России онлайн очень удобно на госуслугах бабушки. Туда были в пути 24 часа, обратно 30 часов потому что поменяла билет на день раньше чтобы точно в Стамбул вовремя прилететь. Ночевали в отеле в Шереметьево. Короче счастливчики. В воскресенье вернулись а в понедельник опят хаос был в Шереметьево.
Только что вернулась удачно в Германию.
это хорошо, но
Мой маршрут был Франкфурт Стамбул туркишами, Стамбул Москва Саратов Аэрофлотом.
это тоже считается дальняя дорога, т.е вы меняли 3 раза самолёт. Меня это утомляет, да и года уже не те чтобы чувствовать себя бодренько после таких перелётов. Я один раз тоже меняла 4 раза транспорт и в итоге прилетела ни живая ни мёртвая и на диване как бревно лежала и отходила от головных и мышечных болей.
А хотелось бы как "кузнечик" раз- два и я дома, раз- два и я вернулась.... поэтому я и выбираю Ереван уже 3-й год.
А вчера вернулась знакомая из Балакова Сар. обл- у неё ещё лучше был маршрут. Кёльн- Анталия и Анталия- Саратов и всё!!! билет на одного по моему как она сказала 800 евро. Но эта Анталия только сезонная, т.е с 17 июня и по 25 октября и летают только 2 раза в неделю, по моему вторник и четверг Ирутские авиалинии.
Это я пишу как совет на будущее, тем более у вас дети....если нам взрослым утомительно такие перелёты, то как им.....
Есть ещё вариант как Калиниград- Саратов прямые рейсы уже 2 года работает так, т.е на автобусе Франкфурт- Калиниград (по дешевле вариант) и далее самолёт, но автобус поляки могут задержать на границе с проверкой не зная на сколько часов....
Спасибо. Да Ереван рассматривала но он раз в неделю кажется. Мне 2 недели много а одной мало было. Билеты в январе покупали видимо анталии тогда еще не было в расписании. Буду теперь имеет ввиду и проверю как из Франкфурта летает. А может к следующему году наконец все закончится. Дорога конечно очень утомительная. Я еще в понедельник сраз с 8 утра работала. Но главное что не попали в хаос в Шереметьево. Дети 15 и 17 пережили. В самолетах кормили.
Если кому поможет ответ.
У меня рос и немецкое гражданство. У сына немецкого и ВНЖ в Эмиратах. Сын родился в Москве, на Украине никогда не был. Есть недвижимость в России. В Шереметьево его отправили на проверку в помещение где украинцев отсеивают. Я ждал там 4 часа и писал жалобы во все спорлото, ответ от всех был, что так надо значит было.
спасибо понятно. Взрослый человек. у меня дочку рожденную в Германии 23 года тогда было 2 года назад в Домодедово проверяли в комнату отдельную увели. Но у нее было раньше российские гражданство от которого пришлось в 18 лет отказаться. Летела по визе с немецким паспортом. Проверили пропустили но она нервничала. Я с сыновьями немцами в этом году поторопилась слетать пока они несовершеннолетние. Конечно проверят пустят но самолет может улететь это неприятно очень.
Да много чего можно нарыть и проверить что конкретный человек когда то писал в соц сетях а теперь вдруг воспылал любовью к бывшей Родине и решил приехать ни с того ни с сего. Когда просто влепят запрет на пол ста лет (а то сперва дадут срок по уголовной статье а уже потом депортация)... Уже немало случаев когда приезжают для совершения тяжёлых преступлений, поэтому и проверяют и разворачивают восвояси, такое сейчас время непростое...предвоенное.







